Какая разница между людми и животными кроме сознание ?

[+Вредный Крыс 12,646]

1 минуту назад, dama8080 сказал:

Не всегда. Люди могут просто ловить кайф от убийства.

Это свойственно всем высшим приматам, и шимпанзе и горилле

[+Aslan Aslanov Topic Author 79]

3 minutes ago, dama8080 said:

Не всегда. Люди могут просто ловить кайф от убийства.

Забыл это написать. Да, люди для кайфа убивают что животные не делают

[+Вредный Крыс 12,646]

7 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

 

Мимишная ситуация, к нам лиса приходит покушать из кошачей миски и попить воды. Потом кур таскает у соседей. Уже говорим им, что это не наша лиса, и не прикармливаем ее.

[+Сева ИМ 53,533]

12 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Ну, лось травоядное. А тигры и медведи приходят за помощью, хотя могли бы сожрать. По моему у этих вышних хищников есть чувство уважения за помощь.

 

В инете очень много роликов где животные росят помощи у человека. Как большие хищники как и маленькие белочки и подобные.

 

 

[+Вредный Крыс 12,646]

В общем вопрос открыт. Сознание есть и у животных. Только лишь способность абстрактно мыслить отличает нас от них?

Я видел примеры абстрактного мышления у тех же кошек. Так что это объяснение меня не устраивает. Что еще?

[+Aslan Aslanov Topic Author 79]

Животные даже и в этом не отличаются от людей 🤣

 

 

[+Яна Мадатова 7,485]

Животные - благороднее. И чище - и помыслами, и инстинктами

[+Вредный Крыс 12,646]

Понятие сознание абстрактно. Понятие мыслить абстрактно, тоже абстрактно, так что же есть сознание и отличие от животных?

Высшие приматы, от которых мы произошли, не так уж разумны и уступают многим видам, тем же собакам, у которых разум 3-4 летнего ребенка?

[+Вредный Крыс 12,646]

4 минуты назад, Яна Мадатова сказал:

Животные - благороднее. И чище - и помыслами, и инстинктами

Популистская фраза. Та же кошка издевается над мышкой, до потери ее сознания часами.

[+Яна Мадатова 7,485]

4 minutes ago, Вредный Крыс said:

Популистская фраза. Та же кошка издевается над мышкой, до потери ее сознания часами.

А собака умирает на нашей могиле, и пока мы живы - она любит нас не смотря ни на что. Человек не способен на такую верность  столь сильные чувства. Человек - приспособленец, собака - нет 

[+Вредный Крыс 12,646]

2 минуты назад, Яна Мадатова сказал:

А собака умирает на нашей могиле, и пока мы живы - она любит нас не смотря ни на что. Человек не способен на такую верность  столь сильные чувства. Человек - приспособленец, собака - нет 

Верность стае и ее вожаку до смерти, инстинкт важный для выживаемости стаи.

Но это инстинкт.

[+Яна Мадатова 7,485]

12 minutes ago, Вредный Крыс said:

Верность стае и ее вожаку до смерти, инстинкт важный для выживаемости стаи.

Но это инстинкт.

Инстинкт??? Тогда жаль, что человек изжил в себе такие полезные и благородные инстинкты, к примеру - одна волчица,  умирать на могилах любимых, отдавать жизнь не задумываясь. Потому  я и говорю, что человек - низменное создание, потому что так называемый "разум" отсек все лучшее, оставив только меркантильность и примитив  

[+Сева ИМ 53,533]

48 минут назад, Вредный Крыс сказал:

В общем вопрос открыт. Сознание есть и у животных. Только лишь способность абстрактно мыслить отличает нас от них?

Я видел примеры абстрактного мышления у тех же кошек. Так что это объяснение меня не устраивает. Что еще?

 

Ни чем почти не отличаются. Просто на какой то стадии эволюции мы научились делать орудия для труда и охоты, научились делать иснтрументы для изготовления для орудий. 

Мы можем обсуждать о прошлом, о будущем, строить планы на ближайшее и позднее будущее. Животное может думать максимум о следующем годе - погода плохая, скорей всего зимой будет мало еды, уйду ка я в другое место. 

 

В какой то мере животные могут делать все что мы делаем.  Заготавливать пищу, строить дома, любить, дружить, сотрудничать, даже общаются, даже придумывают слова на своем языке. 

[+One 10,392]

8 hours ago, Вредный Крыс said:

Отвечу только по 5 пункту. У животных есть коммуникация между собой, что заменяет речь. Сознание тоже понятие относительное. Что есть сознание в вашем понимании и чем оно отличается от сознания животного?

Разве у меня был анализ ?)), Был бы у меня анализ , то потянул бы на неск.подробных страниц , а это лишь заметки на скорую руку , а по пунктам я обычно пишу чтобы подчеркнуть переход от одной мысли к другой , типа абзаца ... 

 

А вы как считаете , есть ли у животных сознание , если есть то в чем проявляется , если нет то как это понять ???

[+One 10,392]

7 hours ago, Undina said:

Ослам и бизона присуще стадный инстинкт. Так что может за вожаком и в пропасть и в яму.

У человека есть то,чего нет у них,его сверх-я, иначе супер эго.Оно и руководит поступками.

 

Это так , у людей тоже чаще так ,но я не имел ввиду стадо или стаю , а говорил про животных одиночек , наблюдал и за одиночкой ослом и за лошадью и за буйволом , чаще они не повторяют ошибок когда один раз попали я эту яму или лужу 

 

Edited April 6, 2021 at 02:35 PM by One

[+Вредный Крыс 12,646]

9 минут назад, One сказал:

Разве у меня был анализ ?)), Был бы у меня анализ , то потянул бы на неск.подробных страниц , а это лишь заметки на скорую руку , а по пунктам я обычно пишу чтобы подчеркнуть переход от одной мысли к другой , типа абзаца ... 

 

А вы как считаете , есть ли у животных сознание , если есть то в чем проявляется , если нет то как это понять ???

Мы продукт эволюции, и я считаю что у человека сознания, в вашем понимании нет. Нами двигают 2-3 процента разумных, как в улье.

[+Вредный Крыс 12,646]

Вот неужели всем интересно там политика, и не интересен этот вопрос?

[+One 10,392]

1 hour ago, Вредный Крыс said:

Мы продукт эволюции, и я считаю что у человека сознания, в вашем понимании нет. Нами двигают 2-3 процента разумных, как в улье.

Забыл имя итальянца , автора закона 80/20 , он говорит что сознательных и разумных людей 20 процентов , а 80 это масса , но вы слишком уж сократили это число до 2-3 процентов , думаю вы необъективны в этом вопросе или погорячились с цифрами  ))

[Editor 58,300]

9 hours ago, Сева ИМ said:

 

 

 

а как коала пила хлорированную воду?

[+Spirt 16,673]

2 часа назад, One сказал:

Забыл имя итальянца , автора закона 80/20 , он говорит что сознательных и разумных людей 20 процентов , а 80 это масса , но вы слишком уж сократили это число до 2-3 процентов , думаю вы необъективны в этом вопросе или погорячились с цифрами  ))

Закон Парето. Увы социологи полагают такое соотношение чисто итальянским. В среднем по планете в районе 7/93

[+One 10,392]

3 minutes ago, Spirt said:

Закон Парето. Увы социологи полагают такое соотношение чисто итальянским. В среднем по планете в районе 7/93

Ок , уже оптимистичнее )))

[+Вредный Крыс 12,646]

1 час назад, One сказал:

Забыл имя итальянца , автора закона 80/20 , он говорит что сознательных и разумных людей 20 процентов , а 80 это масса , но вы слишком уж сократили это число до 2-3 процентов , думаю вы необъективны в этом вопросе или погорячились с цифрами  ))

Я исходил из пропорций улья или муравейника. Но цифры несуществены. Главное сама постановка вопроса. Все ли люди разумны?

[+Царь 15,656]

9 часов назад, Сева ИМ сказал:

 

 

Прикольные они. Кто понял жизнь - тот не спешит

[+Spirt 16,673]

37 минут назад, One сказал:

Ок , уже оптимистичнее )))

Тут логика такая что нельзя в подобном соотношении равно идентифицировать скажем Италию и какую-то там Южную Мугамбу

[+Вредный Крыс 12,646]

1 минуту назад, Spirt сказал:

Тут логика такая что нельзя в подобном соотношении равно идентифицировать скажем Италию и какую-то там Южную Мугамбу

Тут мы уже подходим к постулатам расизма, того что запрещено везде. Но запрещено искуственно, поражением в войне.

[+Вредный Крыс 12,646]

Что есть расизм в его классическом понимании?

Там же были постулаты и ученые? Я не пытаюсь оправдать. Но наука была, в Германии, интересно просто, насколько соответствует действительности.

Понятно, что победили их и безчеловечные опыты остались в истории.

[+Сева ИМ 53,533]

41 минуту назад, Editor сказал:

 

а как коала пила хлорированную воду?

 

Я не знаю. Я тоже подумала что в бассейне в воду добавляют всякие химикаты. Но, факт что, она пила и даже была довольна))

[+Вредный Крыс 12,646]

Мне кажется, что присутствие у всех людей, кроме чернокожих гена неандертальца и сделало нас людьми?

Но тут уже начнется стенания о расизме. Но мы же живем в свободном обществе, не в США, нам можно говорить обо всем?

[+Вредный Крыс 12,646]

Архивы нацистов неизвестны по этому поводу. Их никто не опровергал и не разоблачал. Почему?

[+Сева ИМ 53,533]

30 минут назад, Царь сказал:

Прикольные они. Кто понял жизнь - тот не спешит

 

В Австралии же не было крупных хищников. А людей (приматов) до недавних времен было очень мало. Поэтому животные там не особо пугливые. Там эволюция пошла своей отдельной веткой. Все эти коалы, кенгуру, ленивцы, в Евразии давно повымирали бы.