Соглашение об открытии в Азербайджане Турецкой военной базы

[+Obozrevatel 25,631]

2 hours ago, LiyA_ said:

Я имела ввиду, что хотелось бы быть настолько сильным государством, чтоб не было необходимости иметь на своей территории чью либо военную базу...но это пока невозможно и я считаю, что Турция это лучший возможный вариант для нас..)

Да. Реалии нужно учитывать. Отказываться от турецкой базы в данный момент, это всё равно что отказываться от спасательного жилета и круга на море, когда тонешь, а к ногам ещё привязан якорь, аргументируя это тем. что нужно психологически оказать давление на якорь чтобы он сам от нас отпал и отказаться от средств спасения, так ка они стесняют наши движения. 

Такой вот абсурд. 

Сильным государством мы можем стать, но до определённого уровня, конечно и не выше. Размеры страны, количество населения тоже играют в этом немалую роль при прочих условиях. И только в том случае. если в стране начнём очень серьёзные преобразования в экономике, политике, в соблюдении прав человека, налаживании контактов с ведущими мировыми державами. 

Edited June 14, 2021 at 08:18 AM by Obozrevatel

[+LiyA_ 38,807]

Только что, gasiga сказал:

Вот я и говорю, сегодня так, завтра эдак, потом будет выгодно сделать шаг назад чтобы Иран и Россия нас поделили. Друзья временные. Надо на себя надеяться. К сожалению не всегда получается.

Мы пока не можем позволить себе такую роскошь...поэтому если уж выбирать чья база будет у нас, то на мой взгляд лучше турки, чем русские...ибо их любофф к армяшкам мы прекрасно знаем...и нелюбовь турок к ним же тоже...)

[+Шакти 1,850]

58 минут назад, RAINMAN сказал:

Эрдоган проигрывает выборы в 2023

Если.

А вот другой расклад:

У русских тут нет противовеса. Их вообще раздражает что есть тут кто-то с кем нужно считаться. Они хотят сами здесь всем управлять. Вот у соседней Армении духу хваленого не хватает вякнуть что-то. Даже границы их защищают русские. Того же русские хотят и здесь. И могли бы сделать, если бы не боялись Турции. Не Эрдогана, а именно Турции.

[+gasiga 84,457]

1 minute ago, LiyA_ said:

Мы пока не можем позволить себе такую роскошь...поэтому если уж выбирать чья база будет у нас, то на мой взгляд лучше турки, чем русские...ибо их любофф к армяшкам мы прекрасно знаем...и нелюбовь турок к ним же тоже...)

Да, трудно нам и сильно нажимают все. Я просто удивляюсь радости людей. Идти на вынужденный шаг в стремлении улучшить баланс и при этом так радоваться. 

 

П.С. Rainman выше несколько раз писал что тоже против любой базы у нас, российской конечно в том числе.

[+Шакти 1,850]

Только что, LiyA_ сказал:

Мы пока не можем позволить себе такую роскошь...поэтому если уж выбирать чья база будет у нас, то на мой взгляд лучше турки, чем русские...ибо их любофф к армяшкам мы прекрасно знаем...и нелюбовь турок к ним же тоже...)

Дело даже не в нелюбви турок к армяшкам. Дело в животной ненависти этих армяшек к туркам. Они и нас ненавидят потому что ненавидят турок. Очень ограниченный народ.((( И они никогда не смогут преодолеть своей ненависти к туркам. А значит их союз с Турцией так же призрачен, как и воспоминание о позавчерашнем завтраке. 

А союз с Россией у армяшек есть и будет. Правда в этом педрильском союзе армяшки навсегда останутся пассивным партнером, но такова плата за желание съесть больше, чем возможно. Как бы то ни было, использовав армяшек во всех позициях, Россия будет защищать ее. И для нас Россия угроза, а не Турция. 

[+LiyA_ 38,807]

11 минут назад, Obozrevatel сказал:

Да. Реалии нужно учитывать. Отказываться от турецкой базы в данный момент, это всё равно что отказываться от спасательного жилета и круга на море, когда тонешь, а к ношам ещё привязан якорь, аргументируя это тем. что нужно психологически оказать давление на якорь чтобы он сам от нас отпал и отказаться от средств спасения, так ка они стесняют наши движения. 

Такой вот абсурд. 

Сильным государством мы можем стать, но до определённого уровня, конечно и не выше. Размеры страны, количество населения тоже играют в этом немалую роль при прочих условиях. И только в том случае. если в стране начнём очень серьёзные преобразования в экономике, политике, в соблюдении прав человека, налаживании контактов с ведущими мировыми державами. 

Полностью согласна..)

[+LiyA_ 38,807]

9 минут назад, gasiga сказал:

Да, трудно нам и сильно нажимают все. Я просто удивляюсь радости людей. Идти на вынужденный шаг в стремлении улучшить баланс и при этом так радоваться. 

 

П.С. Rainman выше несколько раз писал что тоже против любой базы у нас, российской конечно в том числе.

Так и я против любого военного присутствие...но это невозможно и нужно учитывать положение дел...Мы же не в сказке, чтоб было так как мы хотим...Хорошо, что у нас хотя бы есть Что противопоставить русским...

[+LiyA_ 38,807]

11 минут назад, Шакти сказал:

Дело даже не в нелюбви турок к армяшкам. Дело в животной ненависти этих армяшек к туркам. Они и нас ненавидят потому что ненавидят турок. Очень ограниченный народ.((( И они никогда не смогут преодолеть своей ненависти к туркам. А значит их союз с Турцией так же призрачен, как и воспоминание о позавчерашнем завтраке. 

А союз с Россией у армяшек есть и будет. Правда в этом педрильском союзе армяшки навсегда останутся пассивным партнером, но такова плата за желание съесть больше, чем возможно. Как бы то ни было, использовав армяшек во всех позициях, Россия будет защищать ее. И для нас Россия угроза, а не Турция. 

Да...соглашусь..)

[+gasiga 84,457]

5 minutes ago, LiyA_ said:

Так и я против любого военного присутствие...но это невозможно и нужно учитывать положение дел...Мы же не в сказке, чтоб было так как мы хотим...Хорошо, что у нас хотя бы есть Что противопоставить русским...

Мян йазыг ня дейирям ки) 

Просто терпеть не могу фанатиков которые празднуют не видя никакой опасности. Такие же 100 лет назад радовались англичанам, потом россии, не жизнь а сплошная радость)

[+Шакти 1,850]

Идеализм вроде того, что не должно быть военной базы другой страны  на нашей территории - это, конечно, хорошо. Кто с таким поспорит?

Но говорить об этом в реальных условиях, в которых мы сейчас живем - это популизм. И очень опасный. 

Русские никогда не руководствовались правилами. Как только они чувствуют слабину, они начинают грубо подавлять. Их внешняя политика никогда не отличалась честностью. Они понимают только силу. Вот причина, по которой у нас должен быть союзник. И нам повезло, что у нас есть такой лояльный и сильный союзник, как Турция. А то сейчас Россия поделила бы с Ираном территорию Азербайджана: до Губы - у России, остальная часть - Ирану. И все. Нечего больше обсуждать было бы.(((

[+Da Vinci 36,692]

25 минут назад, Obozrevatel сказал:

Да. Реалии нужно учитывать. Отказываться от турецкой базы в данный момент, это всё равно что отказываться от спасательного жилета и круга на море, когда тонешь, а к ногам ещё привязан якорь, аргументируя это тем. что нужно психологически оказать давление на якорь чтобы он сам от нас отпал и отказаться от средств спасения, так ка они стесняют наши движения. 

Такой вот абсурд. 

Сильным государством мы можем стать, но до определённого уровня, конечно и не выше. Размеры страны, количество населения тоже играют в этом немалую роль при прочих условиях. И только в том случае. если в стране начнём очень серьёзные преобразования в экономике, политике, в соблюдении прав человека, налаживании контактов с ведущими мировыми державами. 

Ты ничего не понимаешь ни в политике,ни в военном деле тем более.качирян выиграет выборы,Эрдоган не выиграет,ЕС что то скажет и всьо,будет в Губе база Голландии))

[+LiyA_ 38,807]

2 минуты назад, gasiga сказал:

Мян йазыг ня дейирям ки) 

Просто терпеть не могу фанатиков которые празднуют не видя никакой опасности. Такие же 100 лет назад радовались англичанам, потом россии, не жизнь а сплошная радость)

Йазыг нийя олурсан...сехбятдир дя элийирик..)

[+Obozrevatel 25,631]

4 minutes ago, Da Vinci said:

Ты ничего не понимаешь ни в политике,ни в военном деле тем более.качирян выиграет выборы,Эрдоган не выиграет,ЕС что то скажет и всьо,будет в Губе база Голландии))

Короче, утонем с якорем на ногах, но откажемся, хоть и на время, от спасательного круга, так как независимость от здравого смысла, превыше всего. 🙂 

Edited June 14, 2021 at 08:45 AM by Obozrevatel

[+LiyA_ 38,807]

7 минут назад, Шакти сказал:

Идеализм вроде того, что не должно быть военной базы другой страны  на нашей территории - это, конечно, хорошо. Кто с таким поспорит?

Но говорить об этом в реальных условиях, в которых мы сейчас живем - это популизм. И очень опасный. 

Русские никогда не руководствовались правилами. Как только они чувствуют слабину, они начинают грубо подавлять. Их внешняя политика никогда не отличалась честностью. Они понимают только силу. Вот причина, по которой у нас должен быть союзник. И нам повезло, что у нас есть такой лояльный и сильный союзник, как Турция. А то сейчас Россия поделила бы с Ираном территорию Азербайджана: до Губы - у России, остальная часть - Ирану. И все. Нечего больше обсуждать было бы.(((

+

[+Da Vinci 36,692]

Только что, Obozrevatel сказал:

Короче, утонем с якорем на ногах, но откажемся, хоть и на время, от спасательного круга, так как независимость от здравого смысла, превыше всего. 🙂 

Вот именно)

[+gasiga 84,457]

Хорошая аналогия с якорем и кругом. Я для себя всегда представляю пример с пьяным десантником который хочет у тебя жить. И на которого у тебя не хватает сил.

И чтобы избавиться от него ты приглашаешь пожить двоюродного брата. Который может дать отпор.

 

Всё отлично.

 

Просто в какой-то момент надо сказать спасибо, проводить двоюродного брата домой, и закрыть наглухо дверь от всех.

[+Шакти 1,850]

Только что, gasiga сказал:

закрыть наглухо дверь от всех

Это называется социофобия или социопатия.))) 

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, gasiga said:

Хорошая аналогия с якорем и кругом. Я для себя всегда представляю пример с пьяным десантником который хочет у тебя жить. И на которого у тебя не хватает сил.

И чтобы избавиться от него ты приглашаешь пожить двоюродного брата. Который может дать отпор.

 

Всё отлично.

 

Просто в какой-то момент надо сказать спасибо, проводить двоюродного брата домой, и закрыть наглухо дверь от всех.

Именно так. Но только после того, как прогонишь пьяного десантника. И скажешь брату большое спасибо. 

[+Шакти 1,850]

Только что, Obozrevatel сказал:

Именно так. Но только после того, как прогонишь пьяного десантника. И скажешь брату большое спасибо. 

Этот вечно пьяный десантник может ослабнуть и отстать, когда многие из тех, к кому он приставал и пристает, объединятся и укажут ему место.

[+Шакти 1,850]

Только что, Шакти сказал:

Этот вечно пьяный десантник может ослабнуть и отстать, когда многие из тех, к кому он приставал и пристает, объединятся и укажут ему место.

Так что закрыть наглухо дверь не вариант в любом случае. Нужны контакты, связи, союзы. И все это динамично, с учетом реальной сиюминутной обстановки и стратегических планов. Мобильность, внимательность, гибкость, анализ - вот главные качества, которые помогут выжить в современных условиях.

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, Шакти said:

Этот вечно пьяный десантник может ослабнуть и отстать, когда многие из тех, к кому он приставал и пристает, объединятся и укажут ему место.

Да. И чтобы он отстал, нужно ему  отбить всякое желание это сделать. И одними увещеваниями этого сделать не получится. Точно также, как у якоря не способно проявиться сострадание и он сам по себе не отвяжется от ног тонущего человека. Хулиган понимает только язык силы. 

[Bushido 122,601]

Azerbaycan xalqinin iki daimi müttefiqi var - öz ordusu ve öz keshfiyyati. 

 

Qalan mütteffiqler hamisi müveqqetidir.

[+Шакти 1,850]

Только что, Obozrevatel сказал:

Да. И чтобы он отстал, нужно ему  отбить всякое желание это сделать. И одними увещеваниями этого сделать не получится. Точно также, как у якоря не способно проявиться сострадание и он сам по себе не отвяжется от ног тонущего человека. Хулиган понимает только язык силы. 

Верно. Это реальность. Мы не в том положении, чтобы жить лозунгами. Нам нужно выжить. Не очень-то приятна перспектива захвата фарсами, которые презирают нас. Каждый из нас сейчас находится под угрозой оказаться в очень тяжелой ситуации. Перед выбором: бежать или жить в захваченной стране. 

[+Obozrevatel 25,631]

7 minutes ago, Шакти said:

Так что закрыть наглухо дверь не вариант в любом случае. Нужны контакты, связи, союзы. И все это динамично, с учетом реальной сиюминутной обстановки и стратегических планов. Мобильность, внимательность, гибкость, анализ - вот главные качества, которые помогут выжить в современных условиях.

Я уже писал выше, что даже США, сильнейшая экономика мира с сильнейшими вооружёнными силами, нуждается в союзниках. По этой причине и проходила встреча с членами НАТО, чтобы восстановить отношения с ними, испорченные во время правления Трампа. Мы, тем более, нуждаемся в сильных союзниках. 

[+gasiga 84,457]

15 minutes ago, Obozrevatel said:

Именно так. Но только после того, как прогонишь пьяного десантника. И скажешь брату большое спасибо. 

Обязательно миллион раз срасибо, золото с рудников, что угодно, с лихвой, но мой дом моя крепость)

[+gasiga 84,457]

16 minutes ago, Шакти said:

Это называется социофобия или социопатия.))) 

Неужели вы держите входную дверь открытой?

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, gasiga said:

Обязательно миллион раз спасибо, золото с рудников, что угодно, с лихвой, но мой дом моя крепость)

Но лучше всего с трезвой головой обсудить все условия заранее, чтобы не остаться без штанов. 🙂 

[+Zlaw 100,355]

1 минуту назад, Obozrevatel сказал:

Но лучше всего с трезвой головой обсудить все условия заранее, чтобы не остаться без штанов. 🙂 

Однозначно.. 

все соглашения носят временной характер ( по крайней мере с рудниками так).

 

[+gasiga 84,457]

3 minutes ago, Obozrevatel said:

Но лучше всего с трезвой головой обсудить все условия заранее, чтобы не остаться без штанов. 🙂 

 щюкюр кто-то захотел услышать.

 

Фразы типа турки нас никогда не предадут, они братья, они не опасны, русские опасны считаю очень глупыми и недальновидными.

Все кто сильнее тебя опасен одинаково, история знает много случаев предательств всех со стороны всех, включая АДР. С волком дружи, но кнут не выпускай.

[+gasiga 84,457]

22 minutes ago, Шакти said:

Так что закрыть наглухо дверь не вариант в любом случае. Нужны контакты, связи, союзы. И все это динамично, с учетом реальной сиюминутной обстановки и стратегических планов. Мобильность, внимательность, гибкость, анализ - вот главные качества, которые помогут выжить в современных условиях.

Как можно написать столько нужных слов но с 0 КПД?))

это же очевидные фразы)