Мечети Азербайджана разрушенные не армянами

[+Wisdom 26,582]

1 hour ago, Glock said:

Надо посмотреть население Ичери щяхяр на тот период (к 1920 году)

Может @Wisdom знает?.. он иногда делает нам на форуме экскурсы в старый Баку)

Нет таких данных, предположительно на тех нескольких гектарах все высокая плотность населения была, наверное, тысяч 20-30. если не больше.

[+Gun-smith 34,212]

5 hours ago, Glock said:

На  территории Ичери щяхяр 21 мечети. 

В период независимости для верующих открыли 5 из них. Остальные (т.е. 16!) продолжают оставаться на балансе Минкультуры но использоваться по факту как склад, офис, магазин антиквариата итд. 

Те же 5ть которые были открыты, в дальнейшем под разными поводами "временного закрытия для ремонтных работ" дошли до 2. Три закрыты уже больше чем несколько лет.

 

Из 21 функционируют 2 как мечети.

 

Люди проходя мимо видят действующие  антикварную лавку или склад..  и если не приглядеться внимательно к табличке, то сразу и не ясно что это постройка мечеть. 

 

Тем временем, количество верующих увеличивается)

В основном это маленькие мяхля мечети, на 20-30 человек, в Ичяри Шяхяря в каждой мяхле были свои такие мечети

[+Glock 54,173]

Just now, Gun-smith said:

В основном это маленькие мяхля мечети, на 20-30 человек, в Ичяри Шяхяря в каждой мяхле были свои такие мечети

В буйные студенческие годы,... я(с товарищами)  их опись составлял и в Минкульте топили за перенос Музея Ковров в другое помещение)  5ть мечетей открыли... эххх чего только не было в студенческие годы)

[+Сева ИМ 53,533]

39 минут назад, Wisdom сказал:

Нет таких данных, предположительно на тех нескольких гектарах все высокая плотность населения была, наверное, тысяч 20-30. если не больше.

Каким образом??? Там многоэтажек не было. Даже на баилова 20-30 тыщ человек не живут. 

[+Wisdom 26,582]

3 minutes ago, Сева ИМ said:

Каким образом??? Там многоэтажек не было. Даже на баилова 20-30 тыщ человек не живут. 

Баилов — посёлок в составе Сабаильского района города Баку Азербайджанской Республики. Википедия

Площадь: 29 км²

Население: 105 000 (2016 г.)

[nikotrissa 98,344]

2 часа назад, Сева ИМ сказал:

@nikotrissa  да билмямиш олмаз. 

По мне так на вскидку 2-3 тысячи человек могло проживать.  Там же не только дома были. Там и магазины, и чайхана, и конюшни, ремесленники филан олмалыйды...

Какой вопрос? В Ичери щяхяр сколько жило? У меня есть документальные данные по Баку(статистика населения,как с бак.деревнями,так и без)конца 19 века-примерно через полвека начала 1 нефтебума. Т.е. после начала нефтекачки оно  существенно приросло за счёт эмигрантов и дельцов,но и тогда не сильно много было. 

Edited March 2, 2021 at 07:14 PM by nikotrissa

[nikotrissa 98,344]

10 часов назад, 114 сказал:

 

Детали всей истории в линке. Суть проблемы в том, что под предлогом ремонта закрывают мечеть, после чего "ремонт" в течении долгих лет даже не начинается. По стране таких мечетей очень много. Что еще хуже, это пустые здания мечетей оскверняются не хорошими людьми, и совсем не армянами. 

 

Это все очень плохо влияет на имидж и авторитет самого государства в первую очередь. В то время как Ильхам Алиев справедливо возмущается отношением армян к мечетях, подобные действия чиновников на местах можно расценивать как предательство национальных интересов. 

 

 

"Məscidi özümüz də təmir etməyə hazırıq. Yetər ki, məscidin açılmasına icazə verilsin. Məsciddə ətrafı təmizləyəndə çoxlu sayda şpris, iynəyə rast gəlirik. Bağlı yerdir, narkomanlar yığışır, axşamlar burada iynə vururlar".

 

 

 

 

Линк на статью

 

Читала сегодня статью в испанской прессе про президентскую пресс-конференцию на 5 часов. Цитата оттуда:

 

Всё проходило в бизнес-центре, больше напоминающем церковь, может быть потому, что для строго светского Азербайджана бизнес — настоящая религия(с) 

 

Это про имидж если)

 

Edited March 2, 2021 at 07:20 PM by nikotrissa

[+Сева ИМ 53,533]

3 минуты назад, Wisdom сказал:

Баилов — посёлок в составе Сабаильского района города Баку Азербайджанской Республики. Википедия

Площадь: 29 км²

Население: 105 000 (2016 г.)

Ухтыы!!! 105 тысяч!!

3 минуты назад, nikotrissa сказал:

Какой вопрос? В Ичери щяхяр сколько жило? У меня есть документальные данные по Баку(статистика населения,как с бак.деревнями,так и без)конца 19 века-примерно через полвека начала 1 нефтебума. Т.е. после начала нефтекачки оно  существенно приросло за счёт эмигрантов и дельцов,но и тогда не сильно много было. 

 

20-30 тысяч людей там поместилось бы? Я в голове не могу это уместить. За час. от силы полтора весь ичяри шяхяр можно вдоль и поперек пройтись. И учитывая что там не было многоэтажных домов, ну тутаг ки 2-3 мяртябя евляр олуб. Как там было с инфраструктурой? Магазинляр, ичмяли су, зибил дашынмасы итд...

[nikotrissa 98,344]

Только что, Сева ИМ сказал:

Ухтыы!!! 105 тысяч!!

 

20-30 тысяч людей там поместилось бы? Я в голове не могу это уместить. За час. от силы полтора весь ичяри шяхяр можно вдоль и поперек пройтись. И учитывая что там не было многоэтажных домов, ну тутаг ки 2-3 мяртябя евляр олуб. Как там было с инфраструктурой? Магазинляр, ичмяли су, зибил дашынмасы итд...

Баилда  и на прочих тогдашних окраинах как раз за счёт нефтепромыслов прибавилось. А Ичяри Щяхяр вряд ли  расширился,учитывая ограниченную территорию. Если бы знать количество домов и зная, что тогдашние семьи имели много детей то можно было бы вывести примерные цифры. В целом по Баку-городу на конец 19 века по группам. А мусульман около 40 тыс

 

Кстати,обратила внимание что мусульмане Баку записаны как сунниты.

Тогда как в Губе,Ленкорани,Шемахе,Гейчае,Сальяне шиитское большинство, и в бакинских сёлах тоже. 

@Glock тебе будет интересно)

 

 

[+Glock 54,173]

@nikotrissa sağol)

Когда Халифат построим пойдёшь к нам?

В стат управление возьмём)))

[nikotrissa 98,344]

6 часов назад, Glock сказал:

На  территории Ичери щяхяр 21 мечети. 

В период независимости для верующих открыли 5 из них. Остальные (т.е. 16!) продолжают оставаться на балансе Минкультуры но использоваться по факту как склад, офис, магазин антиквариата итд. 

Те же 5ть которые были открыты, в дальнейшем под разными поводами "временного закрытия для ремонтных работ" дошли до 2. Три закрыты уже больше чем несколько лет.

 

Из 21 функционируют 2 как мечети.

 

Люди проходя мимо видят действующие  антикварную лавку или склад..  и если не приглядеться внимательно к табличке, то сразу и не ясно что это постройка мечеть. 

 

Тем временем, количество верующих увеличивается)

Я только собиралась спросить где там уместились 21 мечеть и почему их не видно) потом дочитала)

 

А другой стороны,если любое сооружение настолько не представляет исторической и архитектурной  ценности что из него можно сделать рядовой магазин,то может быть лучше построить в другом месте где большой участок и можно реализовать замысел без ограничений ?  Духовность ведь не в камнях,а в намерениях)

[nikotrissa 98,344]

2 минуты назад, Glock сказал:

@nikotrissa sağol)

Когда Халифат построим пойдёшь к нам?

В стат управление возьмём)))

Конечно пойду))) буду разрушать его под самый фундамент 😁

 

[+Сева ИМ 53,533]

5 минут назад, nikotrissa сказал:

В целом по Баку-городу на конец 19 века по группам. А мусульман около 40 тыс

Баку чисто город или с деревнями? Если только по городу всего 40 тыщ, то не могло в ичяри шяхяр 20 тыщ проживать. Ня хябярди ки, бу гядяр адам бир гырыг йердя топлашсынлар. когда вокруг столько места? Чямбярякянд, Байыл, Йасамал...везде тут люди жили же. 

[nikotrissa 98,344]

5 часов назад, gylya сказал:

Нет за нашим домом только 3 мечети функционируют.

Напрасно затронули крепость)) там при советской власти много чего сломали, то что тогда не сломали  , сломали  в период независимости.

Прохожу мимо отеля меридиан. Экскурсовод рассказывает, что раньше караваны тут останавливались и купцы в этом отели отдыхали. Я ему на азербайджанском. Бу хеч 20 ли деил тикилиб, нэ купцы, карава??Он улыбаясь отвечает- Ханым, мэн нэ деим. Бизэ беля языб верибляр, мэн дэ деирям.

 

Сказки для иностранцев ) кошмар,надеюсь хоть не верят)) 

[+Glock 54,173]

2 minutes ago, nikotrissa said:

Я только собиралась спросить где там уместились 21 мечеть и почему их не видно) потом дочитала)

 

А другой стороны,если любое сооружение настолько не представляет исторической и архитектурной  ценности что из него можно сделать рядовой магазин,то может быть лучше построить в другом месте где большой участок и можно реализовать замысел без ограничений ?  Духовность ведь не в камнях,а в намерениях)

Так там вопрос для верующих в мечети, а для немусульман но граждан и города разве верно использовать постройку в 200 и 250 лет как склад?))) Или турофис в 170ти летней мечети?)))

[+Сева ИМ 53,533]

4 минуты назад, nikotrissa сказал:

Я только собиралась спросить где там уместились 21 мечеть и почему их не видно) потом дочитала)

 

А другой стороны,если любое сооружение настолько не представляет исторической и архитектурной  ценности что из него можно сделать рядовой магазин,то может быть лучше построить в другом месте где большой участок и можно реализовать замысел без ограничений ?  Духовность ведь не в камнях,а в намерениях)

 

Я так поняла что это были не мечети в нашем понимании, а своего рода молельни. Балача бир отагды, йыгышыб намаз гылдылар, хярдян бир молланын йанына гялиб мясляхят филан алдылар. Или в то время молла как судья же был. спорные вопросы у моллы решали насколько я понимаю?

[+Glock 54,173]

2 minutes ago, Сева ИМ said:

 

Я так поняла что это были не мечети в нашем понимании, а своего рода молельни. Балача бир отагды, йыгышыб намаз гылдылар, хярдян бир молланын йанына гялиб мясляхят филан алдылар. Или в то время молла как судья же был. спорные вопросы у моллы решали насколько я понимаю?

Тепло, тепло)

[nikotrissa 98,344]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Баку чисто город или с деревнями? Если только по городу всего 40 тыщ, то не могло в ичяри шяхяр 20 тыщ проживать. Ня хябярди ки, бу гядяр адам бир гырыг йердя топлашсынлар. когда вокруг столько места? Чямбярякянд, Байыл, Йасамал...везде тут люди жили же. 

В том листе только город, по деревням и другим уездам отдельные списки есть. 

Основное население  Баку в позапрошлом веке было в Ичяри щяхяр и япышыг йерлярдя,остальное новострой-нахалстрой)) Ясамал вообще 60 иллярдя тикилмяя башдады.20 века. Хрущевки эти. Пустыня была) 

 

[nikotrissa 98,344]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 

Я так поняла что это были не мечети в нашем понимании, а своего рода молельни. Балача бир отагды, йыгышыб намаз гылдылар, хярдян бир молланын йанына гялиб мясляхят филан алдылар. Или в то время молла как судья же был. спорные вопросы у моллы решали насколько я понимаю?

Да, классические мечети просто не уместились бы все) и даже минаретов  не было,раз с первого взгляда не видно склад/магазин ли это или мечеть) 

Поэтому Глока дейирям если нет архитектурной  ценности и давно не молятся верующие,то это просто камни,можно нормальные строить, вне центра,просторный йерлярдя

[+Сева ИМ 53,533]

2 минуты назад, nikotrissa сказал:

В том листе только город, по деревням и другим уездам отдельные списки есть. 

Основное население  Баку в позапрошлом веке было в Ичяри щяхяр и япышыг йерлярдя,остальное новострой-нахалстрой)) Ясамал вообще 60 иллярдя тикилмяя башдады.20 века. Хрущевки эти. Пустыня была) 

 

Байыл, БибиХейбят в то время были точно. Просто билмирям это как деревни шло или уже Баку? Яхмядли дя вар иди кянд Яхмядли. Бунлар йягин атделни гедирляр))

[nikotrissa 98,344]

9 минут назад, Glock сказал:

Так там вопрос для верующих в мечети, а для немусульман но граждан и города разве верно использовать постройку в 200 и 250 лет как склад?))) Или турофис в 170ти летней мечети?)))

Башшына дёнюм,тут в Манисе из крепости Фатиха!!,фрагмент что остался из дворцового ансамбля,сделали ничем ни примечательный домишко)) и это при Османах еще) нечего придираться к неверующим гражданам)) 

[+Glock 54,173]

2 minutes ago, nikotrissa said:

Да, классические мечети просто не уместились бы все) и даже минаретов  не было,раз с первого взгляда не видно склад/магазин ли это или мечеть) 

Поэтому Глока дейирям если нет архитектурной  ценности и давно не молятся верующие,то это просто камни,можно нормальные строить, вне центра,просторный йерлярдя

Девушка, я вас в халифат тяну а вы меня сбиваете в сторону варварства архитектурного и ереси)))

[+Gun-smith 34,212]

4 minutes ago, nikotrissa said:

Да, классические мечети просто не уместились бы все) и даже минаретов  не было,раз с первого взгляда не видно склад/магазин ли это или мечеть) 

Поэтому Глока дейирям если нет архитектурной  ценности и давно не молятся верующие,то это просто камни,можно нормальные строить, вне центра,просторный йерлярдя

Ичяри шяхярлинцы называют их мяхля мечиди, это просто не большая комната, у входа возможно была надпись на арабском мечеть такая та или... и все

[nikotrissa 98,344]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Байыл, БибиХейбят в то время были точно. Просто билмирям это как деревни шло или уже Баку? Яхмядли дя вар иди кянд Яхмядли. Бунлар йягин атделни гедирляр))

Байыл при нефтебуме сложился мян билян, хямщярилярин чохсу орда галырды,йани строились чтоб жить..

 

Вот,еще статья про строительство 

 

В 1858 году был составлен «План выгонных земель на Баиловом мысе для постройки адмиралтейства и под огороды морских чинов, долженствовавшие быть населенными на Баилове, согласно плану, представленному командиром порта» 

В том же году на территории отведённой Морскому ведомству началось строительство. За короткое время стали вырисовываться общие контуры адмиралтейства и порта, а также формы кварталов, разбитые непосредственно за чертой военного поселения. Этим было положено начало образованию самостоятельного военно-административного и жилого района города.

[nikotrissa 98,344]

1 минуту назад, Gun-smith сказал:

Ичяри шяхярлинцы называют их мяхля мечиди, это просто не большая комната, у входа возможно была надпись на арабском мечеть такая та или... и все

Ну как и говорит Сева)

[+Gun-smith 34,212]

2 minutes ago, Glock said:

Девушка, я вас в халифат тяну а вы меня сбиваете в сторону варварства архитектурного и ереси)))

Она как Горбачёв внедрится в ваш халифат и разрушит его )))

[+Glock 54,173]

2 minutes ago, nikotrissa said:

Башшына дёнюм,тут в Манисе из крепости Фатиха!!,фрагмент что остался из дворцового ансамбля,сделали ничем ни примечательный домишко)) и это при Османах еще) нечего придираться к неверующим гражданам)) 

Мои претензии к бесчувственным чиновникам, которые могут сдать в аренду за интерес 200 летнюю мечеть но верующим не дадут по предназначению ибо интереса нет и фобии рулят.

А к неверующим претензий нет)

 

Что касается Турции, то тут этого наследия тааак много что они могут себе позволить подобные частные случаи)

[nikotrissa 98,344]

3 минуты назад, Glock сказал:

Девушка, я вас в халифат тяну а вы меня сбиваете в сторону варварства архитектурного и ереси)))

Через пару лет некому будет халифат строить,не удел останешься)) мяндя хямчин,если приду на зов))

[nikotrissa 98,344]

2 минуты назад, Glock сказал:

Мои претензии к бесчувственным чиновникам, которые могут сдать в аренду за интерес 200 летнюю мечеть но верующим не дадут по предназначению ибо интереса нет и фобии рулят.

А к неверующим претензий нет)

 

Что касается Турции, то тут этого наследия тааак много что они могут себе позволить подобные частные случаи)

Потому что здание отжило свое и давно не имеет своего первичного предназначения. Так ведь бывает и не только с молельными комнатами,которыми они по сути были. 

Япышмысан мечитлярдян,щяхярдя сколько зданий были отведены под другие места, люди себе жилье строили а их отжали под учреждения и что-то тоже не торопятся возвращать наследникам) 

 

В Турции наследия много,но Мехмет 2- культовая личность,согласись, Стамбул взял,могли бы и побережней с его наследием,не считаешь?)

Остался  только его парк,в который я люблю ходить-красивое место

[+Сева ИМ 53,533]

6 минут назад, nikotrissa сказал:

Байыл при нефтебуме сложился мян билян, хямщярилярин чохсу орда галырды,йани строились чтоб жить..

 

Вот,еще статья про строительство 

 

В 1858 году был составлен «План выгонных земель на Баиловом мысе для постройки адмиралтейства и под огороды морских чинов, долженствовавшие быть населенными на Баилове, согласно плану, представленному командиром порта» 

В том же году на территории отведённой Морскому ведомству началось строительство. За короткое время стали вырисовываться общие контуры адмиралтейства и порта, а также формы кварталов, разбитые непосредственно за чертой военного поселения. Этим было положено начало образованию самостоятельного военно-административного и жилого района города.

 

Бах гер ня тапдым. Дейирям ахы, как то мне попалась фото очень старое Баилова. Кянд фасон бир йерди.  Вот сама подумай. Бибихейбят мясчиди в каком году построен?  Если есть мечеть значит есть рядом и поселения рядом.  А Баилоа находится как раз между Ичяри шяхяр и БибиХейбят посередине. Наверняка там были поселения.

 

Демяйим одур ки, уже в середине 19-го века вряд ли люди или только в ичяри шяхяр.

 

В 1235 году ширваншахом Фарибурзом III на одном из островов Баиловской бухты были построены укрепления, названные впоследствии Сабаильским замком. Его также называли Шахри Саба, Шахри нау, подводным городом, караван-сараем, баиловскими камнями.^[1]

В 1858 году был составлен «План выгонных земель на Баиловом мысе для постройки адмиралтейства и под огороды морских чинов, долженствовавшие быть населенными на Баилове, согласно плану, представленному командиром порта»^[2][3].

 

 

Баилово — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG