Как ассимировались и менялись народы.

[+One 10,392]

Вот иногда смотрю на вроде образованных людей и вижу насколько они не понимают сути простых природных процессов.Вот возьмём картошку.Были когда то местные гедабекские и товузские сорта картошки,они были выведены на той территории долгой селекцией и имели свой неповторимый вкус и вид.Их трудно было спутать с российской или иной картошкой.Но постепенно начали завозиться чуждые сорта картошки из других стран и эти новые(чужие )гмо сорта прижились на гедабекско-товузской земле и начали давать ещё больший урожай.Но того аутентичного вкуса,вида и химического состава уже не было.Хотя новые урожаи этой  картошки тоже называются гедабекскими и  пройдет 20 лет и новое поколение даже не будет знать как выглядела и какой вкус имела та исконно гедабекская картошка.Суррогат вытеснит оригинал и сам станет псевдооригиналом.Но об этом будут догадываться лищь изранные спецы.

 

Вот также как в примере с картошкой-- целые этносы в средние века мигрировали и вытесняли другие этносы или смешивались с ними,иногда перенимали язык и верования местных племён,а иногда местные перенимали у пришлых язык,обычаи и верования.Вот и стали многие южные европейцы смесью с цыганами,берберами и бедуинами.Смотришь вроде итальянец,португалец или грек,на шее крест христианский,работает зам.муниципалита,а лицо  манеры как у жителя Варанаси на берегу Ганга,или смотришь монгол монголом,но зовут Славой из Забухальска,на шее крест,сам русский шовинист и презирает киргизов.Или смотришь и хочеш сказать как дела Протапсингх Сринавал,и он говорит ---я армен из арменикенда и пою в кабаке армянский шансон.Говоришь а ну как спой и он начинает петь-" на не на не варанаси сринавал-я кайфую до утра,мама ты не жди меня".И ты понимаеш что гле то такое слышал,то ли в молдавском цыганском посёлке,то ли на берегу Брахмапутры и Инда.Он(армен)даже не догадывается что я разгадал в нём цыгана.Но никто не хочет знать правды если она непрестижна.Никто не хочет знать, что его телефон сделан из китайских запчастей.Все хотят иметь престижных предков,кто то хочет считать что он потомок меровингов или викингов,а кто то хочет считать себя потомком пророка Мухаммеда,а кто то вообще хочет считать себя потомком "Голубоглазого европеоида "Чингисхана,а когда обьясняеш что лук растет на земле а не на дереве,а яблоки на дереве а не на грядках,они недоумевают и говорят.Ну я же хочу чтобы тюрки были голубоглазыми блондинами 2 метра роста как норвежцы и не имели родства с монголами......Вот тогда и начинаю разговор о том как исконно гедабекская картошка постепенно сменилась на гмо чужестранную картошку,хотя по прежнему растет в Гедабеке,но исконный состав уже не тот.

Все кто понял молодец,а кто не понял тоже молодец.Всем бобра))

[+Zafir 2,240]

Хорошо расписали. Остался главный вопрос - откуда пошла картошка известно (не гедабеская а исконно южноамериканская). А откуда пошли монголы, норвежцы, цыгане и пр. и пр.?

Если ответите - молодец. Если не ответите - тоже молодец)

[+One Topic Author 10,392]

18 minutes ago, Zafir said:

Хорошо расписали. Остался главный вопрос - откуда пошла картошка известно (не гедабеская а исконно южноамериканская). А откуда пошли монголы, норвежцы, цыгане и пр. и пр.?

Если ответите - молодец. Если не ответите - тоже молодец)

Картошка лищь доступный пример,можно этот пример заменить на сыр мотал или "трубу шатал"))))

 

Монголы Монголии это племена Халха(похоже на слово Халг))),они скорее перекочевавшие калмыки и джунгары,ответвление от монголов монгольской империи,тоесть  вовсе не те монголы которые жили в Монголии в 10-13 веках.Монголы Монголии на  99% покинули свою родину и выбрали себе новую родину кто где,кто на Урале или Хорасане ,кто у Арала или Кавказе,а кто то за Днепром и т.д.Монголы  это ответвление от китайцев,родина самих китайцев Китай,Тайланд,Вьетнам и окресности.

 

Норвежцы выходцы из древнеиранских племён Средней Азии и Кавказа.Мигрировали из указанных мною регионов в Скандинавию.

 

Цыгане коренной народ центральной и южной Индии.После 4 века в период великого пересения народов массово мигрировали сперва в Персию,Кавказ и Византию- оттуда в вост.и зап.Европу,другая их ветвь в Аравийский полуостров-дальше в Египет--Морокко,оттуда также в Испанию и Португалию ,а из Испании и Португалии в сев.и южную Америку.Цыган больше милларда,и половина из них считает себя европейцами,латиносами и т.д.

 

Это если кратко.Но лучше кратко.

Edited September 3, 2018 at 11:47 AM by One
грамматика

[+Adina 113,395]

14 минут назад, One сказал:

Норвежцы выходцы из древнеиранских племён Средней Азии и Кавказа.Мигрировали из указанных мною регионов в Скандинавию.

к слову.. в английском языке есть слово caucasian, что в переводе - европеоидная раса, или - кавказоидная, если буквально

[+Ленц 7,772]

Представился Станиславский с просьбой "Сыграй картошку!")

1 минуту назад, Adina сказал:

к слову.. в английском языке есть слово caucasian, что в переводе - европеоидная раса, или - кавказоидная, если буквально

Да, или так или other white.

пс опросники эти задрали уже, если честно) Всюду их надо заполнять, хоть у зубного, хоть где) Я уже давно понимаю людей, вписывающих в эти графы эльф, орк или эр2дэ2))) У самой соблазн постоянный) Просто я себе еще расу не придумала, а повторяться и называться эльфом Реланиумом не хочется)))

[+Stolz 18,540]

25 минут назад, One сказал:

Картошка лищь доступный пример,можно этот пример заменить на сыр мотал или "трубу шатал"))))

 

Монголы Монголии это племена Халха(похоже на слово Халг))),они скорее перекочевавшие калмыки и джунгары,ответвление от монголов монгольской империи,тоесть  вовсе не те монголы которые жили в Монголии в 10-13 веках.Монголы Монголии на  99% покинули свою родину и выбрали себе новую родину кто где,кто на Урале или Хорасане ,кто у Арала или Кавказе,а кто то за Днепром и т.д.Монголы  это ответвление от китайцев,родина самих китайцев Китай,Тайланд,Вьетнам и окресности.

 

Норвежцы выходцы из древнеиранских племён Средней Азии и Кавказа.Мигрировали из указанных мною регионов в Скандинавию.

 

Цыгане коренной народ центральной и южной Индии.После 4 века в период великого пересения народов массово мигрировали сперва в Персию,Кавказ и Византию- оттуда в вост.и зап.Европу,другая их ветвь в Аравийский полуостров-дальше в Египет--Морокко,оттуда также в Испанию и Португалию ,а из Испании и Португалии в сев.и южную Америку.Цыган больше милларда,и половина из них считает себя европейцами,латиносами и т.д.

 

Это если кратко.Но лучше кратко.

Норвежцам больше нечего делать было из такого тепла и плодородия на север в такой холод переселяться.

[+Spirt 16,738]

Ассимиляция была сложным процессом канеш, но все мы потомки африканского человека ,как утверждают сейчас ученые.Включая китайцев.Те кто побелее, полагают мешались с неандертальцами. А то что палитра такой разнообразной вышла,ну так шарик наш только в этом веке стал помещаться в карман. Далее пойдет процесс унификации,  будут наши потомки узкоглазенькими ,разговаривать короткими и емкими словами типа Лянг люнг зянг зюнг..У всех будет четыре руки ,пара лишних глаз на попе, по три сиськи и по две письки...

[+Adina 113,395]

21 минуту назад, Stolz сказал:

Норвежцам больше нечего делать было из такого тепла и плодородия на север в такой холод переселяться.

Тогда не было ни Норвегии, ни норвежцев ))

Вот занимательный ресурс. Можете вбивать дату и посмотреть, кто, где, когда обитал. При этом учтите, что самая дальняя точка, куда можно заглянуть, это 5000 лет назад. То есть речь всего лишь о совсем недавнем прошлом. Если речь о сотнях тысяч или миллионах лет, то там и континенты выглядели иначе. 

 

[+One Topic Author 10,392]

14 minutes ago, Stolz said:

Норвежцам больше нечего делать было из такого тепла и плодородия на север в такой холод переселяться.

Климат это не климат контроль в машине,он менялся и люди в древности по другому мыслили чем вы,тогда царили в умах суеверие и люди могли только изза того что приснился сон что ему следует переехать на север переезжать на север.Говорят Булгарский(поволжских) Хан Аспарух обосновался в современной Болгарии благодаря снам кольдуньи,она ему сказала переселяйся на юг(к славянам),пусть даже это легенда,но жизнь тогда была такая что природные катаклизмы могли вызвать суеверия и массовые  переселения народов,цыгане могли покинуть центр.Индию изза наводнений и расселиться по миру,евреи могли массово покидать Ближний Восток изза многолетней засухи или саранчи,монголы и тюрки могли покинуть свои пасбища в Монголии изза засухи и пойти покорять запад.50 лет назад не было сматрфонов и никто не знал что такое форум,но сознание меняется,не надо пытаться понимать людей древности сознанием присущим  людям  эпохи смартфонов.

[+Azrail 3,409]

понравилась идея паралелей между агрономией картошкой и ассимилированием- смешиванием народов. людей. Мысль оригинальная. и без лукавства говорю - офигительная. 
я бы развил мысль дальше и покопался предварительно в сортах картошки, хыяра, бадымджана, и еще нескольких продуктов))

[+Сева ИМ 53,533]

4 часа назад, One сказал:

.Все хотят иметь престижных предков,кто то хочет считать что он потомок меровингов или викингов,а кто то хочет считать себя потомком пророка Мухаммеда,а кто то вообще хочет считать себя потомком "Голубоглазого европеоида

Кто вам такое сказал?

[+One Topic Author 10,392]

18 minutes ago, Azrail said:

понравилась идея паралелей между агрономией картошкой и ассимилированием- смешиванием народов. людей. Мысль оригинальная. и без лукавства говорю - офигительная. 
я бы развил мысль дальше и покопался предварительно в сортах картошки, хыяра, бадымджана, и еще нескольких продуктов))

Человек "продукт" природы как и растения и животные.С этого надо и отталкиваться приводя аналогии,это самые что ни есть природные (оригинальные и натуральные)сравнения.

[+Adina 113,395]

29 минут назад, Сева ИМ сказал:

Кто вам такое сказал?

ну не буквоедничай ))) ясно же, что речь об общей массе..

[+Spirt 16,738]

13 minutes ago, Adina said:

ну не буквоедничай ))) ясно же, что речь об общей массе..

Бу йетим викинги знали бы что у них за потомки  будут,еля о вахты бир бирини гырардылар))

[+Дюймовочка 44,636]

4 minutes ago, Spirt said:

Бу йетим викинги знали бы что у них за потомки  будут,еля о вахты бир бирини гырардылар))

Назарбайев билсяйди онун шяклини ким тутаджаг(с)

а тема интересная хоть и спорная.

[+Adina 113,395]

6 минут назад, Spirt сказал:

Бу йетим викинги знали бы что у них за потомки  будут,еля о вахты бир бирини гырардылар))

ноолуб ки онларын потомкалыра? )))) хамыдан да саглам живут сегодня ))

[+Spirt 16,738]

12 minutes ago, Adina said:

ноолуб ки онларын потомкалыра? )))) хамыдан да саглам живут сегодня ))

Ордакылары демирям))

[+Сева ИМ 53,533]

12 минут назад, Adina сказал:

ну не буквоедничай ))) ясно же, что речь об общей массе..

Сян асгырмага мачал тапмамыш "саглам ол" дейирсян. Дай чуть пошуметь да)))

[+Stolz 18,540]

На одном другом сайте, я около 4 недель тому назад прочитал пост от юзера (извените если не правильно напишу) Монсеньор, короче говоря он написал, что в Германии никогдас небыло славян, на что я бы там ответил (но немогу из за бана) что в Германии свыше 900 лет есть коренные свои славяне, которые перебрались сюда из за Днепра (современной Украины), и больше всегом пострадали в 30 летней войне плюс смогли полностью выжыть при нацизме, мало того у меня лично есть своя версия или гипотезы по поводу их недовольства и волнения - так как именно они выходили на демонстрации в восточной Германии в Баутцен, и не хотели беженцев, А называется меньшинство Венден и Сорбен, огициально в немецкой конституции закреплён и разрешён их язык и нац-одежда. Если будет интересно то без проблем можетте о них найти информацию в интернете.

http://pereformat.ru/2014/01/slavyane-v-germanii/

 

https://www.mdr.de/sorbisches-programm/rundfunk/artikel75852.html

[+Azrail 3,409]

1 hour ago, One said:

Человек "продукт" природы как и растения и животные.С этого надо и отталкиваться приводя аналогии,это самые что ни есть природные (оригинальные и натуральные)сравнения.

категорически не возражаю. просто хотелось внести разнообразия. нельзя же всех под одну гребенку сравнить с кедабекской картошкой? некоторых можно сравнить с зиря помидоры некоторых с сабирабадским арбузом. как там было..... "Баки зяхмяткешляриня - Лянкяран хыяры" )) 

[+Azrail 3,409]

1 hour ago, Дюймовочка said:

Назарбайев билсяйди онун шяклини ким тутаджаг(с)

а тема интересная хоть и спорная.

  

тема не спорная, просто она из области прикладной агрономии))) 
 

[+Дюймовочка 44,636]

1 minute ago, Azrail said:

  

тема не спорная, просто она из области прикладной агрономии))) 
 

Пахыл олмайын))) пусть обсуждают. Мне интересно))

[+Azrail 3,409]

-Васыф маллым, биз сизя гибтя элийирюй! 
- сиз мяня хешзат элияммяссюз! озюдя бурда))

ну да, пусть обсуждают. могу даже поддержать диалог. скажем одни и те же овощи у разных народов несут разный контекст.
скажи русскому как себя чувствуешь - скажет "огурчик". а вот если турок говорит "кяндими хыяр гиби хисс эдийорум", ему явно не здоровится)
 

[nikotrissa 98,341]

9 часов назад, Stolz сказал:

Норвежцам больше нечего делать было из такого тепла и плодородия на север в такой холод переселяться.

у викингов был обычай высылать преступников из племен, тогда собирались все его домочадцы, строили корабли и отплывали из родных краев в поисках свободных земель. так были открыты Исландия, Шпицберген, Лабрадор в Канаде и, скорее всего, Латинская Америка-у коренных народов тех мест был культ златовласого бородатого Бога)

так что, и не туда эти викинги забирались) ну и климат был другим,как выше сказали 

[+One Topic Author 10,392]

45 minutes ago, nikotrissa said:

у викингов был обычай высылать преступников из племен, тогда собирались все его домочадцы, строили корабли и отплывали из родных краев в поисках свободных земель. так были открыты Исландия, Шпицберген, Лабрадор в Канаде и, скорее всего, Латинская Америка-у коренных народов тех мест был культ златовласого бородатого Бога)

так что, и не туда эти викинги забирались) ну и климат был другим,как выше сказали 

Да,климат на протяжении последних 2500 лет много раз менялся.В пустыне Каракумы в Туркмении,в пустынях Иордании,Йемена,Омана,Ливии и т.д.имеются каменистые вади некогда бурных рек,оттуда экскаваторами добывают речную гальку и шебень.И наоборот в Гималаях в ледниках находят морские ракушки.Природа не постоянна и климат в разных регионах мира не раз менялся,заставляя жителей этих регионов мигрировать в другие,более благоприятные для земледелия и скотоводства регионы,а ещё войны между племенами,империями и регионами не прекращались.Войны помноженные на природные катаклизмы и изменение климата играли большую роль в миграциях и ассимиляциях народов.Даже описанные в Библии 10 казней Египетских,на самом деле это последствия извержения вулкана Этна примерно 3000-2500 лет тому назад,которые суеверные люди приняли за проклятие Египта.Изза розы ветров пепел Этны дошел до Египта и превратил его в страшную картину.

Edited September 3, 2018 at 10:25 PM by One
грамматика

[+Adina 113,395]

13 минут назад, One сказал:

 

Почти у каждого мифологического "чуда" довольное простое объяснение )) Появись кто-то сегодня с подобными рассказами, его бы слушать никто не стал. 

[+Gun-smith 34,058]

Викинги это не совсем нация или народ, это как Кшатрии у индусов не все индусы  кшатрии, только малая часть, Норвежцы говорили, мой сын ушел в викинги или например где твой сын, давно не видно его? отец, отвечал он ушел в Викинги, почти в каждой семье один сын уходил в викинги, так они образовывали свои колонии, города, страны, поселения и.т.д Викингом в принципе может быть каждый, так же как и кшатрием, просто в каждой стране их называют по своему..

[+Gun-smith 34,058]

Викинг это та же гедябяксая картошка)))

[+MuZa 13,375]

В основе попыток выявить престижных и не очень предков, с целью подчеркнуть превосходство одних национальностей над другими, лежит ни что иное, как банальный национализм и расизм, признак ущербности.

[+Hermodr 302]

On 03.09.2018 at 15:44, One said:

Норвежцы выходцы из древнеиранских племён Средней Азии и Кавказа.Мигрировали из указанных мною регионов в Скандинавию.

Норвежцы из Средней Азии (почему только именно древнеиранских, а не древнетюркских), допустим.. а их соседи и родственники шведы - нет? ))) а как насчет других родичей - датчан и исландцев, и соседей - финнов? ... то есть, иранские среднеазиаты пришли и поселились строго на очерченной территории, которая нынче зовется Королевством Норвегии и стали норвежцами, обогнув Финляндию и Швецию? ))))

 

веселая теория )))


и когда они вообще стали норвежцами? 1) уже в Средней Азии, 2) по пути, 3) или уже достигнув скандинавских просторов? )) 

 

On 03.09.2018 at 16:34, One said:

Климат это не климат контроль в машине,он менялся и люди в древности по другому мыслили чем вы,тогда царили в умах суеверие и люди могли только изза того что приснился сон что ему следует переехать на север переезжать на север.Говорят Булгарский(поволжских) Хан Аспарух обосновался в современной Болгарии благодаря снам кольдуньи,она ему сказала переселяйся на юг(к славянам),пусть даже это легенда,но жизнь тогда была такая что природные катаклизмы могли вызвать суеверия и массовые  переселения народов,цыгане могли покинуть центр.Индию изза наводнений и расселиться по миру,евреи могли массово покидать Ближний Восток изза многолетней засухи или саранчи,монголы и тюрки могли покинуть свои пасбища в Монголии изза засухи и пойти покорять запад.50 лет назад не было сматрфонов и никто не знал что такое форум,но сознание меняется,не надо пытаться понимать людей древности сознанием присущим  людям  эпохи смартфонов.

Последние 10000 лет, после последнего ледникового периода, серьезных климатических изменений, которые могли бы стать основной причиной больших миграций - не было.. 

а до того, люди не делились на известные нам сегодня этносы и народы.. они еще не были даже созданы... возраст нынешних этнокультур не превышает 4-5 тысяч лет.. это самый максимум

19 hours ago, nikotrissa said:

у викингов был обычай высылать преступников из племен, тогда собирались все его домочадцы, строили корабли и отплывали из родных краев в поисках свободных земель. так были открыты Исландия, Шпицберген, Лабрадор в Канаде и, скорее всего, Латинская Америка-у коренных народов тех мест был культ златовласого бородатого Бога)

так что, и не туда эти викинги забирались) ну и климат был другим,как выше сказали 

как люди попали в Латинскую Америку - давно известно.. сперва через то место, где нынче Берингов пролив, а раньше, во время глобальных оледенений, там был сухопутный путь - Берингов перешеек, откуда восточные евразийцы прошли в Северную Америку (став индейцами), а потом оттуда спустились в Латинскую Америку.. 

викинги, открывшие Латинскую Америку - это инфа из псевдонаучных книжек