О сепаратизме

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, A_12 said:

Гасига, вот это вот сейчас говорят стереотипы.

Я не хочу хвалить Иран, я против их политики в нашем регионе. Но ... ракетные технологии есть, производство есть, образование есть, медицина есть, беспилотники свои создают, ракеты к ним свои. Думаете это все фарсы делают? или молла в перерывах между хутбами работает на заводе? Это все те же мы, только половинка. Половинка там, половинка здесь.

Зная нас, мы нифига не умеем делать))) значит и там не умеют))

[+A_12 27,914]

5 minutes ago, Дюймовочка said:

Вы сами верите в то что пишете? Это даже не фантастика.

мы тут от корней не оторваны. А они там да.

Ага, конечно.... Дружно идем в Институт Рукописей что на Баксовете и читаем наши исторические документы. Не 500 летней даже давности, хотя бы 100 летней. Газету "Якинчи" например. Может быть на камнях которые у Гыз Галасы на территории древнего базара стоят тоже надписи любой школьник может прочитать чтобы оценить искуссную работу и смысл и знать что это и откуда?

[+A_12 27,914]

3 minutes ago, gasiga said:

Зная нас, мы нифига не умеем делать))) значит и там не умеют))

Там мы умеем и делаем, а здесь как вы говорите "ни фига не умеем". Вывод?

[+Дюймовочка 44,636]

Just now, A_12 said:

Ага, конечно.... Дружно идем в Институт Рукописей что на Баксовете и читаем наши исторические документы. Не 500 летней даже давности, хотя бы 100 летней. Газету "Якинчи" например. Может быть на камнях которые у Гыз Галасы на территории древнего базара стоят тоже надписи любой школьник может прочитать чтобы оценить искуссную работу и смысл и знать что это и откуда?

Оо а если бы нас проглотил иран все было бы так как вы сказали))))

я конечно понимаю ваши мотивы и желания))

 

но поезд уехал))

[+gasiga 84,457]

Just now, A_12 said:

Ага, конечно.... Дружно идем в Институт Рукописей что на Баксовете и читаем наши исторические документы. Не 500 летней даже давности, хотя бы 100 летней. Газету "Якинчи" например. Может быть на камнях которые у Гыз Галасы на территории древнего базара стоят тоже надписи любой школьник может прочитать чтобы оценить искуссную работу и смысл и знать что это и откуда?

А вы думаете есть возможность вернуться к этим "корням" которые чужды практически всему современному населению страны? Да и зачем?

[+Царь 15,660]

2 минуты назад, gasiga сказал:

Зная нас, мы нифига не умеем делать))) значит и там не умеют))

Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер. . . Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. ! ! ! снова Жигули!
Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс.. Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое! ! ! А то всё "руки из жoпы, руки из жoпы "

Edited January 15, 2021 at 04:43 PM by Царь

[+gasiga 84,457]

Just now, A_12 said:

Там мы умеем и делаем, а здесь как вы говорите "ни фига не умеем". Вывод?

Они не мы, мы не они)

[+A_12 27,914]

7 minutes ago, Al Pacino said:

 

я не о том кто правит 

всё равно титульная нация имеет значение

Екатерина была немкой например, Россия от этого немецкой не стала 

Так я вам и говорю как только тюркскую базу власти в Иране ополовинили и пошел процесс. Мы только о себе думаем, а надо думать обо всем народе в совокупности. были бы связи между Тебризом Гянджой Баку Ардебилем - никогда Иран персидским не стал бы. Может быть мы знали бы персидский не хуже русского это другой разговор ибо часть нашей литературы на этом языке. Но неграмотными в отношении нашей литературы (я сейчас о себе, так как меня это например не радует) не были бы.

[+A_12 27,914]

2 minutes ago, gasiga said:

Они не мы, мы не они)

Ээээ )))) Мян дя деирям джидди сёхбят гедир... )))

[+A_12 27,914]

3 minutes ago, gasiga said:

А вы думаете есть возможность вернуться к этим "корням" которые чужды практически всему современному населению страны? Да и зачем?

А что нам не чуждо? 50/50 вурмаг, баздыга гетмек, кимися атмаг? Что наше если не наше родное, как наша литература, наш новруз, наши памятники архитектуры, наши рукописи? Что наше?

[+gasiga 84,457]

1 minute ago, A_12 said:

Ээээ )))) Мян дя деирям джидди сёхбят гедир... )))

Ну нет у меня привычки клеить сломанное. Народы в этом регионе как бумага которую много раз складывали и рвали. И у каждого есть свой интерес вернуть ситуацию на определённое число складок назад. Сто лет отдельно живем. Что нас должно тянуть друг к другу? Я думаю что почти ничего.

[+A_12 27,914]

8 minutes ago, Дюймовочка said:

Оо а если бы нас проглотил иран все было бы так как вы сказали))))

я конечно понимаю ваши мотивы и желания))

 

но поезд уехал))

Вы не слышите и не видите что вам хотят сказать. Ваша фобия мешает. Я же сказал я против их политики и против нашего к ним сейчас присоединения. И всегда говорю что независимость наша ценнее всего. И вы это прекрасно знаете. Речь о резултатах ошибочного исторического выбора 200 лет назад. Когда братья предали братьев и пошли служить русскому царю, который их самих убил а в дом к ним поселил дикую собаку по имени армянин.

Edited January 15, 2021 at 04:48 PM by A_12

[+Дюймовочка 44,636]

3 minutes ago, A_12 said:

А что нам не чуждо? 50/50 вурмаг, баздыга гетмек, кимися атмаг? Что наше если не наше родное, как наша литература, наш новруз, наши памятники архитектуры, наши рукописи? Что наше?

Новруз? Реально?))))

все все ухожу)) тема стала мне ненужной)))

[Bushido 122,234]

Не будучи падишахом Азербайджана нельзя было стать шахеншахом Ирана.

 

Надир Шах и Ага Мухаммед Шах Каджар основали свои династии в азербайджанском Мугане, то есть там были коронованы.

 

Маг - Муган - Мугам

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, A_12 said:

А что нам не чуждо? 50/50 вурмаг, баздыга гетмек, кимися атмаг? Что наше если не наше родное, как наша литература, наш новруз, наши памятники архитектуры, наши рукописи? Что наше?

Ну говорите про надписи на Гыз галасы. Это ушло, актуально только для ученых. Я вообще за английский сейчас. Нужно искать пути в будущее, а не прошлое. Тем более когда это прошлое сто раз переделывали. Для Глока мы турки, для вас ближе к Ирану, для Царя татары закавказские, сидим да себе, нынешним я доволен, не хочу ни с кем сближаться вообще.

[+A_12 27,914]

3 minutes ago, gasiga said:

Ну нет у меня привычки клеить сломанное. Народы в этом регионе как бумага которую много раз складывали и рвали. И у каждого есть свой интерес вернуть ситуацию на определённое число складок назад. Сто лет отдельно живем. Что нас должно тянуть друг к другу? Я думаю что почти ничего.

Что такое Родина? базовый, фундаментальный вопрос. Вы скажите вашу версию и я скажу мою, если будут различия конечно.

[Al Pacino 118,698]

5 minutes ago, A_12 said:

Так я вам и говорю как только тюркскую базу власти в Иране ополовинили и пошел процесс. Мы только о себе думаем, а надо думать обо всем народе в совокупности. были бы связи между Тебризом Гянджой Баку Ардебилем - никогда Иран персидским не стал бы. Может быть мы знали бы персидский не хуже русского это другой разговор ибо часть нашей литературы на этом языке. Но неграмотными в отношении нашей литературы (я сейчас о себе, так как меня это например не радует) не были бы.

 

ладно, это всё из серии сослагательного наклонения 

а по факту нейтральные историки ассоциируют сефевидский Иран с персидской империей 

[+A_12 27,914]

2 minutes ago, Дюймовочка said:

Новруз? Реально?))))

все все ухожу)) тема стала мне ненужной)))

Поверьте я знаю о Новрузе намного больше чем может присниться любому. Вы меня принимаете за фанатика, потому что вам так удобно. Но это несерьезно.

[+Дюймовочка 44,636]

Just now, A_12 said:

Поверьте я знаю о Новрузе намного больше чем может присниться любому. Вы меня принимаете за фанатика, потому что вам так удобно. Но это несерьезно.

Быть серьезной скучно 

[Al Pacino 118,698]

Just now, Bushido said:

Не будучи падишахом Азербайджана нельзя было стать шахеншахом Ирана.

 

Надир Шах и Ага Мухаммед Шах Каджар основали свои династии в азербайджанском Мугане, то есть там были коронованы.

 

Маг - Муган - Мугам

 

при этом кто-нибудь из историков называет Иран того времени тюркским или азербайджанским? Иран в целом, а не правящую династию 

[+A_12 27,914]

1 minute ago, Al Pacino said:

 

ладно, это всё из серии сослагательного наклонения 

а по факту нейтральные историки ассоциируют сефевидский Иран с персидской империей 

)))) Ну ладно да Аль... Давайте не будем говорить о том что говорят историки ))) Историки говорят то что им нужно говорить. Русские свое, турки-османы свое, персы свое. И только мы сами знаем что правильно а что нет.

[Al Pacino 118,698]

1 minute ago, gasiga said:

для Царя татары закавказские

он так говорил? )))

[+Дюймовочка 44,636]

2 minutes ago, gasiga said:

Ну говорите про надписи на Гыз галасы. Это ушло, актуально только для ученых. Я вообще за английский сейчас. Нужно искать пути в будущее, а не прошлое. Тем более когда это прошлое сто раз переделывали. Для Глока мы турки, для вас ближе к Ирану, для Царя татары закавказские, сидим да себе, нынешним я доволен, не хочу ни с кем сближаться вообще.

Вот да вот)) я тоже довольна. Карабах вернули нужно думать о будущем. Хеч кимя бирляшмяк истямирям. Но иран по любому не люблю 😎

[+A_12 27,914]

2 minutes ago, Дюймовочка said:

Быть серьезной скучно 

Ну если так, то теперь понятно.  И мне весело стало...))

[+Дюймовочка 44,636]

Just now, A_12 said:

Ну если так, то теперь понятно.  И мне весело стало...))

От улыбки станет всем светлей вя саиря вя илахыр)))

 

и скоро биринджи чяршянбя 

[Al Pacino 118,698]

Just now, A_12 said:

И только мы сами знаем что правильно а что нет.

 

только что нам это даёт

и вообще после Второй Карабахской история стала играть меньше значения для меня в плане суждения о настоящем

для настоящего имеет значение госграницы, межправо и сила 

ну и деньги, экономика 

[+nekka Topic Author 18,556]

А мне кажется, что если будет (например) объединение, то нас не минует гражданская война. 

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, A_12 said:

Что такое Родина? базовый, фундаментальный вопрос. Вы скажите вашу версию и я скажу мою, если будут различия конечно.

Куда повернули))

для меня это страна в которой родился, (на определенный момент ссср, но к счастью был мал и было видно что это искусственное создание) к которой связывает всё, которой хочу самое лучшее, приносить пользу, в которой хочу хорошей жизни своим гражданам, достойных работ, отдыха, безопасности, стабильности. Никаких уезжающих, никаких пришельцев, никаких больших перемен и перекраиваний. И это на данный момент Азербайджан в данном виде с данным народом и данными границами, которые кстати и в ссср были такими де. Ни Дербенд ни Тебриз ни Марнеули не вызывают во мне никаких родгых чувств.

[+Evol 55,235]

47 минут назад, gasiga сказал:

Это глобальный вопрос. Нужно определенное и абсолютно одинаковое отношение ко всем народам в мире со стороны всех больших. Мы не должны смотреть на свои малые народности и думать что делать и кому что лучше. Это непродуктивно и неэффективно.

Лично я против больших стран, считаю что многие из них искусственно держатся и рано или поздно распадутся.

И еще я считаю что абсолютно каждый народ хоть в 200 человек имеет право на свою независимость. Если им лучше жить вместе с другими, отлично, если нет, опять же история расставит всё на свои места.

 

Единственно неправильное - относиться к баскам одним способом, к лезгинам другим, к алеутам третьим. При этом не вижу никакого смысла идти на 1000 лет назад и искать народы и хозяев. Есть современные границы, страны и население. От этого и надо плясать. Хочет Удмуртия отделяться? Пожалуйста. Хочет Карабах? Легко. Но Карабаха как такового нет, это искусственная грыжа которую нам впихнули, и всё должно решиться после того как все изгнанные вернутся к себе домой. Включая наших из армении.

 

Это займет может десятки или сотню лет, но в конце все равно будет одна общая страна. А до этого будет период многих сотен маленьких стран, которые снова начнут объединяться чтобы захватить третьего. И так по спирали пока не найдется баланс.

 

Такой отличный пост и никто не поставил лайк. Ахыр вахтлар я с тобой во многих моментах согласен, раньше этого не замечал. Респект! Хотел написать типа такой пост, уже не буду. 

[+A_12 27,914]

6 minutes ago, gasiga said:

Ну говорите про надписи на Гыз галасы. Это ушло, актуально только для ученых. Я вообще за английский сейчас. Нужно искать пути в будущее, а не прошлое. Тем более когда это прошлое сто раз переделывали. Для Глока мы турки, для вас ближе к Ирану, для Царя татары закавказские, сидим да себе, нынешним я доволен, не хочу ни с кем сближаться вообще.

Вот вы говорите "ничего не умеем", в других темах критикуете за другие пороки. И я согласен с критикой, но я не согласен что мы чем-то хуже других. В потенциале ничем не хуже. Но почему тогда коррупция, ложь, разврат, лизоблюдстлво, недостойное поведение разного рода (дома и за пределами). Не у всех конечно же. Но у достаточной части чтобы считать это проблемой.

Н мой взгляд недостточность воспитания. Не в семье. Семьи и сами уже не те во многом. А вообще... Потому что воспитание основывается на ценностях которые хранятся в знаниях народа. Знания народа это его достояние. И архитектура, и литература, и надпись на камне, и камень в поле с которого на звезды смострели - все это достояние моего народа. Но у моего оно осталось по ту сторону от 4-х граних. Часть в Иране, часть в Ереване, часть в Дербенте....

Прочтать некоторых из наших классиков в оригинале мы не можем. А ведь англичане тоже англичане с большой А потому что у них есть Шексппир, и Лок, и Байрон... Не на пустом месте же они те кто они есть.