Курды . Чьи они потомки ? , прошлое и настоящее курдов .

[+One 10,393]

Салам друзья.!

С курдами особо в жизни не сталкивался , а если  и  сталкивался , то это были ассимилированные курды , которые мало чего знали о своем народе  .

Поэтому особого понятия не имею ни о древнем происхождении курдов , ни об их связи с древним государством Мидия ( но читал где то , что они имеют отношение к древним мидийцам ), ни о том каким образом они когда то были зороастрийцами и какое имеют отношение к празднику Новруз .

Поэтому с удовольствием прочту мысли тех кто разбирается в курдах , в истории и культуре курдов .

@Bushido , @Никотриса (не смог тагнуть ) .

в азербайджанских соц.сетях иногда приходилось слышать ,что курды это такие же кочевники - цыгане как персы и подобно персам пришли из Индии , то ли из Бангладеш , и даже из Непала , присвоили культуру и историю других народов , поселились на землях тюрков и подобные выпады . С этим конечно я не согласен , но пополнить свои знания о курдах не помешало бы .

 

Edited March 25, 2021 at 08:54 AM by One

[+Wisdom 26,582]

Курды  - это Гутии(кутии), Кутийский язык — разговорный язык народа кутиев (гутиев), которые жили на территории между горами Загроса и Тигром (в настоящее время — иранский и иракский Курдистан) в III—II тысячелетии до н. э.  В XIX веке Жюль Опперт отождествлял гутиев с позднейшими готами, что не получило подтверждения.

 

Нападали постоянно на хамов-семитов аккадских, те еще антисемиты...

[+One Topic Author 10,393]

Эта тема сложная , поэтому заранее знаю что в ней будет мало комментов и активных участников , потому что с одной стороны в обществе существует факт курдофобии и персофобии , курдов и персов считают чуть ли не врагами тюрков и тюркского мира , в своих умах хотят персов и курдов выселить из Турции , Ирана , Ирака , Сирии и Кавказа куда нибудь подальше , например в Гималаи или Бангладеш , но в тоже время нужна показная толерантность , дружба народов и дипломатичность .

Ситуация для многих  патовая как в шахматах .

[+Cain 9,614]

1 hour ago, Wisdom said:

 те еще антисемиты...

Сколько курдов знаю - все очень хорошо относятся к евреям и Израилю.

[+Spirt 16,807]

2 часа назад, One сказал:

 

в азербайджанских соц.сетях иногда приходилось слышать ,что курды это такие же кочевники - цыгане как персы и подобно персам пришли из Индии , то ли из Бангладеш , и даже из Непала , присвоили культуру и историю других народов , поселились на земля тюрков и подобные выпады . С этим конечно я не согласен , но пополнить свои знания о курдах не помешало бы .

 

Ну..не согласны так не согласны...

[+Glock 54,172]

Интересно почитать об истории династии/государства Шеддадидов.

 

Насколько знаю про них:  курдская династия, столица(в разные периоды)в Гяндже и ещё каком-то городе армянском,  то воевали с армянами и грузинами, то вступая с ними в союзы воевали с другими....  пока не вошли под власть Сельджуков.

 

Примечательно, что курды из ПКК любят в своей риторики и идеологической пропаганде на сторону использовать лейбл государства Шеддадидов как своё и как пример государственности курдов.

 

 

[+Bodriy 25,745]

4 этноса объединененые под общим термином Курды, каждый из которых являются самостоятельной единицей и требует отдельного подхода каждому. Наше отношение к своим курдам и "не своим" разительно отличаются ввиду их полярного отношения к нам и к нашей Стране. 

 

[+Orion 68 21,029]

6 часов назад, Cain сказал:

Сколько курдов знаю - все очень хорошо относятся к евреям и Израилю.

Есть еще курдистанские евреи - лахлухи..Их было когда то много в Баку и Тбилиси, всех депортировали в Казахстан, как неблагонадежных( выходцы из Ирана). В самом Иране они жили среди курдов южнее Урмии, НО! разговорный их язык был азербайджанский..Вот такая путаница) То есть по вере это были иудеи, по материальной культуре и обычаям курды, но говорили на азербайджанском (миандоабский говор)

[+Gun-smith 34,154]

7 minutes ago, Orion 68 said:

Есть еще курдистанские евреи - лахлухи..Их было когда то много в Баку и Тбилиси, всех депортировали в Казахстан, как неблагонадежных( выходцы из Ирана). В самом Иране они жили среди курдов южнее Урмии, НО! разговорный их язык был азербайджанский..Вот такая путаница) То есть по вере это были иудеи, по материальной культуре и обычаям курды, но говорили на азербайджанском (миандоабский говор)

Дело в том что у курдов нет одного языка и взаимопонимание между ними нет

[+Glock 54,172]

10 minutes ago, Orion 68 said:

Есть еще курдистанские евреи - лахлухи..Их было когда то много в Баку и Тбилиси, всех депортировали в Казахстан, как неблагонадежных( выходцы из Ирана). В самом Иране они жили среди курдов южнее Урмии, НО! разговорный их язык был азербайджанский..Вот такая путаница) То есть по вере это были иудеи, по материальной культуре и обычаям курды, но говорили на азербайджанском (миандоабский говор)

Да, но их было очень мало.  Даже до тысячи человек не дотягивало общее количество. 

В Азербайджане все курды это курманджи(кырманч) и в большинстве своём они не говорят на своём языке в отличии от многих миллионов своих одноплемёнников из Турции, Ирака, Сирии и Ирана.

[+BAKILI 13,772]

О курдах вроде говорили уже в других темах.  ))

 

Из самых известных курдов которых знаю, это Ибрагим Татлысес, Камран Размовар и админ этого форума.

Кроме этого служил и работаю с несколькими курдами.

В целом полагаюсь на впечатление в Израиле, так как в Азербайджане не встречал.

Все дружелюбные, про турецки настроенные. Хотя ходят шутки в народе, мол "курдская голова", это о тех кто не отличается умственными способностями.

 И действительно, среди них мало интеллектуалов, но люди весёлые со специфическим юмором.

Многие очень похоже друг на друга, иногда кажется, что из одной семьи.

 

Лично моё мнение, турецкие, азербайджанские, сирийские и иракские курды не совсем одного мнения о многих вопросах региона.

И в заключении хочу написать, так как своё мнение никогда не скрываю.

Мне кажется, что нужно разрешить им создать государство в Ираке и Сирии, чтобы они поумерили свою террористическую деятельность.

В будущем они смогут стать буферной зоной между Турцией и арабскими странами. И вполне возможно союзником Турции.

 

 

[Editor 58,404]

Курды - один из величайших народов, которые населяют нашу Родину - Азербайджан.

 

Именно благодаря курдам Азербайджан имеет много достижений во многих областях. 

 

[+BAKILI 13,772]

8 часов назад, Wisdom сказал:

Нападали постоянно на хамов-семитов аккадских, те еще антисемиты...

 

Ну если причислить арабов к семитам, то Салахаддин (курд) тоже не плохо прошёлся по ним.

Edited March 25, 2021 at 05:43 PM by BAKILI

[Editor 58,404]

6 minutes ago, BAKILI said:

Из самых известных курдов которых знаю, это Ибрагим Татлысес, Камран Размовар и админ этого форума.

 

6 minutes ago, BAKILI said:

Хотя ходят шутки в народе, мол "курдская голова", это о тех кто не отличается умственными способностями.

 И действительно, среди них мало интеллектуалов, но люди весёлые со специфическим юмором.

 

?????

[+Gun-smith 34,154]

10 minutes ago, Glock said:

Да, но их было очень мало.  Даже до тысячи человек не дотягивало общее количество. 

В Азербайджане все курды это курманджи(кырманч) и в большинстве своём они не говорят на своём языке в отличии от многих миллионов своих одноплемёнников из Турции, Ирака, Сирии и Ирана.

Курманджи, или севернокурдский (самоназв.: Kurmancî) — крупнейший по числу носителей из курдских языков, распространённый в таких странах, как Турция, Сирия, Ирак, Иран. Взаимопонимание с носителями других языков Курдской подгруппы — сорани, зазаки, горани (гурани), лаки и т. д. — утрачено из-за значительных различий в морфологии при сходном корневом составе и фонетике.

[+BAKILI 13,772]

Только что, Editor сказал:

 

 

?????

Это израильская шутка. Не принимайте близко к сердцу. ))

[Editor 58,404]

Just now, BAKILI said:

Это израильская шутка. Не принимайте близко к сердцу. ))

 

Ok ))))))

[+Glock 54,172]

Just now, Gun-smith said:

Курманджи, или севернокурдский (самоназв.: Kurmancî) — крупнейший по числу носителей из курдских языков, распространённый в таких странах, как Турция, Сирия, Ирак, Иран. Взаимопонимание с носителями других языков Курдской подгруппы — сорани, зазаки, горани (гурани), лаки и т. д. — утрачено из-за значительных различий в морфологии при сходном корневом составе и фонетике.

Да, вот как раз наши азербайджанские курды и есть курманджи... но по большому счёту ассимилированы и утратили свой язык. Хотя если знает что он курд, то на вопрос кто он ответит курманджи)

[+Gun-smith 34,154]

1 minute ago, Glock said:

Да, вот как раз наши азербайджанские курды и есть курманджи... но по большому счёту ассимилированы и утратили свой язык. Хотя если знает что он курд, то на вопрос кто он ответит курманджи)

Хочу выделить что, крупнейший по числу носителей из курдских языков,

[+Glock 54,172]

1 minute ago, Gun-smith said:

Хочу выделить что, крупнейший по числу носителей из курдских языков,

Да, так и есть. Носители более пару десятков миллионов. 

[+Orion 68 21,029]

48 минут назад, Gun-smith сказал:

Дело в том что у курдов нет одного языка и взаимопонимание между ними нет

Есть разные диалекты - три основных курманджи, сорани и заза..Наши  курды говорят на курманджи

[+BAKILI 13,772]

2 минуты назад, Orion 68 сказал:

Есть разные диалекты - три основных курманджи, сорани и заза..Наши  курды говорят на курманджи

 

У грузин есть имя Заза. Они тоже могут быть курдами?

[+Orion 68 21,029]

50 минут назад, Glock сказал:

Да, но их было очеоченьнь мало.  Даже до тысячи человек не дотягивало общее количество. 

В Азербайджане все курды это курманджи(кырманч) и в большинстве своём они не говорят на своём языке в отличии от многих миллионов своих одноплемёнников из Турции, Ирака, Сирии и Ирана.

В Нахчыване их много, но подавляющее большинство ассимилованы..У меня б. одноклассники и соседи есть, только после школы я узнал это, и ни один не знает курдского от слова совсем, даже самые элементарные слова, но помнят свое происхождение, не более того.Двоюродная сестра замужем за курдом - тоже самое..  Хотя есть одно село в Шаруре где они компактно живут,село Дерекенд, и разговаривают свободно, даже дети..Редкий случай..А то мнение что нахчыванцы многие курды — сильно притянуто за уши..даже слишком..Хотя они есть там действительно..

Edited March 25, 2021 at 06:29 PM by Orion 68

[+Orion 68 21,029]

7 минут назад, BAKILI сказал:

 

У грузин есть имя Заза. Они тоже могут быть курдами?

Нет, не думаю..просто похоже..

[+Orion 68 21,029]

55 минут назад, Glock сказал:

Да, но их было очень мало.  Даже до тысячи человек не дотягивало общее количество. 

В Азербайджане все курды это курманджи(кырманч) и в большинстве своём они не говорят на своём языке в отличии от многих миллионов своих одноплемёнников из Турции, Ирака, Сирии и Ирана.

Что то около того, самое интересное что они -  лахлухи сохраняли еще арамейский язык в качестве языка религии..

[+Orion 68 21,029]

55 минут назад, BAKILI сказал:

О курдах вроде говорили уже в других темах.  ))

 

Из самых известных курдов которых знаю, это Ибрагим Татлысес, Камран Размовар и админ этого форума.

Кроме этого служил и работаю с несколькими курдами.

В целом полагаюсь на впечатление в Израиле, так как в Азербайджане не встречал.

Все дружелюбные, про турецки настроенные. Хотя ходят шутки в народе, мол "курдская голова", это о тех кто не отличается умственными способностями.

 И действительно, среди них мало интеллектуалов, но люди весёлые со специфическим юмором.

Многие очень похоже друг на друга, иногда кажется, что из одной семьи.

 

Лично моё мнение, турецкие, азербайджанские, сирийские и иракские курды не совсем одного мнения о многих вопросах региона.

И в заключении хочу написать, так как своё мнение никогда не скрываю.

Мне кажется, что нужно разрешить им создать государство в Ираке и Сирии, чтобы они поумерили свою террористическую деятельность.

В будущем они смогут стать буферной зоной между Турцией и арабскими странами. И вполне возможно союзником Турции.

 

 

Это не то))) küt baş - тугодум, хотя звучит как курд..

[+Glock 54,172]

8 minutes ago, Orion 68 said:

В Нахчыване их много, но подавляющее большинство ассимилованы..У меня б. одноклассники и соседи есть, только после школы я узнал это, и ни один не знает курдского от слова совсем, даже самые элементарные слова, но помнят свое происхождение, не более того.Двоюродная сестра замужем за курдом - тоже самое..  Хотя есть одно село в Шаруре где они компактно живут,село Дерекенд, и разговаривают свободно, даже дети..Редкий случай..А то мнение что нахчыванцы многие курды — сильно притянуто за уши..даже слишком..Хотя они есть там действительно..

У меня супруга с Нахчывана. Оралары йахшы таныйырам) дюз дейирсиз.

[+Glock 54,172]

16 minutes ago, BAKILI said:

 

У грузин есть имя Заза. Они тоже могут быть курдами?

Нет. Курды Заза считают себя потомками Сасанидов. 

Грузинское имя не имеет никакого отношения к ним.

[+Orion 68 21,029]

3 минуты назад, Glock сказал:

У меня супруга с Нахчывана. Оралары йахшы таныйырам) дюз дейирсиз.

Deməli sizdə oralısız))) Из серии

- А бала харалысан??

 - Хеле субаям..))

[+Glock 54,172]

8 minutes ago, Orion 68 said:

Что то около того, самое интересное что они -  лахлухи сохраняли еще арамейский язык в качестве языка религии..

Про них мало что знаю.  Самобытный субэтнос. Вообще мало известен.  Но у нас их очень мало было.