Когда в Азербайджане будут свободные выборы как в Армении, Грузии, Турции?

[Bushido 129,466]

Fikirlerinizi bilmek isterdim 

[+Arximed 11,325]

Hardasa 2168-ci ildə...

Edited June 22, 2021 at 09:10 AM by Arximed

[+harop 325]

Когда мышление у основной части населения поменяется, тогда и будут.

[+Adina 121,730]

Завтра. Список кандидатов есть?

[+S.T.A.L.K.E.R 28,707]

[+Alpinist 21,405]

21 минуту назад, Bushido сказал:

Fikirlerinizi bilmek isterdim 

 

В Грузии уже давно нет свободных выборов, так что админ ресурс рулит кругом.

[+Вредный Крыс 13,222]

В Турции разве свободные? Там не диктатор Эрдоган? Он сколько лет же уже.

[+Ergenekon 20,069]

7 минут назад, Вредный Крыс сказал:

В Турции разве свободные? Там не диктатор Эрдоган? Он сколько лет же уже.

 

2 года после диктатора Путина пришел к власти Эрдоган. По сравнению с Россией и нами у турков демократичнее. 

[+Ergenekon 20,069]

1 час назад, Bushido сказал:

Fikirlerinizi bilmek isterdim 

 

У нас либо демократические, либо выборы.. Выберите одно) 

[+maks25.8 3,134]

1 час назад, Bushido сказал:

Fikirlerinizi bilmek isterdim 

НИКОГДА... не выгодно будет очень многим .даже тем кто сейчас это желает как воды путник в пустыне...

[Bushido Topic Author 129,466]

19 минут назад, Вредный Крыс сказал:

В Турции разве свободные? Там не диктатор Эрдоган? Он сколько лет же уже.

 

 

В Турции есть свободные выборы.
В последний раз в марте народ вопреки желанию Эрдогана выбрал оппозиционеров.
 

[+Zema 12,746]

Это на долго

[+Undina 13,454]

Вы о чем?)) Народ должен дорасти до этого,а он пока на уровне раба,элементарные вещи не требует сплочённо.Йох бир, свободные выборы захотелось))

 

Edited June 22, 2021 at 11:07 AM by Undina

[+Вредный Крыс 13,222]

20 минут назад, Bushido сказал:

 

 

В Турции есть свободные выборы.
В последний раз в марте народ вопреки желанию Эрдогана выбрал оппозиционеров.
 

Я считаю, что в любой стране, где президент больше двух сроков - диктатура.

[+Werty 9,220]

Судя по прогрессирующей деградации общественного развития - никогда. 

[+artist88 13,258]

Никогда

[+Manneken Pis 4,666]

Как в Армении и Грузии у нас не будет. У нас и традиция государственности более древняя (опять я за своё) и мы не такие нищие. Демократия в этих двух странах от того что власть там такой материальной ценности как у нас не имеет. Вон, к ним ещё из постсоветских стран Киргизию можно отнести, которая только тем отличается, что очень далеко от цивилизованного мира и демократизирует на грани охлократии. 
 

Думаю, вариантов будущего в части общественного обустройства у нас несколько:

 

Как заливские фамильные диктатуры, удобные для всех курных центров силы и от того устойчивые. Тут конечно все портит наша демография - нас дофига, ресурсов на всех не хватает и от того есть риск скатиться с условного Бахрейна в Иорданию или, не дай Аллах, Сирию. 
 

Иранско-казахско-почти российский вариант, с верховным лидером страны, под которым все силовые структуры и внешняя политика, но экономику и социальные вопросы решают более или менее выборные власти. 
 

Некогда мечта всех гламурных поклонников молодого Ильхама Алиева (царство небесное тебе, Анар Мамедханов) - управляемая сверху демократизация просвещенным монархом, опирающимся на технократов во власти. 
 

 

все это конечно без учета форс-мажорных обстоятельств типа иностранного вторжения, развала соседних государств и проч. 
 

 

[+gasiga 84,462]

Только после гражданской войны, если таковая будет.

В данной ситуации никогда да и незачем.

[+Adina 121,730]

Свободные выборы бесполезны при отсутствии более-менее равносильных кандидатов. Допустим, с завтрашнего дня объявляются свободные выборы и в списке будет 25 имен, одно из которых - Ильхам Алиев. Большинство проголосует за него, просто потому что остальные фиг знает кто такие. Результат подобных свободных выборов будет таким же, как и результат несвободных.

 

С другой стороны, свободными и демократическими выборами выбрали Гитлера. Вывод: свободные выборы вовсе не гарантия, что выбор в итоге правильный. 

 

Плюсы свободного выбора только в том, что это дает некое ощущение, мол мне позволили решить самому. Так ли это - большой вопрос. "Ауди" или "Опель" - это иллюзия свободного выбора. При этом у свободного выбора есть большой минус. Теперь ты не можешь жаловаться на того, кто у руля, если ты за него свободно проголосовал. Отчасти ты даже виноват, так как лично причастен к тому, что он там сидит.

 

Нужно ли вообще доверять людям выбирать руководство страны, если большая часть населения затрудняется делать выбор даже в менее значимых вещах? Я бы, например, не доверял выбор руководства страны человеку, который с утра более 8 секунд думает над тем, что ему надеть.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,662]

   2035-2040  годы ,   а  пока  что   к черту  вашу  демократию ,  сейчас  надо сосредоточится   боле  важным  проблемам, первое  очередь  вернут    3  процента , вырастить  хороших  дипломатов ,    реформировать  армию 

  воопшум  я  еще  2  раза  за  Ильхам    Алиева 

[+Вредный Крыс 13,222]

15 минут назад, Adina сказал:

Свободные выборы бесполезны при отсутствии более-менее равносильных кандидатов. Допустим, с завтрашнего дня объявляются свободные выборы и в списке будет 25 имен, одно из которых - Ильхам Алиев. Большинство проголосует за него, просто потому что остальные фиг знает кто такие. Результат подобных свободных выборов будет таким же, как и результат несвободных.

 

 

А если президенту запрещено конституцией управлять больше двух сроков, то Алиева, к примеру, в этом списке не будет. И результат будет.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,662]

23 минуты назад, Adina сказал:

Свободные выборы бесполезны при отсутствии более-менее равносильных кандидатов. Допустим, с завтрашнего дня объявляются свободные выборы и в списке будет 25 имен, одно из которых - Ильхам Алиев. Большинство проголосует за него, просто потому что остальные фиг знает кто такие. Результат подобных свободных выборов будет таким же, как и результат несвободных.

 

С другой стороны, свободными и демократическими выборами выбрали Гитлера. Вывод: свободные выборы вовсе не гарантия, что выбор в итоге правильный. 

 

Плюсы свободного выбора только в том, что это дает некое ощущение, мол мне позволили решить самому. Так ли это - большой вопрос. "Ауди" или "Опель" - это иллюзия свободного выбора. При этом у свободного выбора есть большой минус. Теперь ты не можешь жаловаться на того, кто у руля, если ты за него свободно проголосовал. Отчасти ты даже виноват, так как лично причастен к тому, что он там сидит.

 

Нужно ли вообще доверять людям выбирать руководство страны, если большая часть населения затрудняется делать выбор даже в менее значимых вещах? Я бы, например, не доверял выбор руководства страны человеку, который с утра более 8 секунд думает над тем, что ему надеть.

если бы у  нас  было  бы системa   от  которого  держалось  бы  любой новый  власть , то  никаких  проблем  пусть  раз  2  года меняется  власть, но у  нас  нет    такого  система  как  например  в Америке ,  любой кто придет провернет  руль  на  360%  ,  что  и  разрушит  страну

Edited June 22, 2021 at 01:56 PM by Sör-Söhbet/Müzakire

[+Adina 121,730]

2 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

если бы у  нас  было  бы системa   от  которого  держалось  бы  любой новый  власть , то  никаких  проблем  пусть  раз  2  года меняется  власть, но у  нас  нет    такого  система  как  например  в Америке ,  любой кто придет провернет  руль  на  360%  ,  что  и  разрушит  страну

 

Верховенство закона. К сожалению для нас, это норма "холодного общества". Мы пока среди "тёплых". У нас верховенство личных отношений.

 

Дихотомия "Восток-Запад"

[+Adina 121,730]

10 minutes ago, Вредный Крыс said:

А если президенту запрещено конституцией управлять больше двух сроков, то Алиева, к примеру, в этом списке не будет. И результат будет.

 

Не будет Алиева, будет Алиева ))

 

Запрещать конституцией выдвигать свою кандидатуру уже нарушение свободы и демократии. Можно запрещать не выдвигать ее более двух раз подряд. Но и это ограничение относительно недавно обхитрила парочка Путин-Медведев.

[+BAKILI 14,871]

Раньше я верил, что выборы в Азербайджане не демократические, потом понял, что это пропаганда оппозиции.

Выборы честные, но бывают локальные ошибки на некоторых участках.

Если бы весь народ хотел смены власти, невозможно всё подстроить.

Есть наблюдатели, камеры. Просто логически подумайте.

Человек спрашивает у друзей, знакомых, за кого голосовали. Если все за оппозицию, то один митинг на 10% от населения Азербайджана достаточно, чтобы сменить власть.

Если такого количества демонстрантов нет, значит народ за власть или как минимум не против неё.

[+Oblomov 8,467]

6 hours ago, Вредный Крыс said:

В Турции разве свободные? Там не диктатор Эрдоган? Он сколько лет же уже.

Каков народ, таков и избранный им президент. В Турции выборы совершенно свободные и демократичные. Как раз-таки Ататюрк был диктатором, не отражавшим мнение большинства населения.

Edited June 22, 2021 at 04:54 PM by Oblomov

[+Oblomov 8,467]

5 hours ago, Werty said:

Судя по прогрессирующей деградации общественного развития - никогда. 

На Диспуте процесс деградации прослеживается очень чётко. Диспут это зеркало общественного мнения Страны. (Достаточно того, что многие здесь сидящие ушли оттуда или их ушли оттуда). Меня это сознательное одичание азербайджанского общества интересует как один из базовых элементов алгоритма джындыризации. Просто пока они одеты более или менее цивильно (некоторые даже носят продвинутые одежды), но процесс энтропии налицо.

Edited June 22, 2021 at 05:06 PM by Oblomov

[+Oblomov 8,467]

5 hours ago, artist88 said:

Никогда

А если закончится нефть?

[+Oblomov 8,467]

3 hours ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

   2035-2040  годы ,   а  пока  что   к черту  вашу  демократию ,  сейчас  надо сосредоточится   боле  важным  проблемам, первое  очередь  вернут    3  процента , вырастить  хороших  дипломатов ,    реформировать  армию 
  воопшум  я  еще  2  раза  за  Ильхам    Алиева 

уровень, конечно, джырыр

[+Manneken Pis 4,666]

4 hours ago, Adina said:

Свободные выборы бесполезны при отсутствии более-менее равносильных кандидатов. Допустим, с завтрашнего дня объявляются свободные выборы и в списке будет 25 имен, одно из которых - Ильхам Алиев. Большинство проголосует за него, просто потому что остальные фиг знает кто такие. Результат подобных свободных выборов будет таким же, как и результат несвободных.

 

С другой стороны, свободными и демократическими выборами выбрали Гитлера. Вывод: свободные выборы вовсе не гарантия, что выбор в итоге правильный. 

 

Плюсы свободного выбора только в том, что это дает некое ощущение, мол мне позволили решить самому. Так ли это - большой вопрос. "Ауди" или "Опель" - это иллюзия свободного выбора. При этом у свободного выбора есть большой минус. Теперь ты не можешь жаловаться на того, кто у руля, если ты за него свободно проголосовал. Отчасти ты даже виноват, так как лично причастен к тому, что он там сидит.

 

Нужно ли вообще доверять людям выбирать руководство страны, если большая часть населения затрудняется делать выбор даже в менее значимых вещах? Я бы, например, не доверял выбор руководства страны человеку, который с утра более 8 секунд думает над тем, что ему надеть.

Adina, тут бы я с вами поспорил.

Тот факт что нам в ближайшем будущем не светит демократия не делает эту демократию не самым эффективным на сегодняшний день общественным устройством.

 

Получается, что мы с вами сейчас как тот лис из басни который не может достать виноград:) 

 

Согласен, что демократия на пустом месте - в обществе где отсутствует традиция выбора и дискуссии в целом, где сильны родоплеменные и цеховые отношения, где нет практики личной, гражданской ответственности - приводит к уродливым результатам. Так было когда на постсоветском пространстве «внедряли» демократию, или, например, в пост-саддамовском Ираке. Мафиози или клановые лидеры выигрывали эти выборы, разные группировки устраивали кровопролитие по причине разности мнений и прочий бардак. Который, как не смешно, приводил к возрождению диктатуры и т.н. порядка в последующем. Надо чтобы сложились влиятельные центры силы, обеспечивающие разделение властей. Надо чтобы на уровне муниципалитетов люди научились принимать решения хотябы о размещении школ и больниц на своём районе, и др..

 

Но весь вопрос в том, что подобное воспитание общества это обязанность правителя. Или, если правитель самодур, внешних сил, которые не всегда этим воспитанием занимаются безвозмездно.