Азербайджан одержал победу над Арменией

[+Peris 923]

Тему неправильно назвали. Надо было что-то типа " Из пустого в пороженое". 

[+Экономист_Дед 12,643]

После того как читал 10 ресурсов про этих субстантивных переговоров, если по-просту обьяснить, ИМХО:

Субстантивные переговоры  - это метод согласования основных условий, то есть график освобождение районов, вывод всех армянских формирований, демилитаризация, начало процесса про статуса Нагорного Карабаха (для меня уже лично не существует такой термин как Нагорный), график возврашение азербайджанцев на свои дома, т.д.

Несубстантивные переговоры - это армянская болтовня, типо обеспечить укрепления режима прекращения огня, расширение миссии наблюдателей ОБСЕ (группа Анджея Каспшика), внедрения механизма расследования инцидентов на линии соприкосновения сторон, которая автоматически расчитована на сохранение статус-кво, то есть, Азербайджан не должна двигаться вперед с линии соприкосновения и никто не должен стрелять друг-друга, а годами сидеть и обсуждать субстантивные условия.

Edited October 10, 2020 at 02:13 PM by Экономист_Дед

[+Tercel 1,285]

1 minute ago, Экономист_Дед said:

После того как читал 10 ресурсов про этих субстантивных переговоров, если по-просту обяьснить, ИМХО:

Субстантивные переговоры  - это метод согласования основных условий, то есть график освобождение районов, вывод всех армянских формирований, демилитаризация, начало процесса про статуса Нагорного Карабаха (для меня уже лично не существует такой термин как Нагорный), график возврашение азербайджанцев на свои дома, т.д.

Несубстантивные переговоры - это армянская болтовня, типо обеспечить укрепления режима прекращения огня, расширение миссии наблюдателей ОБСЕ (группа Анджея Каспшика), внедрения механизма расследования инцидентов на линии соприкосновения сторон, которая автоматически расчитована на сохранение статус-кво, то есть, Азербайджан не должна двигаться вперед с линии соприкосновения и никто не должен стрелять друг-друга, а годами сидеть и обсуждать субстантивные условия.

Одним словом - переговоры по существу, а не гёпалогия.

[+Adina 113,395]

7 minutes ago, Коротышка said:

никаких переговоров не будет, там бои идут неи вар. и никто не сможет нас заставить остановиться

 

- Can it be a peace between us?

- Peace? No peace!

- What is it you want us to do?

- Die!

 

"Independence Day" (c)

[+Jamilla.J 8,869]

15 minutes ago, Zlaw said:

1. Сам по себе, вчерашний документ не есть акт о перемирии . это всего лишь формально ни к чему не обязывающий документ, а котором выражена волеизъявление сторон решение вопроса Самостоятельно... это я грубо  так понимаю, пункт про субстантивные)

2. минус, на мой взгляд, Минская группа указанная в следующем пункте .. почему и так ясно.. но учитывая что этот документ грубо говоря не обязывающий, то надо посмотреть как пойдёт дальше 

Минская группа в данный момент в военном решении конфликта мало что решает. А когда дело будет закончено, в ней не будет никакой необходимоти.

[+Didier Drogba 2,930]

8 minutes ago, Valois said:

Поэтому они и тянули чтоб Пашинян пришел к ним на поклон,.а теперь дело сделано и начнутся субстантивные переговоры ещё долгое время...

не хочу заранее вводить в заблуждение, но по моему благодаря этой ситуации поднимается престиж и взаимное доверие в отношениях Путин-Алиев и ни в коем случае не в ущерб азебайджанским интересам. 

[nikotrissa 98,341]

17 минут назад, Царь сказал:

Какое совместное заявление? О чем? Еще ночью объяснили тонкости дипломатии, когда совместное делают заявление, когда выходит только сторона, предоставляющая площадку. Не о чем совместно заявлять. От принимающей стороны вышел Лавров и сказал, что про вывоз трупов доноворились в общих чертах. Остальное стороны решают сами. Россия по-прежнему будет предоставлять площадку и будет посредником, но в суть переговоров нас не вмешивайте. Это ваши переговоры.

Причем площадку(с) нам "предоставили" после выступления царя о немедленном прекращении огня-прямо в тот же день не медля послали "приглашение", ну да,ну да. 

Edited October 10, 2020 at 02:17 PM by nikotrissa

[+Didier Drogba 2,930]

1 minute ago, Adina said:

 

- Can it be a peace between us?

- Peace? No peace!

- What is it you want us to do?

- Die!

 

"Independence Day" (c)

помоему параллельно с военными успехами нужно думать и о политических выгодах тоже.  

[+Adina 113,395]

Just now, Didier Drogba said:

помоему параллельно с военными успехами нужно думать и о политических выгодах тоже.  

 

меньше всего мне сейчас хочется думать о политике ))

они там наверху давно все решили.. 21 век - не время внезапных войн..

[+Didier Drogba 2,930]

44 minutes ago, Царь said:

Читая таких как Вы, так и хочется сказать, ой грызитесь и разносите дерьмо во все стороны еще 30 лет вместо того, чтобы решить вопрос раз и навсегда, пока ветер попутный. Мешает так сказать только то, что конфликт и правда пора уже завершить, всех достал. И то, что есть надежда, что вас истеричек и паникеров, которые везде видят врагов и препятствия, все же меньше, чем думающих людей. И то, что управляют страной и армией более уравновешенные люди.

Борис ты неправ (с)

[+Didier Drogba 2,930]

5 minutes ago, Adina said:

 

меньше всего мне сейчас хочется думать о политике ))

они там наверху давно все решили.. 21 век - не время внезапных войн..

ни в коей мере не желая преуменьшать наших военных заслуг, но история показывает что военные победы вкупе с политическими более долгосрочны.

Edited October 10, 2020 at 02:25 PM by Didier Drogba

[+BAKILI 13,750]

Футбол это та же война, только без жертв. (или почти без жертв)

Футбол играют 2 тайма. После первого не объявляют победителя.

Праздновать победу сейчас, это как прыгать от радости до того как прозвучал финальный свисток.

[+Adina 113,395]

25 minutes ago, Царь said:

Все, ухожу из этой темы. 

 

нехотя ты снова всех объединил )))

[+Samv 2,966]

48 minutes ago, WOLF said:

Ханум, он заходит и обвиняет нас, будто это не их вина. И при этом называет русофобами. Это меня реально разозлило.

ты не русофоб, просто обиженка)))

[+Valois 2,050]

16 minutes ago, Didier Drogba said:

не хочу заранее вводить в заблуждение, но по моему благодаря этой ситуации поднимается престиж и взаимное доверие в отношениях Путин-Алиев и ни в коем случае не в ущерб азебайджанским интересам. 

Естественно пока есть проблема есть нужда в Путине и у Армении и у Азербайджана ,а не будет проблемы.,.поэтому Россия не даст решиться этому конфликту полностью...только по чуть чуть

[+WOLF 20,078]

Только что, Samv сказал:

ты не русофоб, просто обиженка)))

Я так понял, тебя так чморили, что ты сбежал и плачешь до сих пор. Больно до сих пор?

[+Wisdom 26,582]

9 minutes ago, BAKILI said:

Футбол это та же война, только без жертв. (или почти без жертв)

Футбол играют 2 тайма. После первого не объявляют победителя.

Праздновать победу сейчас, это как прыгать от радости до того как прозвучал финальный свисток.

«Военная часть или же, думаю, ее первый этап подошел к концу. Сейчас мы вышли на политическое урегулирование, которое как раз и обеспечит то, что мы дойдем до конца и получим то, что нам по праву принадлежит». Алиев 

 

То есть,  следует понимать, закрепиться на отбитых территориях, для нового статуса-кво.

Совпадает ли выделенное с высказанной Вами позицией?

 

«Главное, фактор прочности режима перемирия будет заключаться в том , что Армения должна смириться с тем, что эти территории у нас, что она их больше никогда не увидит и не будет делать никаких попыток отвоевать это военным путем»

 

И не есть ли вновь выделенное палкой о двух концах, кхе-кхе?

 

 

Edited October 10, 2020 at 02:36 PM by Wisdom

[+Jamilla.J 8,869]

28 minutes ago, Wisdom said:

С Кочаряном посылают или без?

Наши условия от этого не меняются))

[+Samv 2,966]

4 minutes ago, WOLF said:

Я так понял, тебя так чморили, что ты сбежал и плачешь до сих пор. Больно до сих пор?

тут ноешь только ты))) 

[+Didier Drogba 2,930]

1 hour ago, WOLF said:

Все конфликты на постсоветском пространстве развязаны РФ. Все в их интересах. А страдает обычный народ. Я спокоен, но меня разозлили высказывания о русофобах.

В Азербайджане живут в мире с русскими, в Армении их нет вовсе. А простой русский народ достойный, они просто страдают от этой гнусной политики своих правителей.

Мы заблуждаемся когда думаем что тратя свое время и указывая русским на ненадежность армян, предательскую и коварную их сущность мы чтото новое для них открываем. Отнюдь, они прекрасно знают об этом и им по большому счету наплевать на их человеческие или какието другие характеристики, Армения для них нужна как кукла можно назвать ее и как Ост.ран куклА и еще както иначе со всеми ее внутренними и внешними противоречиями. Будь Армения даже исчадием ада Россия все равно будет пользоваться этой страной как куклой. В этом наше недопонимание-заблуждение относительно специфики их взаимоотношений и с этой точки надо идти вверх а не вниз. Надеюсь популярно изложил.

Edited October 10, 2020 at 02:41 PM by Didier Drogba

[+WOLF 20,078]

Только что, Samv сказал:

тут ноешь только ты))) 

Эй, балбес. Все, кто меня знают, подтвердят, что я отличаюсь спокойствием. Ответь мне на приват, не надо здесь петушится.  

[+Crazy Lady 4,957]

[+nekka 18,556]

36 минут назад, Коротышка сказал:

никаких переговоров не будет, там бои идут неи вар. и никто не сможет нас заставить остановиться

Идут. Притом очень сильные. 

[Al Pacino 118,736]

успокойтесь все пожалуйста

а то придётся банить

и давайте закончим эту тему, тут как раз мало осталось

а то я вижу 3 тем, не знаешь что читать и где писать 

[+Evol 55,235]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

успокойтесь все пожалуйста

а то придётся банить

и давайте закончим эту тему, тут как раз мало осталось

а то я вижу 3 тем, не знаешь что читать и где писать 

 

Забань всех, никаких переговоров

[+Samv 2,966]

10 minutes ago, Didier Drogba said:

Мы заблуждаемся когда думаем что тратя свое время и указывая русским на ненадежность армян, предательскую и коварную их сущность мы чтото новое для них открываем. Отнюдь, они прекрасно знают об этом и им по большому счету наплевать на их человеческие или какието другие характеристики, Армения для них нужна как кукла можно назвать ее и как Ост.ран куклА и еще както иначе со всеми ее внутренними и внешними противоречиями. Будь Армения даже исчадием ада Россия все равно будет пользоваться этой страной как куклой. В этом наше недопонимание-заблуждение относительно специфики их взаимоотношений и с этой точки надо идти вверх а не вниз. Надеюсь популярно изложил.

бинго))) ничего личного, просто бизнес

[+Didier Drogba 2,930]

6 minutes ago, WOLF said:

Эй, балбес. Все, кто меня знают, подтвердят, что я отличаюсь спокойствием. Ответь мне на приват, не надо здесь петушится.  

еще один Ост.ран кукла появился? )

[Al Pacino 118,736]

1 minute ago, Evol said:

 

Забань всех, никаких переговоров

 

путин пачиновведивойска

[+Crazy Lady 4,957]

слова известного армянского поэт и писателя, обращенные к армянскому народу:

- «…истинное спасение должно начаться изнутри, потому что мы больны изнутри». (О.Туманян, «Избранная проза», стр.201, Ереван, 1977).

[+Didier Drogba 2,930]

4 minutes ago, Samv said:

бинго))) ничего личного, просто бизнес

То что вы подтвердили это очень похвально.))

Все в сторону но врага за откровенность надо уважать. Хоть есть с чего начать конструктивный диалог в будущем.

Edited October 10, 2020 at 02:52 PM by Didier Drogba