Jump to content
Baku365.com

Мечта о Туране


Zlaw

Recommended Posts

Wisdom

В ближайшие 50 лет произойдут такие фундаментальные изменения в мире, что "мечты о Туране" окажутся в сравнении с ними попросту детской фантазией...

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

RAINMAN

Что бы создать РАВНОПРАВНЫЙ союз тюркских государств, именуемый Туран, нужно иметь 3-4 сильных тюркских стран. Иначе это все дело перейдет в разряд из серии ОДКБ. В перспективе 50 лет, кроме Турции, ни одна из тюркских стран не дойдет до кондиции "сильной и экономически независимой". 

Edited by RAINMAN
  • Like 1
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

lane
4 minutes ago, RAINMAN said:

Что бы создать РАВНОПРАВНЫЙ союз тюркских государств, именуемый Туран, нужно иметь 3-4 сильных тюркских стран. Иначе это все дело перейдет в разряд из серии ОДКБ. В перспективе 50 лет, кроме Турции, ни одна из тюркских стран не дойдет до кондиции "сильной и экономически независимой". 

Практика показывает, что это невозможно. Центр управления должен быть один и мощный. В таком случае это не конфедерация, а единое государство. Однако к Турции здесь никто не желает присоединяться.

Edited by lane
Link to comment
Share on other sites

RAINMAN
1 minute ago, lane said:

Практика показывает, что это невозможно. Центр управления должен быть один и мощный. В таком случае это не конфедерация, а единое государство. Однако к Турции здесь никто не желает присоединяться.

Почему же? СССР например. ЕС. Швейцария.

 

П.С Я вообще против присоединения к кому либо. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

lane
4 minutes ago, RAINMAN said:

Почему же? СССР например. ЕС. Швейцария.

 

П.С Я вообще против присоединения к кому либо. 

СССР был одним государством и границы его охраняла одна армия. Фактически СССР не был конфедерацией. ЕС - "лебедь, рак и щука".

Edited by lane
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Ifti
15 hours ago, Bushido said:

Насколько реален Туран в ближайшие 50 лет?

что бы союз такой состоялся по типу Евросоюза, надо что бы Азербайджан и другие тюркские республики прошли через демократизацию, хотя бы на уровне Турции, что бы экономика была экономикой, что бы соблюдались законы. Без апгрейда Республик изнутри, пойти на сближение с Турцией на правах союзных государств не получится. Мы будем или ненужным балластом для Турции, или сырьевым придатком. 

  • Like 1
  • Excellent 2
Link to comment
Share on other sites

lane
1 minute ago, Ifti said:

что бы союз такой состоялся по типу Евросоюза, надо что бы Азербайджан и другие тюркские республики прошли через демократизацию, хотя бы на уровне Турции, что бы экономика была экономикой, что бы соблюдались законы. Без апгрейда Республик изнутри, пойти на сближение с Турцией на правах союзных государств не получится. Мы будем или ненужным балластом для Турции, или сырьевым придатком. 

Это является одной из важных причин для того, чтобы цент, столица управления была в Турции. Они должны кровью вытравить систему воровства, которая въелась в кровь и землю этих стран. Русские годами её насаждали, взращивали через свои кадры.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

ImpendingDoom
1 час назад, lane сказал:

Целью появления купола в больших помещениях является усиление аккустики.

Понимаю, а это вы к чему?

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Wisdom
8 minutes ago, lane said:

Это является одной из важных причин для того, чтобы цент, столица управления была в Турции. Они должны кровью вытравить систему воровства, которая въелась в кровь и землю этих стран. Русские годами её насаждали, взращивали через свои кадры.

Русские годами, а до русских что было? Прочтите Физули с его Шикаятнаме...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

lane
Just now, ImpendingDoom said:

Понимаю, а это вы к чему?

К тому, что свистеть можно стили, но до усиления аккустики могли додуматься и без Византии. Не берусь утверждать, но инженерия универсальна.

Link to comment
Share on other sites

lane
Just now, Wisdom said:

Русские годами, а до русских что было? Прочтите Физули с его Шикаятнаме...

Тем более должен быть единый центр, который будет не допускать воровскую братию к управлению. Коррупция есть везде, но для простого народа её не должно быть.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

VusalAze
9 hours ago, ImpendingDoom said:

Это да, верно. Рисовали миниатюры, в т.ч потому, что считали, что если тень не рисуют, то это не рисование живого и не попадает под "статью". Почему так считали, я не помню. 
Но как бы там не было, наши мастера создавали более оригинальные работы.

 

Экономики не может не быть))

Был в Стамбуле не раз. Конечно в гражданском производстве они более развиты чем мы, но зачем ориентироваться на них, если можно ориентироваться на более сильные в производстве страны.

Я был Стамбуле и видел что мы с ними разные, нас искусственно "припаивают". 

Я не против же, выше писал о том что союзники пока, но не надо влюблятся и испытывать благоговение перед ними)) вот и все.

Не согласен что припаивают,наоборот наши власти долго держались на расстоянии,остатки советского образования и мышления..Единственная большая разница с ними в том что они не были под оккупацией почти 200 лет как мы,отсюда и стереотипы некоторые.Даже эта тема-у некоторых подсознательно ассоциации что мы должны быть вассалами чьими то и т.д.-представить сложно что мы можем крепко стоять на ногах,будучи независимым и сильным государством в союзе с братскими народами..Но это мышление,а так же другие мелкие разницы дело времени,поколений,изменится..

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

VusalAze
2 hours ago, Солмаз said:

Вы меня извините, честно Вы очень хороший, наши позиции схожи, но не здесь, вы думаете будь у них возможность они не будут как наши чинуши (ошибка будут)) Вы наверное с турками не работали, мне слава Богу тоже повезло, но мои близкие с ними работают и работали, кто с мог поменять работу, все были, очень рады. Но конечно среди них много хороших людей, но деньги имеют плохую энергетику)) как говорится ничего личного))) мы все люди и наши чинуши тоже, думаю вы многое лучше знаете, зачем у нас такие чинуши ((((

Спасибо ханым,я жил там около 10ти лет,изнутри мог видеть многое..Обсуждение их,нас-людей как то не для этой темы думаю,везде есть разные люди.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

lane
3 minutes ago, VusalAze said:

Даже эта тема-у некоторых подсознательно ассоциации что мы должны быть вассалами чьими то и т.д.-представить сложно что мы можем крепко стоять на ногах,будучи независимым и сильным государством в союзе с братскими народами..Но это мышление,а так же другие мелкие разницы дело времени,поколений,изменится..

Геополитика объективна и не зависит от парадигмы мышления воспитанников отдельных эпох. Чтобы крепко стоять на ногах, необходимо, чтобы тебя боялись те, кто желают тебя подчинить своим интересам. Иначе они не спросят у тебя нравится ли тебе то, что ты должен зависеть от их решений. По этой причине мелкие страны являются протекторатами больших.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Царь
44 минуты назад, lane сказал:

Тем более должен быть единый центр, который будет не допускать воровскую братию к управлению. Коррупция есть везде, но для простого народа её не должно быть.

Тогда при чем тут центр в Турции? Туркменистан и лидер его туркменбаши всех выстроит в один ряд. Он спец в этом.

Edited by Царь
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Wisdom
2 minutes ago, Царь said:

Тогда при чем тут центр в Турции? Туркменистан и лидер его туркменбаши всех выстроит в один ряд. Он спец в этом.

Естьс кого брать пример. Путин и хохлы...

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

One

В идеологизации слова  Туран есть ошибка . Было бы лучше назвать эту мечту Тюркский Каганат или тюркоязычный союз , но слово Туран на самом деле не имеет исконного отношения к Тюркам , лишь последние 100-150 лет с помощью англичан на политический стол была брощена идея Туран , не считая упоминание о ней в поэме Фирдовси - Шахнаме .

Само слово Туран означает территории выше Хорасана , то есть территории нынешней Средней Азии .

Как известно под туранцами до 7-8 века подразумевались иранские народы . Иран это оселлые иранцы и в противовес им Туран - кочевые воинственные иранцы .

Иранцы считали себя современными людьми , а туранцев  невежественными отсталыми Чушками , по типу Бакылы ws районлы.

Но постепенно с полным завоеванием средней Азии тюрками  , местные иранские племена либо покинули Туран либо были ассимилированы тюрками и теперь уже говоря туранцы имели ввиду продукт смеси иранцев и тюрков .

 

Что касается идеи объединения тюркоязычных стран и создания Турана , смотрю на это положительно . Жители Турции очень любят свою природу , турецкие пляжи это показатель их любви к своей земле ,

Он стараются беречь её ,  очень трудолюбивы , склонны к качественному выполнению своей работы , в основном честные и порядочные люди . 

У Турции можно многому научиться , вижу прекрасное будущее Турции и вижу большие перспективы Турана , но ради исторической объективности было бы лучше заменить слово Туран , на Тюркский Каганат или союз .

Edited by One
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

lane
Just now, Царь said:

Тогда при чем тут центр в Турции? Туркменистан и лидер его туркменбаши всех выстроит в один ряд.

Юмор оценили, тов. Царь. Cоздание такого образования как Туран - длительный процесс и также является геополитическим процессом, учитывающим изменение расстановки, распределения сил сред среди больших держав. Т.е. процесс потребует длительности во времени и постепенного обрастания конфедерации или государства территориями прилегающих государств.

Link to comment
Share on other sites

Gun-smith
58 minutes ago, Wisdom said:

Русские годами, а до русских что было? Прочтите Физули с его Шикаятнаме...

и Шюкюрнамя..

Link to comment
Share on other sites

lane
4 minutes ago, One said:

В идеологизации слова  Туран есть ошибка . Было бы лучше назвать эту мечту Тюркский Каганат или тюркоязычный союз , но слово Туран на самом деле не имеет исконного отношения к Тюркам , лишь последние 100-150 лет с помощью англичан на политический стол была брощена идея Туран .

Само слово Туран означает территории выше Хорасана , то есть территории нынешней Средней Азии .

Как известно под туранцами до 7-8 века подразумевались иранские народы . Иран это оселлые иранцы и в противовес им Туран - кочевые воинственные иранцы .

Иранцы считали себя современными людьми , а туранцев  невежественными отсталыми Чушками , по типу Бакылы ws районлы.

Но постепенно с полным завоеванием средней Азии , местные иранские племена либо покинули Туран либо были ассимилированы тюрками и теперь уже говоря туранцы имели ввиду продукт смеси иранцев и тюрков .

 

Что касается идеи объединения тюркоязычных стран и создания Турана , смотрю на это положительно . Жители Турции очень любят свою природу , турецкие пляжи это показатель их любви к своей земле ,

Он стараются беречь её ,  очень трудолюбивы , склонны к качественному выполнению своей работы , в основном честные и порядочные люди . 

У Турции можно многому научиться , виду прекрасное будущее Турции и вижу большие перспективы Турана , но ради исторической объективности было бы лучше заменить слово Туран , на Тюркский Каганат или союз .

Главное, чтобы это было. А как назвать - второй вопрос.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

gasiga

Как я рад что из 365 никто не в силах влиять на ход истории)) уже почки продавали бы свои в пользу хозяев.

  • Like 2
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

RAINMAN
1 hour ago, lane said:

СССР был одним государством и границы его охраняла одна армия. Фактически СССР не был конфедерацией. ЕС - "лебедь, рак и щука".

Согласен. Туран тоже предпологается, что будет одним государством. 

По любому, СССР и ЕС жии и живут долгое время и благодаря наличием 2+ сильных государств. Как только этот баланс нарушится (или нарушился) сразу все полетит

Link to comment
Share on other sites

lane
8 minutes ago, RAINMAN said:

Согласен. Туран тоже предпологается, что будет одним государством. 

По любому, СССР и ЕС жии и живут долгое время и благодаря наличием 2+ сильных государств. Как только этот баланс нарушится (или нарушился) сразу все полетит

СССР не являлся государством-долгожителем. Семьдесят лет - возраст человека.

 

Союз развалили западные спецслужбы. Как только расшатались тоталитарные, т.е. политические механизмы контроля, руководители предали государство, оно развалилось, поскольку других механизмов его выживания не было - экономика была очень неэффективной из-за запрета на частный сектор. 

 

В целом большие страны являются объектом для систематической контрдеятельности со стороны государств-конкурентов. Потому они должны иметь мощный центр, сильную армию, хороший военно-промышленный комплекс и хорошее внутреннее производство для того, чтобы спокойно переживать экономические санкции и мировые кризисы, вызываемые крушением цен на энергоносители и пр. диверсионной деятельностью. И поменьше демократии! :classic_smile:

Edited by lane
Link to comment
Share on other sites

Сева ИМ
1 час назад, Wisdom сказал:

В ближайшие 50 лет произойдут такие фундаментальные изменения в мире, что "мечты о Туране" окажутся в сравнении с ними попросту детской фантазией...

Откуда такие пророчества?))

Link to comment
Share on other sites

Manneken Pis

Иран с Турцией войдут в Евразес. Если затянуть туда ещё Азербайджан с Узбекистаном, и выкинуть оттуда Армению с Белоруссией, вот вам и Туран:)


Османы, мы - на западе, тимуриды на востоке, на севере - Орда.


Мир содрогнётся, я уверен 🧐

Link to comment
Share on other sites

Gun-smith
15 minutes ago, gasiga said:

Как я рад что из 365 никто не в силах влиять на ход истории)) уже почки продавали бы свои в пользу хозяев.

Почки? я вижу другую часть тела..

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Sör-Söhbet/Müzakire
2 hours ago, RAINMAN said:

0,5%

000,-0,5

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Wisdom
8 minutes ago, Сева ИМ said:

Откуда такие пророчества?))

 

Link to comment
Share on other sites

RAINMAN
16 minutes ago, lane said:

СССР не являлся государством-долгожителем. Семьдесят лет - возраст человека.

 

Союз развалили западные спецслужбы. Как только расшатались тоталитарные, т.е. политические механизмы контроля, руководители предали государство, оно развалилось, поскольку других механизмов его выживания не было - экономика была очень неэффективной из-за запрета на частный сектор. 

 

В целом большие страны являются объектом для систематической контрдеятельности со стороны государств-конкурентов. Потому они должны иметь мощный центр, сильную армию, хороший военно-промышленный комплекс и хорошее внутреннее производство для того, чтобы спокойно переживать экономические санкции и мировые кризисы, вызываемые крушением цен на энергоносители и пр. диверсионной деятельностью. И поменьше демократии! :classic_smile:

Я абсолютно согласен на счет СССР. Но дело не в том, кто его развалили и сколько он жил. Если бы СССР продолжал поддерживать приоритет 3 стран-основателей, то неизвестно, чем бы это закончилось. 

Link to comment
Share on other sites

Bubusik
3 hours ago, Солмаз said:

 Всегда старалась говорить только на азерб языке, мне один  турок сказал, раз вы здесь говорите на турецком, правда ничего не ответила, но запомнила и решили про себя всегда говорить только на азербайджанском.))

А в чем был ваш принцип живя в др.стране говорить на своём языке ?

Меня умиляют россияни ,кот. заполонили пол Анталии/Алании ,бьющие себя в грудь ,что язык.барьера тут нет и турец .учить и не нужно .Ну шош им сказать ,не хош как хош ,но зачем свое мнение пускать в массы ?! 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Who Viewed the Topic

    75 members have viewed this topic:
    BAKILI  Экономист_Дед  ImpendingDoom  Вредный Крыс  Bushido  Starry Eyed  Хамаль  -=laziale=-  Царь  Monseigneur  Bodriy  Bubusik  Cain  lane  Sör-Söhbet/Müzakire  artist88  Солмаз  Уфьдядявай  One  VusalAze  Razario  Cherry  Glock  gasiga  Wisdom  Da Vinci  Zlaw  Manneken Pis  Сева ИМ  Tercel  harop  Ifti  Rasul Qanbayev  Adina  Бенц  Gun-smith  RAINMAN  Evol  neo63  Al Pacino  God_bless_you  Padre  nineliya  iНекто  Arximed  nbar  trr  Аджи-Мушкай  Obozrevatel  Guest  Тео  nikotrissa  Arif Gurbanov  Liya1101  Kent  Heydar Ali  Zema  Azeri365  gospodin420  Alpinist  Artist77  Ergenekon  Облигация  Luna  S.T.A.L.K.E.R  Дюймовочка  Addeliya  Peris  cuap  Yukiko  abu Uthman  Undina  R.M.  karabas barabas  user-code 
  • Who's Online   23 Members, 10 Anonymous, 23 Guests (See full list)

    • +Vagrant
    • +Lilallu
    • +Риночка
    • +Nazul
    • +Orion 68
    • +Толстяк
    • +Валера Баленсиага
    • +dama8080
    • +Artist77
    • +Вредный Крыс
    • +rustam2006
    • +Rufikbakinec
    • Piccini
    • +Жемчужинка
    • +Dmitriy_İqoryevich
    • +Sorrel
    • +Хамаль
    • irada14
    • +Razario
    • +Tercel
    • +Agakerim
    • China
    • movcon
×
×
  • Create New...

Important Information

Terms and Conditions