Геостратегический перелом

[+Azeri365 11,520]

4 minutes ago, Bodriy said:

Нас хотят оторвать за возврать наших же земель.

Оторвать от кого ? 

[+VusalAze 12,830]

1 minute ago, Bodriy said:

Тоже сложная схема и тут имеются сильные противники - читай все. Никто не рад будет такому гиганту в центре Евразии.

Никто,согласен,кроме нас..Но уже процесс обратно не свернут))Первые важные шаги сделаны..

[+VusalAze 12,830]

2 minutes ago, Azeri365 said:

@Bushido

 

С видео 

 

Oxu.az - Cəbhə bölgəsinə daha 23 yük avtomobili ilə təkər göndərilib - VİDEO

OXU.AZ

---

“Hər şey Vətən üçün” aksiyası çərçivəsində təkər dolu növbəti yük avtomobil karvanı cəbhə...

 

Bu avqust ayindan bəri davam edir..

[+Bodriy Topic Author 25,745]

3 minutes ago, Azeri365 said:

Оторвать от кого ? 

Немного не тот термин использовал, неудачно получилось.

 

Если Армения и Грузия уходит, а мы как всегда лавируем, РФ замыкается на себе, все коммуникации выходят из под контроля, что не было за последние 300 лет. Для РФ это фактически большая война и придется открыть дорогу огнем. Тогда вопрос существования РФ будет под реальным вопросом. Вот и им выгодно, что не мы будем не под 100% влиянием Запада, хоть как-то использовать фактор И. Алиева.  Ведь, почти 80% персонала  102-й базы составляют армяне, а они не могут использовать потенциал в текущем поле боя. Это какой приказ из Москвы должен поступать, чтоб у армян не имелась возможность использовать свое положение! 

Интересно другое. За все эти годы такого сильного влияния РФ, они не смогли сократить количество персонала посольства США. Значит, проиграла разведка.

[+Azeri365 11,520]

10 minutes ago, Bodriy said:

Немного не тот термин использовал, неудачно получилось.

 

Если Армения и Грузия уходит, а мы как всегда лавируем, РФ замыкается на себе, все коммуникации выходят из под контроля, что не было за последние 300 лет. Для РФ это фактически большая война и придется открыть дорогу огнем. Тогда вопрос существования РФ будет под реальным вопросом. Вот и им выгодно, что не мы будем не под 100% влиянием Запада, хоть как-то использовать фактор И. Алиева.  Ведь, почти 80% персонала  102-й базы составляют армяне, а они не могут использовать потенциал в текущем поле боя. Это какой приказ из Москвы должен поступать, чтоб у армян не имелась возможность использовать свое положение! 

Интересно другое. За все эти годы такого сильного влияния РФ, они не смогли сократить количество персонала посольства США. Значит, проиграла разведка.

Армения уйдет?  я не верю , куда она уйдет? Справа  мы,  слева Турки. Я не верю что армения уйдет, позлятся и успокоятся 

[+Bodriy Topic Author 25,745]

7 minutes ago, Azeri365 said:

Армения уйдет?  я не верю , куда она уйдет? Справа  мы,  слева Турки. Я не верю что армения уйдет, позлятся и успокоятся 

Уйдет под крыло Запада.

[+Azeri365 11,520]

16 minutes ago, Bodriy said:

Уйдет под крыло Запада.

В смысле вынесет 102 базу и выйдет из ОДКБ ? 

[+Bodriy Topic Author 25,745]

1 hour ago, Azeri365 said:

В смысле вынесет 102 базу и выйдет из ОДКБ ? 

Если "перенесет" к нам, то почему нет? Но думаю расклад сложнее. Учитывая насколько у них сильны стртегические институты и насколько гибко могут работать с соседями, думаю предпологают и нас "удовлетворить" и соседей. Ведь если мы будем согласны на ОДКБ, Таежный союз и далее, то схема давления через Гарабах  считается достигнутым. При этом РФ нас берет на крыло, армяне в Гарабаге, И. Алиев герой который вернул 5 районов, и заодно наместник, дорога Север-Юг работает, Запад в регион не заходит (с Турцией потом разберется), ИРИ держит южные фланги, счастье просто. И заодно в международной арене РФ как миротворец и ангел. Всего-то мы вернули 5 районов за счет своей крови и ему благодарны.

 

Это предвидится как взгляд с Севера. Но так не будет.

Edited October 2, 2020 at 09:25 PM by Bodriy

[+VusalAze 12,830]

3 minutes ago, Bodriy said:

Если "перенесет" к нам, то почему нет? Но думаю расклад сложнее. Учитывая насколько у них сильны стртегические институты и насколько гибко могут работать с соседями, думаю предпологают и нас "удовлетворить" и соседей. Ведь если мы будем согласны на ОДКБ, Таежный союз и далее, то схема давления через Гарабах  считается достигнутым. При этом РФ нас берет на крыло, армяне в Гарабаге, И. Алиев герой который вернул 5 районов, и заодно наместник, дорога Север-Юг работает, Запад в регион не заходит (с Турцией потом разберется), ИРИ держит южные фланги, счастье просто. И заодно в международной арене РФ как миротворец и ангел. Всего-то мы вернули 5 районов за счет своей крови и ему благодарны.

 

Это предвидится как взгляд с Севера. Но так не будет.

Ключевая фраза последняя..

[+Bodriy Topic Author 25,745]

Нагорная отповедь

CONTENT.NOVAYAGAZETA.RU

 

Интересный материал имперца. Просто посмотрите на широту взгляда.

[+Murad Ali 12,937]

Кому известна книга Айзека Азимова "8 тысяч лет до нашей еры" или "История тысячелетий" ... забыл как точно она называется) там насчет армян пишется так... "они появились неизвестно откуда, и претендовали неизвестно на что" ... там пишется... " как безделушка, то в чьих то то других руках, она переходит из рук в руки"... " становленцы армянские, все вассалы то римлян, то парфийцев" ... няися)))

[+Azeri365 11,520]

38 minutes ago, Bodriy said:

Если "перенесет" к нам, то почему нет? Но думаю расклад сложнее. Учитывая насколько у них сильны стртегические институты и насколько гибко могут работать с соседями, думаю предпологают и нас "удовлетворить" и соседей. Ведь если мы будем согласны на ОДКБ, Таежный союз и далее, то схема давления через Гарабах  считается достигнутым. При этом РФ нас берет на крыло, армяне в Гарабаге, И. Алиев герой который вернул 5 районов, и заодно наместник, дорога Север-Юг работает, Запад в регион не заходит (с Турцией потом разберется), ИРИ держит южные фланги, счастье просто. И заодно в международной арене РФ как миротворец и ангел. Всего-то мы вернули 5 районов за счет своей крови и ему благодарны.

 

Это предвидится как взгляд с Севера. Но так не будет.

Армяне в Карабахе 102 база у нас взамен на 5 районов? Не легче было взять просто без войны 7 районов и дать независимость НК, и оставить 102 базу там. У Турции не будет вопрос зачем я тебя поддерживал чтоб ты военную базу размещал у себя

 

В таком ракурсе я не вижу Президента героем

[+Bodriy Topic Author 25,745]

1 minute ago, Azeri365 said:

Не легче было взять просто без войны 7 районов и дать независимость НК, и оставить 102 базу там. 

В таком раскладе РФ теряет ключ влияния в регионе. Тогда как будет он продвигаться на Юг? 

[+Azeri365 11,520]

21 minutes ago, Bodriy said:

В таком раскладе РФ теряет ключ влияния в регионе. Тогда как будет он продвигаться на Юг? 

Без понятий но тот вариант нереальный мы с 5 районами и с 102 базой армяни опять в Карабахе , за что воевали то за перенос 102 базы  на свою шею? 

[+Царь 15,682]

5 часов назад, Al Pacino сказал:

иными словами если раньше форпостом России на Кавказе была Армения, то теперь будем мы

Данунафиг... Вы рано или поздно будете входить в состав Турции. Объединитесь по схеме как Германии.

[+Bodriy Topic Author 25,745]

1 hour ago, Azeri365 said:

Без понятий но тот вариант нереальный мы с 5 районами и с 102 базой армяни опять в Карабахе , за что воевали то за перенос 102 базы  на свою шею? 

 

Это взгляд Севера. Если Турция даст слабину, то методом пропаганды и посадки активистов (многократно уже было. Реальные герои гниют в тюрмах) "обоснуют" и базу и героем сделают себя.

Но один только разговор Чавушоглу с Лавровым без участия нашего и армянского МИД-а говорит о многом - схеме РФ не быть в той форме, а какую организацию предлагает Турция уже известно. Цель, лишить опоры Кремля в Южном Кавказе. 

[+nbar 4,765]

4 hours ago, Bodriy said:

Если "перенесет" к нам, то почему нет? Но думаю расклад сложнее. Учитывая насколько у них сильны стртегические институты и насколько гибко могут работать с соседями, думаю предпологают и нас "удовлетворить" и соседей. Ведь если мы будем согласны на ОДКБ, Таежный союз и далее, то схема давления через Гарабах  считается достигнутым. При этом РФ нас берет на крыло, армяне в Гарабаге, И. Алиев герой который вернул 5 районов, и заодно наместник, дорога Север-Юг работает, Запад в регион не заходит (с Турцией потом разберется), ИРИ держит южные фланги, счастье просто. И заодно в международной арене РФ как миротворец и ангел. Всего-то мы вернули 5 районов за счет своей крови и ему благодарны.

 

Это предвидится как взгляд с Севера. Но так не будет.

С чего Вы взяли, что мы воюем за 5 районов, вроде возврат пяти районов это был план Лаврова, я думаю на это раз речь идет об полном освобождение захваченных земель, свидетельство тому бои за районы на территории НКО.

[+nbar 4,765]

5 hours ago, Murad Ali said:

Кому известна книга Айзека Азимова "8 тысяч лет до нашей еры" или "История тысячелетий" ... забыл как точно она называется) там насчет армян пишется так... "они появились неизвестно откуда, и претендовали неизвестно на что" ... там пишется... " как безделушка, то в чьих то то других руках, она переходит из рук в руки"... " становленцы армянские, все вассалы то римлян, то парфийцев" ... няися)))

Почему не известео, Филипп Экозьянц все исследовал, армяне появились в 17-м веке как религиозная секта, а в средине 19-го века на основе фальшивых артефактов англичане  сделали из них нацию.

[+nbar 4,765]

4 hours ago, Bodriy said:

В таком раскладе РФ теряет ключ влияния в регионе. Тогда как будет он продвигаться на Юг? 

В Ормении западные НПО функционируют ещё со времен СССР, и армяне были созданы как часть механизма для развала разных Империй в средине 19-го века, надеюсь это наконец понял и  Путин, и сделал свой выбор в сторону Азербайджана и Турции, и понял то что говорил Лев Гумилев, и Леонид Ивашов, -"Россия это Великая Тюрко-Славьянская Цивилизация"

и как мне видится, армяне на этой территории играют роль прышша в ягодицые армян сюда подбросили для разрушения этой цивилизации, это ещё поняла царская власть, не даром при тех, или четырех царях Российской Империи, принимались всякие меры по усмирению армян, закрывались армянские школы, и церкви, увольняли всех армян с государственных должностей, шли судебные процессы где массово судили армянских террористов.

[+nbar 4,765]

3 hours ago, Bodriy said:

 

Это взгляд Севера. Если Турция даст слабину, то методом пропаганды и посадки активистов (многократно уже было. Реальные герои гниют в тюрмах) "обоснуют" и базу и героем сделают себя.

Но один только разговор Чавушоглу с Лавровым без участия нашего и армянского МИД-а говорит о многом - схеме РФ не быть в той форме, а какую организацию предлагает Турция уже известно. Цель, лишить опоры Кремля в Южном Кавказе. 

Кремль поплатился за поддержку армян, в этом смысле армяне в некоторой степени добились своей разрушительной цели по отношению к России.

[+Stolz 18,582]

Сатановский немного затронул данный вопрос:

 

Сатановский о войне в Карабахе: Россия сама воспитала и выкормила врага

 

По мнению российского востоковеда и экономиста, президента «Института Ближнего Востока» Евгения Сатановского, Москва во многом сама виновата в реализации Анкарой ее экспансионистских планов в кавказском регионе – Россия давно попустительствует Эрдогану и позволяет ему диктовать свои условия.

 

Так, после заявления Минской группы по Нагорному Карабаху с ответом выступил не глава Азербайджана Ильхам Алиев, а именно турецкий президент – он отверг предложения группы по прекращению огня и началу переговоров конфликтующих сторон. Франция и США фактически ничего не могут противопоставить Турции. Но что же делать России? Должна ли РФ спокойно наблюдать за вмешательством турок в военный конфликт на территории бывшего Советского Союза? Что будет дальше – Казахстан, Средняя Азия, Татарстан и Башкирия?
 

Старый враг воскрес – Оттоманская Порта в новом обличье. На наши собственные деньги, на нашем газе, нефти, жадности и раздолбайстве. Мы его выкормили и воспитали в нём чувство абсолютной безнаказанности

– отмечает эксперт в своем Телеграм-канале.

Сатановский с негодованием подчеркивает, что Эрдогану все сходит с рук – убийство и посла, и российского пилота. Ради сохранения собственной страны власти России должны «укоротить нового султана» и не пускать его на Кавказ и далее в Азию.
 

Подвёл черту под дипломатией Эрдоган. Войны он хочет? Так, может, наконец, пойти ему навстречу? Давно ведь пора...

– предложил Сатановский.

 

https://topcor.ru/16743-satanovskij-o-vojne-v-karabahe-rossija-sama-vospitala-i-vykormila-vraga.html?yrwinfo=1601704250382711-1692347402214660458100267-prestable-app-host-sas-web-yp-170

 

 

[+Stolz 18,582]

И по Стрелкову:

 

 

 

Интересно --- даже очень.

 

[+Вредный Крыс 12,646]

1 час назад, Stolz сказал:

Сатановский немного затронул данный вопрос:

 

Сатановский о войне в Карабахе: Россия сама воспитала и выкормила врага

 

По мнению российского востоковеда и экономиста, президента «Института Ближнего Востока» Евгения Сатановского, Москва во многом сама виновата в реализации Анкарой ее экспансионистских планов в кавказском регионе – Россия давно попустительствует Эрдогану и позволяет ему диктовать свои условия.

 

Так, после заявления Минской группы по Нагорному Карабаху с ответом выступил не глава Азербайджана Ильхам Алиев, а именно турецкий президент – он отверг предложения группы по прекращению огня и началу переговоров конфликтующих сторон. Франция и США фактически ничего не могут противопоставить Турции. Но что же делать России? Должна ли РФ спокойно наблюдать за вмешательством турок в военный конфликт на территории бывшего Советского Союза? Что будет дальше – Казахстан, Средняя Азия, Татарстан и Башкирия?
 

Старый враг воскрес – Оттоманская Порта в новом обличье. На наши собственные деньги, на нашем газе, нефти, жадности и раздолбайстве. Мы его выкормили и воспитали в нём чувство абсолютной безнаказанности

– отмечает эксперт в своем Телеграм-канале.

Сатановский с негодованием подчеркивает, что Эрдогану все сходит с рук – убийство и посла, и российского пилота. Ради сохранения собственной страны власти России должны «укоротить нового султана» и не пускать его на Кавказ и далее в Азию.
 

Подвёл черту под дипломатией Эрдоган. Войны он хочет? Так, может, наконец, пойти ему навстречу? Давно ведь пора...

– предложил Сатановский.

 

https://topcor.ru/16743-satanovskij-o-vojne-v-karabahe-rossija-sama-vospitala-i-vykormila-vraga.html?yrwinfo=1601704250382711-1692347402214660458100267-prestable-app-host-sas-web-yp-170

 

 

Турция и Россия будут играть для Армении роль плохого и хорошего полицейского. Чтобы Армения не соскочила с орбиты России. Правящая династия Азербайджана будет благодарна невмешательству РФ при взятии Карабаха. Плюс РФ будет выступать для них гарантом их власти. Смена руководства на прозападное невыгодно РФ.

Грузин туркам тоже неплохо было бы попугать аннексией Аджарии, чтобы они немного развернулись в сторону РФ.

Позиции РФ сильны только в Армении, Турции только в Азербайджане.

Возврат Карабаха позволит усилить влияние этих стран на всем Закавказье и ослабит позицию Ирана.

Турция и РФ уже давно все расписали. Обе страны ведут экспансию. Где-то одна страна уступит в пользу другой, где-то потом наоборот.

[+Jamilla.J 8,869]

Не поняла, сейчас дорога Север-Юг через Тбилиси?

[+Evol 55,235]

Бодрый есть вариант Пашиняна по быстрому отправят в отставку, на его место придет кто то из карабахского клана, Путин поменяет решение.

[+Arif Gurbanov 13,136]

Вот сценарий ...

 

1. Азербайджан отвоёвывает свои потерянные  районы , которые  контролировались армянами , но не входили в состав НКР .

2. После этого будет перемирие , прекращение огня и подписание мирного договора .

3. Карабах получит автономию , но в составе Азербайджана , по типу Нахичеванской автономии , а может даже и побольше ...

4. Карабах лишат права иметь в дальнейшем собственную армию .

5. Азербайджан и Армения отводят свои воинские части и тяжёлые вооружения от границ .

6.  На период стабилизации межнациональных отношений , в НКР вводят международные миротворческие силы .

[+Bodriy Topic Author 25,745]

6 minutes ago, Arif Gurbanov said:

Вот сценарий ...

 

1. Азербайджан отвоёвывает свои потерянные  районы , которые  контролировались армянами , но не входили в состав НКР .

2. После этого будет перемирие , прекращение огня и подписание мирного договора .

3. Карабах получит автономию , но в составе Азербайджана , по типу Нахичеванской автономии , а может даже и побольше ...

4. Карабах лишат права иметь в дальнейшем собственную армию .

5. Азербайджан и Армения отводят свои воинские части и тяжёлые вооружения от границ .

6.  На период стабилизации межнациональных отношений , в НКР вводят международные миротворческие силы .

3. Армяне на это не пойдут.  

6. Страна на это не пойдет.

[+Bodriy Topic Author 25,745]

49 minutes ago, Evol said:

Бодрый есть вариант Пашиняна по быстрому отправят в отставку, на его место придет кто то из карабахского клана, Путин поменяет решение.

 

Да, конечно, это самый удачный вариант для ВВП. Но Турция уже в регионе, а на большую войну с ним не пойдут. В таком случае 102-я база, базы в Сирии и Ливийская кампания ВВП закроются,а заодно проливы.  

[+Evol 55,235]

18 минут назад, Arif Gurbanov сказал:

Вот сценарий ...

 

1. Азербайджан отвоёвывает свои потерянные  районы , которые  контролировались армянами , но не входили в состав НКР .

2. После этого будет перемирие , прекращение огня и подписание мирного договора .

3. Карабах получит автономию , но в составе Азербайджана , по типу Нахичеванской автономии , а может даже и побольше ...

4. Карабах лишат права иметь в дальнейшем собственную армию .

5. Азербайджан и Армения отводят свои воинские части и тяжёлые вооружения от границ .

6.  На период стабилизации межнациональных отношений , в НКР вводят международные миротворческие силы .

 

Сейчас я тоже так думаю. 

 

11 минут назад, Bodriy сказал:

3. Армяне на это не пойдут.  

 

Если у них выбор не останется, войну допустим проиграли

[+Bodriy Topic Author 25,745]

5 minutes ago, Evol said:

Если у них выбор не останется, войну допустим проиграли

 

Вчера думал о "поствоенном" статусе региона. Не мог ответить на вопрос - как берем Ханкенди? Боем или окружаем и выдвигаем условия или садимся за стол переговоров. Нельзя недооценивать противника и т.н. мировое сообщество. И нам негоже выгнать всех армян, т.к. они жили там до 1991 года. Из интервью Полада Булбулоглу я так понял, что у наших схема готова. Кто не участвовали в военных преступлениях, согласен оставаться будут жить у себя со своим местным управлением. Но примут ли они эти условия? И насколько мы готовы на такой  расклад а-ля 1984? Пока ответа не нашел. Потому такой сценарий кажется идеализированным.