Медиация

[+Glock 54,173]

Извините, но по мне, в наших реалиях (я про сознание большинства людей) и практики решения вопросов,....

Это мертворожденный институт. Просто видимость инноваций и реформ, которые, да, защет регламента медиации разгрузят суды. 

Неплохо для судебной системы.

Не перспективно для медиаторов.

Мало эффективно для граждан.

Как то так) 

Злау, сорри, но зато искренне))

 

Если кто не согласен, то приводите гипотетический пример и посмотрим что не так с моими пессимистическими выводами)) 

[+Zlaw Topic Author 100,197]

10 минут назад, Ifti сказал:

на практике это как работает? Допустим обращаются муж и жена, желают развестись. Значит надо решить вопросы - 3 месяца на то что бы подумали хорошенько о своем намерении расторгать брак, потом через 3 месяца приходят и говорят, мол, остаемся в своем мнении о расторжении брака, и Вы им объясняете последствия, обговариваете детали с кем останутся дети, когда другой родитель сможет встречаться с детьми, вопросы касательно алиментов? А мнение детей несовершеннолетних учитывать надо будет? Геййумлуг ве Химайечилик Комиссийасынын рейи нужен? Психолог? 

Все что касается детей, тем паче если они несовершеннолетние , как правильно указала Луна, будет учитываться ряй комитета..

 

по поводу разводов.. если в общих чертах Медиатор будет стараться привести стороны к общему знаменателю.. если уж стороны ни в какую не договорятся, то один протокол каждой из сторон, и уже с этим протоколом в суд 

[+Stolz 18,573]

2 минуты назад, Glock сказал:

Извините, но по мне, в наших реалиях (я про сознание большинства людей) и практики решения вопросов,....

Это мертворожденный институт. Просто видимость инноваций и реформ, которые, да, защет регламента медиации разгрузят суды. 

Неплохо для судебной системы.

Не перспективно для медиаторов.

Мало эффективно для граждан.

Как то так) 

Злау, сорри, но зато искренне))

 

Если кто не согласен, то приводите гипотетический пример и посмотрим что не так с моими пессимистическими выводами)) 

Если из судов будут идти постоянные дела о помощи вмешательствва медиатора, то дело будет развиваться. 

[+Сева ИМ 53,533]

28 минут назад, Bodriy сказал:

 

Milliləşməməyi çox pisdir. Çox!

Gərək nəsə fikirləşək, tapaq, sizə kömək edək ki, tez bir surətdə milliləşsin! 

İlk başlayaq Mediation sözünün özündən. Bu milli söz deyil. Milli ənənəyə uyğun olaraq, gərək bunu ya "Ağsaqqal Məsləhətxanası", "Xeyir-Dua Ocağı" ya da "Böyük-kiçik dinləməsi" adlandıraq. Siz də peşəkar hüquqşünas kimi terminlərin üzərində milliləşmə işləri aparsaz daha xeyirli olar.

Bu yeni milli işinizdə uğurlar!

 

 

Хазыр сез вар да. Разборщик, йа да Палаженийя бахан))

[+Zlaw Topic Author 100,197]

3 минуты назад, Glock сказал:

Извините, но по мне, в наших реалиях (я про сознание большинства людей) и практики решения вопросов,....

Это мертворожденный институт. Просто видимость инноваций и реформ, которые, да, защет регламента медиации разгрузят суды. 

Неплохо для судебной системы.

Не перспективно для медиаторов.

Мало эффективно для граждан.

Как то так) 

Злау, сорри, но зато искренне))

 

Если кто не согласен, то приводите гипотетический пример и посмотрим что не так с моими пессимистическими выводами)) 

Это твоё мнение, и оно имеет право на жизнь)

 

знаешь по крайней мере, как написано, и как нам разъясняли то только плюс от этого института будет всем..

 

согласен, что у нас не все прозрачно в судах, в адвокатуре, в других органах, но опять таки не  испытав и не поработав, я бы не спешил с выводами.. опять таки внимательно прочти второй пост.. )

[+Glock 54,173]

Just now, Stolz said:

Если из судов будут идти постоянные дела о помощи вмешательствва медиатора, то дело будет развиваться. 

В смысле?..  суд то направит медиаторам дело... но я про то что, люди либо сами будут решать без посредничестве незнакомого медиаторам (предпочтут своих агсаггалов или друзей авторитетных) либо спорщики уже на твёрдых позициях и медиатор не может повлиять. Спорщики опять пойдут в суд.

То есть, я про то что мало эффекта от их деятельности  будет. 

[+Luna 39,360]

3 minutes ago, Glock said:

Извините, но по мне, в наших реалиях (я про сознание большинства людей) и практики решения вопросов,....

Это мертворожденный институт. Просто видимость инноваций и реформ, которые, да, защет регламента медиации разгрузят суды. 

Неплохо для судебной системы.

Не перспективно для медиаторов.

Мало эффективно для граждан.

Как то так) 

Злау, сорри, но зато искренне))

 

Если кто не согласен, то приводите гипотетический пример и посмотрим что не так с моими пессимистическими выводами)) 

Почему малоэффективно для граждан? 

 

Возьмём , к примеру,административные дела. Допустим, человек хочет получить купчую, обращается в письменной форме , ему "БТИ" ( будем называть по-старому,чтобы понятно было) отказывает. Что раньше делал человек? Обжаловал решение БТИ в суд.порядке. Это затягивается, потому как по адм.делам нет конкретных сроков рассмотрения.

А так будет Медиатор. Как правило, БТИ отказывает с тем, чтобы у него был документ, который как бы обязывает его выдать купчую . Раньше это было решение суда, сейчас будет решение (может по-другому назовут) медиатора. Зато не нужно будет месяцами в суде прозябать. 

Как я понимаю, решение медиатора уже не будет подлежать обжалованию. То есть посмотрите, сколько времени гражданин выигрывает от этого. 

[+Glock 54,173]

3 minutes ago, Сева ИМ said:

 

Хазыр сез вар да. Разборщик, йа да Палаженийя бахан))

Верно. Так есть. И так будет. 

 

У человека развод или спор по бабкам... зачем медиатор? Или порешают по понятиям при посредничестве других реальных авторитетов либо в суд чтобы оформить. Медиатор...  просто формальность.

[+Zlaw Topic Author 100,197]

13 минут назад, Luna сказал:

 

Скажу из своей практики по экономическим спорам. Как правило, в этих делах в суд стороны обращаются уже когда дело гиблое, ну в плане того ,что долгое время сторона не выплачивает деньги по договору , к примеру. И в итоге часто все равно дело заканчивают мировым соглашением, когда стороны составляют и утверждают график оплаты. 

Именно поэтому и хочу экономическими спорами заниматься.. там пошлина меняется от суммы долга.. например, будучи в горах, у завода был долг перед Паша Банк, 4 млн манат.. вот это я понимаю)))) 

[+Da Vinci 36,692]

2 минуты назад, Glock сказал:

В смысле?..  суд то направит медиаторам дело... но я про то что, люди либо сами будут решать без посредничестве незнакомого медиаторам (предпочтут своих агсаггалов или друзей авторитетных) либо спорщики уже на твёрдых позициях и медиатор не может повлиять. Спорщики опять пойдут в суд.

То есть, я про то что мало эффекта от их деятельности  будет. 

Еще как будет.Самое главное это хорошая рекламная компания)

[+Stolz 18,573]

4 минуты назад, Glock сказал:

В смысле?..  суд то направит медиаторам дело... но я про то что, люди либо сами будут решать без посредничестве незнакомого медиаторам (предпочтут своих агсаггалов или друзей авторитетных) либо спорщики уже на твёрдых позициях и медиатор не может повлиять. Спорщики опять пойдут в суд.

То есть, я про то что мало эффекта от их деятельности  будет. 

Вот например суд направил людей к медиатору. Если он смог провести "политику партии" то они придут к согласию, и избегут судебных тяжб и все счетов за суд. А если не договорились, заполняется формуляр и отправляется дальше в суд, где они и дальше себе нервы трепать будут и локти кусать, что вовремя у медиатора не договорились. Что лучше быть осужденным за домашнее насилие илил пройти 10 терминов (встреч) с медиатором. 

[+Zlaw Topic Author 100,197]

4 минуты назад, Glock сказал:

В смысле?..  суд то направит медиаторам дело... но я про то что, люди либо сами будут решать без посредничестве незнакомого медиаторам (предпочтут своих агсаггалов или друзей авторитетных) либо спорщики уже на твёрдых позициях и медиатор не может повлиять. Спорщики опять пойдут в суд.

То есть, я про то что мало эффекта от их деятельности  будет. 

Какой аксакал ай Глок, какой авторитет)))

 

опять таки , понимая твою озабоченность и неверие, бир имкан вер башласынлар да, а потом вывод делай))

[+Luna 39,360]

2 minutes ago, Stolz said:

Вот например суд направил людей к медиатору. Если он смог провести "политику партии" то они придут к согласию, и избегут судебных тяжб и все счетов за суд. А если не договорились, заполняется формуляр и отправляется дальше в суд, где они и дальше себе нервы трепать будут и локти кусать, что вовремя у медиатора не договорились. Что лучше быть осужденным за домашнее насилие илил пройти 10 терминов (встреч) с медиатором. 

Штольц, медиация уголовных дел касаться не будет. Да , Злоу?

[+Zlaw Topic Author 100,197]

5 минут назад, Glock сказал:

Верно. Так есть. И так будет. 

 

У человека развод или спор по бабкам... зачем медиатор? Или порешают по понятиям при посредничестве других реальных авторитетов либо в суд чтобы оформить. Медиатор...  просто формальность.

Суд по тем 4 направлениям которые указал иски без решения или протокола медиатора принимать не будет.. это Закон)

[+Luna 39,360]

2 minutes ago, Zlaw said:

Какой аксакал ай Глок, какой авторитет)))

 

опять таки , понимая твою озабоченность и неверие, бир имкан вер башласынлар да, а потом вывод делай))

Вот да. Если к каждому новшеству , нововведению так относиться, то чего ждать? 

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Stolz said:

Вот например суд направил людей к медиатору. Если он смог провести "политику партии" то они придут к согласию, и избегут судебных тяжб и все счетов за суд. А если не договорились, заполняется формуляр и отправляется дальше в суд, где они и дальше себе нервы трепать будут и локти кусать, что вовремя у медиатора не договорились. Что лучше быть осужденным за домашнее насилие илил пройти 10 терминов (встреч) с медиатором. 

На практике не так. А вот как: либо сами договориться через можно так сказать неформального но реального "медиатора"( авторитетный или влиятельный человек входящий в семью и умеющий разрулить ситуацию) либо за бабки решат в суде..  да, формально пройдя временной бюрократический промежуток у медиаторам,...  либо без денег но таки в суде поставят точку. 

[+Zlaw Topic Author 100,197]

Только что, Luna сказал:

Штольц, медиация уголовных дел касаться не будет. Да , Злоу?

По уголовныи пока нет.. вместе с тем с нами был один адвокат, он председатель коллегии в Хырдалане, я его сто лет знаю, высказался, что его профиль уголовные дела и он надеяться что в будущем и определенные дела из уголовной практики перейдут медиаторам 

[+Stolz 18,573]

Только что, Luna сказал:

Штольц, медиация уголовных дел касаться не будет. Да , Злоу?

У нас и семейное насилие пытается сгладить медиатор, чтобы суды были не заполненными, а разгружены, ну например подонок супруг поколотил супругу, она вызвала полицию, его на 15 дней в бомжатник определают, с запретом посещать дом, далее медиатор беседует по одному со сторонами, и далее с двумя сразу, если супруга не хочет развода, то ему дают выбор или суд или 10 бесед с коучем по насилию, иначе развода не бхудет, но будет суд и счёт за суд, и всё из семейной кассы, люди начинают задумываться. 

[+Luna 39,360]

Just now, Zlaw said:

По уголовныи пока нет.. вместе с тем с нами был один адвокат, он председатель коллегии в Хырдалане, я его сто лет знаю, высказался, что его профиль уголовные дела и он надеяться что в будущем и определенные дела из уголовной практики перейдут медиаторам 

По уголовным скорее передадут не представляющие большой общественной опасности 

[+Stolz 18,573]

1 минуту назад, Glock сказал:

На практике не так. А вот как: либо сами договориться через можно так сказать неформального но реального "медиатора"( авторитетный или влиятельный человек входящий в семью и умеющий разрулить ситуацию) либо за бабки решат в суде..  да, формально пройдя временной бюрократический промежуток у медиаторам,...  либо без денег но таки в суде поставят точку. 

Так как Вы описали, бывает в диких мусульманских странах. (никого не хочу обидеть), но в других странах, где есть закон, порядок, дело происходит через офицальные органы. 

[+Glock 54,173]

2 minutes ago, Zlaw said:

Суд по тем 4 направлениям которые указал иски без решения или протокола медиатора принимать не будет.. это Закон)

Всё правильно.  Медиатор просто возьмёт своё и выдаст протокол. Или не взяв своё формально проведёт встречи/переговоры и потом выдаст протокол. 

Я про то что, мало кому он принесёт реальной пользы по сути разрешения предмета спора или приведения сторон к согласию.

[+Luna 39,360]

1 minute ago, Glock said:

На практике не так. А вот как: либо сами договориться через можно так сказать неформального но реального "медиатора"( авторитетный или влиятельный человек входящий в семью и умеющий разрулить ситуацию) либо за бабки решат в суде..  да, формально пройдя временной бюрократический промежуток у медиаторам,...  либо без денег но таки в суде поставят точку. 

Глок, этот институт ещё не заработал,вы уже о практике говорите? 

Поперед батьки в пекло зачем лезть?)

 

[+Zlaw Topic Author 100,197]

Только что, Luna сказал:

По уголовным скорее передадут не представляющие большой общественной опасности 

Возможно.. но пока что это пока разговоры.. 

 

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Stolz said:

Так как Вы описали, бывает в диких мусульманских странах. (никого не хочу обидеть), но в других странах, где есть закон, порядок, дело происходит через офицальные органы. 

У нас тоже есть органы) но на практике они работают по-другому)

[+Zlaw Topic Author 100,197]

Только что, Glock сказал:

Всё правильно.  Медиатор просто возьмёт своё и выдаст протокол. Или не взяв своё формально проведёт встречи/переговоры и потом выдаст протокол. 

Я про то что, мало кому он принесёт реальной пользы по сути разрешения предмета спора или приведения сторон к согласию.

Опять таки, повторюсь, все зависит от волеизъявления сторон.. если стороны ни в какую не хотят договариваться, медиатор не может и не должен принуждать стороны..

поинтересуйся в Турции.. у них эта служба тоже работает, причём успешно

[+Stolz 18,573]

Только что, Glock сказал:

У нас тоже есть органы) но на практике они работают по-другому)

Есть такое понятие "в интересах общественности", какой бы там старейшина или "уважаемый" человек не пытались регулировать спорт, государство имеет право на насилие, право на суд, никогда не отдасть данноен право комуто там. и именно в интересах общественности делу могут да и дадут офицальный ход. 

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Luna said:

Глок, этот институт ещё не заработал,вы уже о практике говорите? 

Поперед батьки в пекло зачем лезть?)

 

 

Сознание людей, практика в стране, традиции и бюрократия это данность. К тому же, по закону то видно что это будет. 

[+Da Vinci 36,692]

6 минут назад, Glock сказал:

На практике не так. А вот как: либо сами договориться через можно так сказать неформального но реального "медиатора"( авторитетный или влиятельный человек входящий в семью и умеющий разрулить ситуацию) либо за бабки решат в суде..  да, формально пройдя временной бюрократический промежуток у медиаторам,...  либо без денег но таки в суде поставят точку. 

Нет таких))лично мне плевать на какого то аксаккала в другой семье,мне его мнение до фени))А в суде дороже будет .Так что пусть решит по закону меливтор,чем какой говнястый представитель чужой семьи))

[+Da Vinci 36,692]

Только что, Da Vinci сказал:

Нет таких))лично мне плевать на какого то аксаккала в другой семье,мне его мнение до фени))А в суде дороже будет .Так что пусть решит по закону меливтор,чем какой говнястый представитель чужой семьи))

Медиатор))

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Zlaw said:

Опять таки, повторюсь, все зависит от волеизъявления сторон.. если стороны ни в какую не хотят договариваться, медиатор не может и не должен принуждать стороны..

поинтересуйся в Турции.. у них эта служба тоже работает, причём успешно

В Турции это не столь успешно работает как ты говоришь.  Хотя в Турции наверняка это работает лучше(предпосылок много) чем заработает у нас.

В Турции все вопросы через адвокатов.