Благотворительность как средство хищения денег?

[+gasiga Topic Author 84,457]

35 minutes ago, Glock said:

Это не так. Опять таки, обобщаешь. Сбор средств не цель а один из методов для претворения в жизнь цели. Есть кто путает в организациях. Есть кто заблуждаются об организациях.

Знаю организации кто не занимается сбором и даже отвергает пожертвования а имеет свою иную базу.

Благотворительная организация которая сама из своего бюджета выделяет деньги это просто меценатство. Вы же прекрасно знаете о чем идет в данный момент разговор. О тех кто просит у тебя рубль чтобы отдать нуждающемуся. Отдает ли? Никто не знает всей картины.

[+Obozrevatel 25,631]

8 minutes ago, Glock said:

Вы о ком или о чём?... если про мать Тереза то я имею ввиду что свои деньги она жертвовала.

С бухгалтерией её организации и всей деятельностью не знаком от и до. 

Я знаком с её  хорошими делами и благодарными людьми из разных стран и разной веры. С самоотверженными единомышленниками из её организации. 

С людьми которые во всей этой деятельности сами лично недовольны и с обвинениями я не знаком. А журналистские расследования, да читал и слышал)))

Речь не конкретно о ней. Просто считаю, что если человек имеет желание пожертвовать своим благосостоянием, то он должен знать куда и как будут тратиться его финансы. Легче всего это сделать в двух случаях. Первый, это когда он сам выбирает конкретное направление и строит планы для наилучшего расходования средств. А второй, как тот случай, про который вы написали выше, когда человек со своими средствами приходит в чужую организацию и там активно вовлекается в систему распределения помощи. В обеих случаях он с точностью до 99% будет знать на что ушли его деньги.

Edited January 14, 2021 at 04:32 PM by Obozrevatel

[+gasiga Topic Author 84,457]

10 minutes ago, Glock said:

Я понимаю твоё недоверие. Это нормально (к сожалению) 

Оно обосновано. Примеров аферистов миллионы. Примеров правильных и честных я не знаю ни одного в сколько либо значительных масштабах.

[+Glock 54,173]

Just now, gasiga said:

Благотворительная организация которая сама из своего бюджета выделяет деньги это просто меценатство. Вы же прекрасно знаете о чем идет в данный момент разговор. О тех кто просит у тебя рубль чтобы отдать нуждающемуся. Отдает ли? Никто не знает всей картины.

Ну..  если не знаешь точно всей картины или есть недоверие, то можно не дать. Я не даю. Даже на форумских сборах.

Но есть те кто от и до всё делают правильно и эффективно и без корысти. Это нельзя отрицать.  Я об этом.

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Obozrevatel said:

Речь не конкретно о ней. Просто считаю, что если человек имеет желание пожертвовать своим благосостоянием, то он должен знать куда и как будут тратиться его финансы. Легче всего это сделать в двух случаях. Первый, это когда он сам выбирает конкретное направление и строит планы для наилучшего расходования средств. А второй, как тот случай, про который вы написали выше, когда человек со своими средствами приходит в чужую организацию и там активно вовлекается в систему распределения помощи. В обеих случаях он с точностью до 99% будет знать на что ушил его деньги.

Несомненно так

[+gasiga Topic Author 84,457]

6 minutes ago, Al Pacino said:

 

мы на Наблюдениях уже об этом вспомнили )

но Глок говорит что общался с людьми из этой организации, то есть знает, а не понаслышке 

Интересно, эти люди должны были сказать что дурят всех?

[Al Pacino 118,901]

Just now, Obozrevatel said:

Речь не конкретно о ней. Просто считаю, что если человек имеет желание пожертвовать своим благосостоянием, то он должен знать куда и как будут тратиться его финансы. Легче всего это сделать в двух случаях. Первый, это когда он сам выбирает конкретное направление и строит планы для наилучшего расходования средств. А второй, как тот случай, про который вы написали выше, когда человек со своими средствами приходит в чужую организацию и там активно вовлекается в систему распределения помощи. В обеих случаях он с точностью до 99% будет знать на что ушил его деньги.

 

в любом случае ему приходится контролировать весь процесс

 

мы много лет назад с ребятами собирали вещи и еду для детского дома и дома престарелых

нам пришлось проследить до последнего пока они покушают и поюзают всё что мы принесли, чтобы воспитатели и настоятели ничего себе не присвоили

и это только 2-3 разовых случая в минимальных масштабах, не в составе конкретной организации 

а с большими средствами нужен постоянный личный контроль

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, Al Pacino said:

 

в любом случае ему приходится контролировать весь процесс

 

мы много лет назад с ребятами собирали вещи и еду для детского дома и дома престарелых

нам пришлось проследить до последнего пока они покушают и поюзают всё что мы принесли, чтобы воспитатели и настоятели ничего себе не присвоили

и это только 2-3 разовых случая в минимальных масштабах, не в составе конкретной организации 

а с большими средствами нужен постоянный личный контроль

Я как раз про это и пишу. Печальный опыт тоже имеется. 

[+gasiga Topic Author 84,457]

2 minutes ago, Glock said:

Ну..  если не знаешь точно всей картины или есть недоверие, то можно не дать. Я не даю. Даже на форумских сборах.

Но есть те кто от и до всё делают правильно и эффективно и без корысти. Это нельзя отрицать.  Я об этом.

Лох же не мамонт, не вымрет.

Наоборот на форумах я могу дать, если хоть какое-то время видел кто собирает. И скорее всего за 200-300 манат никто позориться не станет. Но когда миллионы, то это не позор, а бизнес-риск)

[+Undina 12,893]

Благотворительность.... есть яркие примеры этому, когда воруют у своего народа и потом ему же в качестве жалких грошей от наворованного возвращают,под видом благотворительности "а-ля принцесса снизошла...))

Этому же примеру следуют некоторые гос. и не гос.организации, когда выдают премии работникам.Плохо работал нет премии ,хорошо настучал- бери прибавку,молодец тузик. А откуда премия? возможно с и так положенной зар.платы. 

 

[+gasiga Topic Author 84,457]

2 minutes ago, Al Pacino said:

 

в любом случае ему приходится контролировать весь процесс

 

мы много лет назад с ребятами собирали вещи и еду для детского дома и дома престарелых

нам пришлось проследить до последнего пока они покушают и поюзают всё что мы принесли, чтобы воспитатели и настоятели ничего себе не присвоили

и это только 2-3 разовых случая в минимальных масштабах, не в составе конкретной организации 

а с большими средствами нужен постоянный личный контроль

Причем 99% вас собрались с самыми искренними намерениями.

А в таких организациях наоборот, за долгие годы существования сбегаются все крысы округа поближе к кормушке.

[+gasiga Topic Author 84,457]

1 minute ago, Undina said:

Благотворительность.... есть яркие примеры этому, когда воруют у своего народа и потом ему же в качестве жалких грошей от наворованного возвращают,под видом благотворительности "а-ля принцесса снизошла...))

Этому же примеру следуют некоторые гос. и не гос.организации, когда выдают премии работникам.Плохо работал нет премии ,хорошо настучал- бери прибавку,молодец тузик. А откуда премия? возможно с и так положенной зар.платы. 

 

Не жалуйтесь, это же так мило

[Al Pacino 118,901]

Just now, gasiga said:

Причем 99% вас собрались с самыми искренними намерениями.

А в таких организациях наоборот, за долгие годы существования сбегаются все крысы округа поближе к кормушке.

 

да, в организации не все идейные, у кого-то свои личные интересы и мотивы 

[+Glock 54,173]

5 minutes ago, gasiga said:

Лох же не мамонт, не вымрет.

Наоборот на форумах я могу дать, если хоть какое-то время видел кто собирает. И скорее всего за 200-300 манат никто позориться не станет. Но когда миллионы, то это не позор, а бизнес-риск)

Наши расхождения знаешь в чём?))))

В том что всё о чём ты вещаешь имеет место быть и не в малых количествах...  я это признаю и знаю изнутри индустрии))

Но то что вижу/знаю(позитивного) я,  у тебя в личном опыте и наблюдениях не было (или мало).

Поэтому, вы (не ты один) будете отрицать мою правду, а я не стану вашу.

Так и крутится по замкнутому кругу)

Edited January 14, 2021 at 04:42 PM by Glock

[+Evol 55,235]

12 минут назад, Bubusik сказал:

Это все понятно,расскажу случай из своей жизни.лет 20 тому назад увидела так же бабушку(инста тогда не было)решила ей помочь,причем не разово,каждое воскресенье я ей приносила продукты.прошло где то 2 месяца моей помощи и тут бац она мне заявила:"хорош ко мне ходить ,ты квартиру мою хочешь оттяпать😂"

Подумала да ну тебя.не обиделась,сейчас так же помогу чем смогу.

Я это к тому,что пропаганда это хорошо,но не в этом деле.у человека должно желание возникнуть от души,а не посмотрев на кого то.и естественно,забыть что сделал,а не ждать кармы небесной)

 

Адамын бурнундан гялир) поэтому лучше одноразовая помощь. Элядюн? Ди хайды чых гед. Бедных и так много 

[+gasiga Topic Author 84,457]

2 minutes ago, Al Pacino said:

 

да, в организации не все идейные, у кого-то свои личные интересы и мотивы 

Это просто их работа.

[+Undina 12,893]

Сама Мать Тереза назвала эти учреждения Домами умирающих^[6].

Википедия

[Al Pacino 118,901]

Just now, Undina said:

Сама Мать Тереза назвала эти учреждения Домами умирающих^[6].

Википедия

 

если они там просто умирали и им даже не давали обезболивающее, то на что шли средства? 

[+gasiga Topic Author 84,457]

2 minutes ago, Glock said:

Наши расхождения знаешь в чём?))))

В том что всё о чём вещает имеет место быть иине в малых количествах...  я это признаю и знаю изнутри индустрии))

Но то что вижу/знаю(позитивного) я  у тебя в личном опыте и наблюдениях не было (или мало).

Поэтому, вы (не ты один) будете отрицать мою правду, а я не стану вашу.

Так и крутится по замкнутому кругу)

А я скажу наоборот. Любой изнутри индустрии в любом случае будет хвалить её. Потому что сам скорее всего:

- Искренний наивный честный человек, не замечающий что идет обдираловка

- Не очень наблюдательный человек не умеющий видеть полную картину

- Сам ворует и заинтересован в раскрутке

- Всё прекрасно понимает, но приятнее думать что занимается добрым делом.

 

Я не отрицаю вашу правду, она где-то рядом не затрагивая моё мнение. Я отстаиваю своё мнение основанное на опыте и человеческой природе. И параллельно она оказывается противоречащей вашей правде.

[+Bubusik 2,265]

1 minute ago, Evol said:

 

Адамын бурнундан гялир) поэтому лучше одноразовая помощь. Элядюн? Ди хайды чых гед. Бедных и так много 

Ня билим,просто реально жалко ее стало,готова была ее удочереть,вернее внучкой стать)))

Я руковожусь порывом души.была тема как то на др.ресурсе про семью из сумгаита с 14детьми что ли в 2х комн квартире.вот таким у меня желания помогать не возникает абсолютно🤦‍♀️бабушка или брошенные детки одно,а любвиобильность взрослых людей меня не касается)

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Al Pacino said:

 

если они там просто умирали и им даже не давали обезболивающее, то на что шли средства? 

Надо поднять всю бухгалтерию и посмотреть всю деятельность.  Откуда деньги и на что. И как тратилось.И только потом выносить вердикт...

 

а не на основе Википедии или журналистского расследования))

[+gasiga Topic Author 84,457]

22 minutes ago, Bubusik said:

Это все понятно,расскажу случай из своей жизни.лет 20 тому назад увидела так же бабушку(инста тогда не было)решила ей помочь,причем не разово,каждое воскресенье я ей приносила продукты.прошло где то 2 месяца моей помощи и тут бац она мне заявила:"хорош ко мне ходить ,ты квартиру мою хочешь оттяпать😂"

Подумала да ну тебя.не обиделась,сейчас так же помогу чем смогу.

Я это к тому,что пропаганда это хорошо,но не в этом деле.у человека должно желание возникнуть от души,а не посмотрев на кого то.и естественно,забыть что сделал,а не ждать кармы небесной)

Признавайтесь, из её квартиры пишете сейчас?))))))

[+Glock 54,173]

2 minutes ago, gasiga said:

А я скажу наоборот. Любой изнутри индустрии в любом случае будет хвалить её. Потому что сам скорее всего:

- Искренний наивный честный человек, не замечающий что идет обдираловка

- Не очень наблюдательный человек не умеющий видеть полную картину

- Сам ворует и заинтересован в раскрутке

- Всё прекрасно понимает, но приятнее думать что занимается добрым делом.

 

Я не отрицаю вашу правду, она где-то рядом не затрагивая моё мнение. Я отстаиваю своё мнение основанное на опыте и человеческой природе. И параллельно она оказывается противоречащей вашей правде.

Неужели мы приходим к консенсусу?)))

П.С. насчёт вариантов для человека из индустрии можно ещё добавить несколько, но я не обидчив) главное консенсус)

[Al Pacino 118,901]

Just now, Glock said:

Надо поднять всю бухгалтерию и посмотреть всю деятельность.  Откуда деньги и на что. И как тратилось.И только потом выносить вердикт...

 

а не на основе Википедии или журналистского расследования))

 

ну если у журналистов не было доступа к бухгалтерским документам, они исходили из того что было на руках

[+Glock 54,173]

1 minute ago, gasiga said:

Признавайтесь, из её квартиры пишете сейчас?))))))

Вы меня уже довели, что признался в личной любви к мать Тереза... теперь Бубусику дело шьёте?)))

[+Glock 54,173]

Just now, Al Pacino said:

 

ну если у журналистов не было доступа к бухгалтерским документам, они исходили из того что было на руках

Воооот!..  разве это достаточно?

Для обвинений, да. Для справедливого и объективного вердикта  - нет конечно.

[+Bubusik 2,265]

1 minute ago, gasiga said:

Признавайтесь, из её квартиры пишете сейчас?))))))

Блин,раскусили 🙈

На мое счастье,она бы до 120 лет прожила бы,зуб ваш даю виртуальный😂

[+Undina 12,893]

3 минуты назад, Al Pacino сказал:

 

если они там просто умирали и им даже не давали обезболивающее, то на что шли средства? 

Я не их человек,не знаю. Но благотворительность должна сеять добро,а не раздражать. Примеров непорядочных организации много.Много обманутых людей. И как после этого будет реагировать на благотворительность простой дающий,что разочаровался.

[+A_12 27,914]

54 minutes ago, Evol said:

 

Я тоже раньше так думал. Сделал добро скрывай, забудь. Но недавно изменились мои мысли.

 

В инстаграмме подписан на популярный развлекательный канал. Там смешные ролики, позитивные, веселые. Однажды вижу на этом канале ролик, хозяин маркета поставил телефон рядом с кассой (он там и сам кассир). Подошла пожилая женщина. Ну чох годжады. Глаза и со слухом проблемы. Покупает продукты. Хозяин ну на пару тыс рублей заполнил ее сумку. Подошел обнял, сказал вы часто бываете в моем магазине, хотел вам помочь. Она не брала, он с трудом настаивал. Вообщем обычный ролик. Читал комменты, люди разделились на 2 категории, одни писали делал добро хорошо, зачем снимаешь и.т.д. Один пост меня зацепил, правильно делает снимает, он так напоминает людям что вокруг  старых людей полно. Вы тоже можете помочь. Утром иду на работу вижу русская пожилая женщина стоит. Пошел в ближайший маркет купил всякое, потратил совсем немного отдал ей. Она улыбалась мне) сказал холодно идите домой, здесь все есть что бы покушать 2-3 дня. Ведь на меня повлиял этот ролик, то есть напомнил. Если бы не смотрел наверно даже не обращал внимание что в холоде стоит бабуля и просить помощи. Беля трипачдыг чыхмасын, ничего не сделал, но весь день у меня было хорошее настроение ) поэтому какие бы не мысли были того кто показывает доброту, они напоминают людям что не забудьте про доброту. 

"Нужда нищего существует потому, что есть твоя потребность в совершении благих дел" (ц).

[+gasiga Topic Author 84,457]

2 minutes ago, Glock said:

Неужели мы приходим к консенсусу?)))

П.С. насчёт вариантов для человека из индустрии можно ещё добавить несколько, но я не обидчив) главное консенсус)

Не знаю куда мы приходим)) для меня в любом случае эти организации зло)