Кельбаджарский район и монастырь Худаванг

[+Гегемон 2,300]

33 minutes ago, BAKILI said:

Я не строитель, я теоретик. Идея моя, осуществление за профессионалами. ))

 

давайте прикинем. начнем хотя бы с того кто у нас тут спец по тоннелям, по горным работам. Если есть знакомые приглашаем на форум обсудить. Думаю это поможет нашим инженерам, даст им импульс в нужном направлении )

 

[+Гегемон 2,300]

26 minutes ago, BAKILI said:

 

Я немного знаком с процессом получения разрешения на проезд в определённые зоны под ограниченным суверенитетом или военным контролем.

Это не прогулка на пикник.

 

К примеру в Секторе Газа было тяжело передвигаться между еврейскими поселениями. Иногда нужен был военный конвой или разрешение из КПП. Это забирает много времени и нервов.

Силовые структуры из ПА часто не замечали нарушение правопорядка со стороны арабов. Например камне метание, закладка взрывчатых устройств у дороги, снайперский обстрел...

 

Весь автотранспорт должен быть бронирован. От автобусов до легковушек. Иначе будут систематические провокации.

 

Ну думаю если сравнивать между нашей суверенной зоной и Сектором Газа отличия буду все таки существенными. И политически баланс сил не за армянами и в свете недавних их поражений. Пока наша политическая машина не включилась. Мне все это знаете что напоминает? Преддверие, медиа подговтока к предстоящему очень важному матчу или поединку, все зрители уже собрались на трибунах в предвкушении интересного события, но матч пока не начался, игроки же за сценой и пока еще не вышли. Вот когда выйдут вот тогда мы увидим реальное положение дел. Мы еще вернемся к моему этому посту .... после 1го декабря ))

[+Гамлет 4,056]

7 минут назад, Гегемон сказал:

Все или не все, остальное потом возьмем или получим. Чем больше у нас мотивации останется получить остальное тем лучше. Я так думаю (с)

Исти - исти елямядикся.... Одной мотивацией сыт не будешь...

[+gasiga 84,457]

19 minutes ago, Сева ИМ said:

 

 

 

 

 

Так теперь поговорим о миротворцах и об их миссии и полномочиях. 

Все признали что Кялбяджяр, Агдм, Лачын и даже Ханкянди территория Азербайджана.  Миростворцев пригласили МЫ чтобы остановить кровопролитие и дать возможность террористам и мирным жителям желающим покинуть территорию уйти без крови. Вооруженный уйдут без вопросов. Мирные кто хочет уйдет кто хочет останется.  НО! Ни где не было сказано что, миротворцы установят власть на оставшихся территориях. Это чисто миротворцы. Просто для того чтобы недопустить кровопролития. Кто там будет властью? Русские? У них есть такие полномочия? У них есть полномочия устанавливать там полицию, исполнительные коммитеты, директоров школ итд? Есть? Там будет Азербайджанская власть. Нравится ханкяндинцам это или нет. Кому не понравится мы тут держать не будем.  И миротворцы не могут нам препятствовать для установления азербайджанской власти на этих территориях.  Так что считаю эти разговоры "они нам отдали половину" беспочвенными. 

Валлах вы просто перечисляете то что все знают и не хотите видеть детали.

 

Я не считаю себя настолько глупым человеком который отстал от всего что не в курсе и разговаривая с другим я считаю что и он не глупее и знает это и нет смысла перечислять все явное.

на современной карте страны Кяльбяджяр 3000км². А нам без условий, без ограничений и миротворцев отдают 2000км². По советским картам.

Остальная считается частью другого района и там будут миротворцы. Хорошо это или плохо, наше не наше это дело будущего.

[+Экономист_Дед 12,643]

Deməli məsələ belədir.

Göygölün yanından - Toğanadan, Kürəkçayın qırağından Kəlbəcər yolu ilə Sarıqayaya qədər təxminən 17 km-dir. Bu yol pis-yaxşı var, asfalt örtüyü ideal vəziyyətdə olmasa da, Niva, Offroader tipli avtomobillər və hərbi texnika gedə bilər.  Sarıqayadan da üzü yuxarı-Yol Evinə hardasa 7-8 km. Burda yol demək olar ki qalmayıb, yolun sadəcə yeri qalıb, qruntovoydur, üstəgəl perevallardır, hər avtomobil gedə bilmir. Yol Evindən üzü Kəlbəcərə - Ömər aşırımı da daxil olmaqla Ömər dağının zirvəsinə təxminən 6-7 km-dir. Burda köhnədən olan yol dağılıb, eləcə izi qalıb.  Ömər dağından Kəlbəcər tərəfə dığalar yol çəkiblər, onların postlarına Kəlbəcərdən yemək, təchizat o yolla gəlirdi. 

Əgər yol çəkiləcəksə, birinci təcili olaraq Sarıqayadan Yol Evinə qədər  7-8 km çəkilməlidir. Ordan isə Bakılı dediyi kimi, Ömər aşırımını fırlanmadan, dağların içindən birbaşa 7-8 km tunel çəkilib Ömərin o üzündən Kəlbəcərə gedən yola birləşə bilər.

@BAKILI, mən o tərəflərdə hərbi xidmət eləmişəm az qala 20 il öncə, ona görə siz təklif etdiyiniz variantın texniki tərəflərini dedim. Sarıqayadan Yol Evinə 7-8 km yol bərpa edilsə, Yol Evindən Ömərin o üzünə keçməyə maksimum 10 km tunel bəs edəcək.

Amma.... bu tikintini ilin-günün bu vaxtında aparmaq çoox çətindir, çünki:

1. Orda noyabrın 15-dən qar başlayır, düz marta qədər. Dayanmadan az qala hər gün yağır. 

2. Dığalar geri çəkildikcə Ömər aşırımının ətrafını və ora gedən cığırları minalaya bilər, oranı təmizləmək. özü də dağ və qar-boran şəraitində çox vaxt aparacaq.

İndi maksimum edə biləcəkləri Sarıqayadan Yol Evinə köhnə yolu birtəhər bərpa edib heç olmasa çınqıl, köhnə asfalt töküb hamarlamaq. Martdan isə tuneli tikməyə başlamaq.

Edited November 20, 2020 at 12:32 PM by Экономист_Дед

[+Azeri365 11,520]

1 hour ago, gasiga said:

Кстати слышал про то что в советское еще время много чего было сделано для этой дороги. Не знаю насколько верно. 

Там всегт навсего 22 км по прямой от деревни Габалы до Хыналыга видимо то ли не получается то ли затратно очень через горы эту дорогу проводить

Edited November 20, 2020 at 01:12 PM by Azeri365

[+BAKILI Topic Author 13,784]

2 hours ago, Гегемон said:

 

давайте прикинем. начнем хотя бы с того кто у нас тут спец по тоннелям, по горным работам. Если есть знакомые приглашаем на форум обсудить. Думаю это поможет нашим инженерам, даст им импульс в нужном направлении )

 

Чуть не пропустил. ))

Ну если пораскинуть мозгами, то первые кто приходят в голову, это метростроевцы и шахтёры.

Специалисты есть, шахтёров наверно нет.

Можно пригласить из Украины.

[+gasiga 84,457]

1 hour ago, BAKILI said:

Чуть не пропустил. ))

Ну если пораскинуть мозгами, то первые кто приходят в голову, это метростроевцы и шахтёры.

Специалисты есть, шахтёров наверно нет.

Можно пригласить из Украины.

Грузины! Вот кто спецы по горным дорогам.

[+BAKILI Topic Author 13,784]

36 minutes ago, gasiga said:

Грузины! Вот кто спецы по горным дорогам.

 

Грузины конечно хорошо, близко и подвозка будет дешевле.

А в Израиле метро и тоннели капают китайцы. Работают быстро и качественно. А главное железная дисциплина.

[+Гегемон 2,300]

5 hours ago, BAKILI said:

Чуть не пропустил. ))

Ну если пораскинуть мозгами, то первые кто приходят в голову, это метростроевцы и шахтёры.

Специалисты есть, шахтёров наверно нет.

Можно пригласить из Украины.

 

У нас один тоннель уже есть в Кяльбяджяре, его кто строил и когда и какова его протяженность. Строили его давно, до сих пор слава Богу держится. Значит те кто строили давно могли делать это качественно.

 

@Zlaw подключайтесь.   

Edited November 20, 2020 at 08:23 PM by Гегемон

[+Zlaw 100,277]

3 минуты назад, Гегемон сказал:

 

У нас один тоннель уже есть в Кяльбяджяре..

 

20-22 км. дорога Лачын Кельбаджар.

 

[+Гегемон 2,300]

9 minutes ago, Zlaw said:

20-22 км. дорога Лачын Кельбаджар.

 

 

Кто строил, в каком году, историю знаешь?

Бакылы дал идею и щас думаем как проложить тоннель который бы соединил Кельбаджар с Гейгелем напрямую (протяженность 14 км) чтобы зимой не было трудностей. Постараюсь приаттачить его подробный пост по ходу дискуссии

 

Вот пост, на самой последней фото приблизительный маршрут тоннеля.

 

@BAKILI для информации.

Edited November 20, 2020 at 08:36 PM by Гегемон

[+BAKILI Topic Author 13,784]

1 hour ago, Гегемон said:

 

У нас один тоннель уже есть в Кяльбяджяре, его кто строил и когда и какова его протяженность. Строили его давно, до сих пор слава Богу держится. Значит те кто строили давно могли делать это качественно.

 

@Zlaw подключайтесь.   

Впервые слышу. Мой проект точно не плагиат. ))

[+gasiga 84,457]

Если не обращать внимания на откровенную армянскую ложь и подтасованные года и имена, очень много познавательной информации о самом Кялбяджяре. Возможно наш красивейший район. Про тоннель тоже есть, он мелковат конечно.

 

https://varandej.livejournal.com/1066293.html

[+BAKILI Topic Author 13,784]

11 minutes ago, gasiga said:

Если не обращать внимания на откровенную армянскую ложь и подтасованные года и имена, очень много познавательной информации о самом Кялбяджяре. Возможно наш красивейший район. Про тоннель тоже есть, он мелковат конечно.

 

https://varandej.livejournal.com/1066293.html

Тоннель на одну машину в одну сторону. Напоминает Хамасовские тоннели из Газы в Синай и Израиль. ))

Это не серьёзно.

Нормальный тоннель как минимум должен иметь 2 полосы, а ещё лучше 4. И обязательно с освещением.

[+Гегемон 2,300]

10 hours ago, Экономист_Дед said:

Deməli məsələ belədir.

Göygölün yanından - Toğanadan, Kürəkçayın qırağından Kəlbəcər yolu ilə Sarıqayaya qədər təxminən 17 km-dir. Bu yol pis-yaxşı var, asfalt örtüyü ideal vəziyyətdə olmasa da, Niva, Offroader tipli avtomobillər və hərbi texnika gedə bilər.  Sarıqayadan da üzü yuxarı-Yol Evinə hardasa 7-8 km. Burda yol demək olar ki qalmayıb, yolun sadəcə yeri qalıb, qruntovoydur, üstəgəl perevallardır, hər avtomobil gedə bilmir. Yol Evindən üzü Kəlbəcərə - Ömər aşırımı da daxil olmaqla Ömər dağının zirvəsinə təxminən 6-7 km-dir. Burda köhnədən olan yol dağılıb, eləcə izi qalıb.  Ömər dağından Kəlbəcər tərəfə dığalar yol çəkiblər, onların postlarına Kəlbəcərdən yemək, təchizat o yolla gəlirdi. 

Əgər yol çəkiləcəksə, birinci təcili olaraq Sarıqayadan Yol Evinə qədər  7-8 km çəkilməlidir. Ordan isə Bakılı dediyi kimi, Ömər aşırımını fırlanmadan, dağların içindən birbaşa 7-8 km tunel çəkilib Ömərin o üzündən Kəlbəcərə gedən yola birləşə bilər.

@BAKILI, mən o tərəflərdə hərbi xidmət eləmişəm az qala 20 il öncə, ona görə siz təklif etdiyiniz variantın texniki tərəflərini dedim. Sarıqayadan Yol Evinə 7-8 km yol bərpa edilsə, Yol Evindən Ömərin o üzünə keçməyə maksimum 10 km tunel bəs edəcək.

Amma.... bu tikintini ilin-günün bu vaxtında aparmaq çoox çətindir, çünki:

1. Orda noyabrın 15-dən qar başlayır, düz marta qədər. Dayanmadan az qala hər gün yağır. 

2. Dığalar geri çəkildikcə Ömər aşırımının ətrafını və ora gedən cığırları minalaya bilər, oranı təmizləmək. özü də dağ və qar-boran şəraitində çox vaxt aparacaq.

İndi maksimum edə biləcəkləri Sarıqayadan Yol Evinə köhnə yolu birtəhər bərpa edib heç olmasa çınqıl, köhnə asfalt töküb hamarlamaq. Martdan isə tuneli tikməyə başlamaq.

 

Sözsüz ki hər hansı bilavasitə tikinti tonnel işləri aparılsa bu ancaq isti vaxtlara təsadüf olunmalıdır, amma həmin vaxta kimi xeyli layihə hazırlıq işləri aparmaq olar.

 

 

Edited November 20, 2020 at 10:39 PM by Гегемон

[+BAKILI Topic Author 13,784]

9 hours ago, Гегемон said:

 

Sözsüz ki hər hansı bilavasitə tikinti tonnel işləri aparılsa bu ancaq isti vaxtlara təsadüf olunmalıdır, amma həmin vaxta kimi xeyli layihə hazırlıq işləri aparmaq olar.

 

 

 

Не думаю, что погодные условия играют критическую роль в прокладке тоннеля. Наоборот. Промёрзшую землю удобней сверлить и уменьшается угроза обвала. Тут может пригодиться опыт норвежцев и шведов.

[+Гегемон 2,300]

1 minute ago, BAKILI said:

 

Не думаю, что погодные условия играют критическую роль в прокладке тоннеля. Наоборот. Промёрзшую землю удобней сверлить и уменьшается угроза обвала. Тут может пригодиться опыт норвежцев и шведов.

Ну тогда надо бы срочно выделять средства из бюджета и привлекать скандинавов для начала проектных работ. А что ждать то. В качестве заказчика кто у нас выступает от государства - Министерство транспорта и высоких технологий ?

[+BAKILI Topic Author 13,784]

7 minutes ago, Гегемон said:

Ну тогда надо бы срочно выделять средства из бюджета и привлекать скандинавов для начала проектных работ. А что ждать то. В качестве заказчика кто у нас выступает от государства - Министерство транспорта и высоких технологий ?

 

Пока ещё не закатилась эра нефте/газовых ресурсов, нужно осуществлять такие масштабные проекты.

После 25 ноября можно начать проектировку на местности. А через год строительство.

[+Гегемон 2,300]

2 minutes ago, BAKILI said:

 

Пока ещё не закатилась эра нефте/газовых ресурсов, нужно осуществлять такие масштабные проекты.

После 25 ноября можно начать проектировку на местности. А через год строительство.

Если мы хотим провести песенный конкурс или любое другое международное событие в Шуше то думаю параллельно придется работы вести.

[+BAKILI Topic Author 13,784]

1 minute ago, Гегемон said:

Если мы хотим провести песенный конкурс или любое другое международное событие в Шуше то думаю параллельно придется работы вести.

Думаю времена международных конкурсов прошли.

Азербайджану нужно было заявить о себе на международной арене. Все средства были брошены на создание положительного имиджа за рубежом. Перед началом де оккупации наших земель была создана мощная информационная база.

Теперь когда наступил час Х, мы должны сосредоточиться на более важных делах.

Восстановление инфраструктуры в освобождённых районах. Пополнение запасов в армии. Борьба с последствиями Коронавируса.

 

[+Cain 9,614]

23 hours ago, BAKILI said:

 

Теперь когда наступил час Х, мы должны сосредоточиться на более важных делах.

Восстановление инфраструктуры в освобождённых районах. Пополнение запасов в армии. Борьба с последствиями Коронавируса.

 

Считаю,что сперва нужно вычистить коррупционное гнездо во всех структурах власти. Иначе, все дальнейшие действия будут распиливаться и откатываться.

[+gasiga 84,457]

On 11/21/2020 at 12:42 PM, BAKILI said:

Думаю времена международных конкурсов прошли.

Азербайджану нужно было заявить о себе на международной арене. Все средства были брошены на создание положительного имиджа за рубежом. Перед началом де оккупации наших земель была создана мощная информационная база.

Теперь когда наступил час Х, мы должны сосредоточиться на более важных делах.

Восстановление инфраструктуры в освобождённых районах. Пополнение запасов в армии. Борьба с последствиями Коронавируса.

 

Объявляли уже что турецкий вариант евровидения в 2021 в Шуша будет))))

[+F_35 531]

On 11/21/2020 at 11:15 AM, BAKILI said:

 

Не думаю, что погодные условия играют критическую роль в прокладке тоннеля. Наоборот. Промёрзшую землю удобней сверлить и уменьшается угроза обвала. Тут может пригодиться опыт норвежцев и шведов.

 

On 11/21/2020 at 1:36 AM, Гегемон said:

 

Sözsüz ki hər hansı bilavasitə tikinti tonnel işləri aparılsa bu ancaq isti vaxtlara təsadüf olunmalıdır, amma həmin vaxta kimi xeyli layihə hazırlıq işləri aparmaq olar.

 

 

On 11/20/2020 at 3:31 PM, Экономист_Дед said:

Deməli məsələ belədir.

Göygölün yanından - Toğanadan, Kürəkçayın qırağından Kəlbəcər yolu ilə Sarıqayaya qədər təxminən 17 km-dir. Bu yol pis-yaxşı var, asfalt örtüyü ideal vəziyyətdə olmasa da, Niva, Offroader tipli avtomobillər və hərbi texnika gedə bilər.  Sarıqayadan da üzü yuxarı-Yol Evinə hardasa 7-8 km. Burda yol demək olar ki qalmayıb, yolun sadəcə yeri qalıb, qruntovoydur, üstəgəl perevallardır, hər avtomobil gedə bilmir. Yol Evindən üzü Kəlbəcərə - Ömər aşırımı da daxil olmaqla Ömər dağının zirvəsinə təxminən 6-7 km-dir. Burda köhnədən olan yol dağılıb, eləcə izi qalıb.  Ömər dağından Kəlbəcər tərəfə dığalar yol çəkiblər, onların postlarına Kəlbəcərdən yemək, təchizat o yolla gəlirdi. 

Əgər yol çəkiləcəksə, birinci təcili olaraq Sarıqayadan Yol Evinə qədər  7-8 km çəkilməlidir. Ordan isə Bakılı dediyi kimi, Ömər aşırımını fırlanmadan, dağların içindən birbaşa 7-8 km tunel çəkilib Ömərin o üzündən Kəlbəcərə gedən yola birləşə bilər.

@BAKILI, mən o tərəflərdə hərbi xidmət eləmişəm az qala 20 il öncə, ona görə siz təklif etdiyiniz variantın texniki tərəflərini dedim. Sarıqayadan Yol Evinə 7-8 km yol bərpa edilsə, Yol Evindən Ömərin o üzünə keçməyə maksimum 10 km tunel bəs edəcək.

Amma.... bu tikintini ilin-günün bu vaxtında aparmaq çoox çətindir, çünki:

1. Orda noyabrın 15-dən qar başlayır, düz marta qədər. Dayanmadan az qala hər gün yağır. 

2. Dığalar geri çəkildikcə Ömər aşırımının ətrafını və ora gedən cığırları minalaya bilər, oranı təmizləmək. özü də dağ və qar-boran şəraitində çox vaxt aparacaq.

İndi maksimum edə biləcəkləri Sarıqayadan Yol Evinə köhnə yolu birtəhər bərpa edib heç olmasa çınqıl, köhnə asfalt töküb hamarlamaq. Martdan isə tuneli tikməyə başlamaq.

 

Bütün məsələyə aid və diqqəti cəlb eliyən postları həmin temadan bura keçirirəm ki burda baxmağa rahat olsun.

 

 

[+BAKILI Topic Author 13,784]

22.11.2020 в 10:16, Cain сказал:

Считаю,что сперва нужно вычистить коррупционное гнездо во всех структурах власти. Иначе, все дальнейшие действия будут распиливаться и откатываться.

 

Борьба с коррупцией бесконечна. Она есть везде и всегда, где больше, где меньше.

Экономическое состояние государства влияет на её уровень.

Это означает, что в первую очередь нужно поднимать экономику, чтобы не нужно было заниматься ей.

Точнее, органам власти нужно установить высокую зарплату и создать наилучшие условия для работы. А так же установить достойную пенсию, чтобы начальники не воровали на старость.

Тогда никакой чиновник не подумает брать взятки, так как будет знать, что рискует потерять отличную работу.

А у нас народ думает, что нужно платить им гроши, а они будут выполнять свои обязанности с любовью к гражданам.

[+BAKILI Topic Author 13,784]

23.11.2020 в 08:48, gasiga сказал:

Объявляли уже что турецкий вариант евровидения в 2021 в Шуша будет))))

Я понял, Вы в сговоре с Гегемоном )))

[+Cain 9,614]

26 minutes ago, BAKILI said:

 

Борьба с коррупцией бесконечна. Она есть везде и всегда, где больше, где меньше.

Экономическое состояние государства влияет на её уровень.

Это означает, что в первую очередь нужно поднимать экономику, чтобы не нужно было заниматься ей.

Точнее, органам власти нужно установить высокую зарплату и создать наилучшие условия для работы. А так же установить достойную пенсию, чтобы начальники не воровали на старость.

Тогда никакой чиновник не подумает брать взятки, так как будет знать, что рискует потерять отличную работу.

А у нас народ думает, что нужно платить им гроши, а они будут выполнять свои обязанности с любовью к гражданам.

Слышал от старых бипишников историю, когда только открылись, начали давать зарплаты по 700-1000 usd, при средней гос зарплате в стране в 20-30 баксов в месяц. Позвонил самзнаетекто и запретил этот аттракцион невиданной щедрости.

Edited November 28, 2020 at 02:41 PM by Cain

[+Cain 9,614]

2 minutes ago, Cain said:

Глюк

 

Edited November 28, 2020 at 02:43 PM by Cain

[+Cain 9,614]

4 minutes ago, Cain said:

Слышал от старых бипишников историю, когда только открылись, начали давать зарплаты по 700-1000 usd, при средней гос зарплате в стране в 20-30 баксов в месяц. Позвонил самзнаетекто и запретил этот аттракцион невиданной щедрости.

З.ы. для местных, конечно.

[+BAKILI Topic Author 13,784]

3 минуты назад, Cain сказал:

Слышал от старых бипишников историю, когда только открылись, начали давать зарплаты по 700-1000 usd, при средней гос зарплате в стране в 20-30 баксов в месяц. Позвонил самзнаетекто и запретил этот аттракцион невиданной щедрости.

 

1,000 баксов зарплата в нефтяной промышленности, это копейки. Даже если для Азербайджана это большие деньги, в любом случае это гяпиги.

Для сравнения. В Израиле минимальная зарплата 1,500$.

Чем больше зарплата, тем больше денег на руках населения, тем больше оборот в экономике.