Что первичнее: личность или государство?

[+Glock 54,171]

5 minutes ago, nikotrissa said:

 

А в какой момент интересы общины идут вразрез с интересами личности,и почему такое вообще может быть? Т.е. член общины это та же самая община без лица, ня олур ки бирдян биря,что между ними надо ставить разделитель?

В моменты когда нарушается связь/гармония между общиной и личностью. Либо община несправедлива (может быть её руководители) либо личность ставит своё эгоистично шкурное на первый план. Тогда возникает конфликт интересов. В остальном могут быть трудности/лишения/жертвы итд но это не воспринимается как конфликт интересов. Ибо связь и доверие взаимно.

 

Чадтыра билдим фикрим или на примерах лучше?)

[nikotrissa Topic Author 98,340]

1 час назад, Glock сказал:

В моменты когда нарушается связь/гармония между общиной и личностью. Либо община несправедлива (может быть её руководители) либо личность ставит своё эгоистично шкурное на первый план. Тогда возникает конфликт интересов. В остальном могут быть трудности/лишения/жертвы итд но это не воспринимается как конфликт интересов. Ибо связь и доверие взаимно.

 

Чадтыра билдим фикрим или на примерах лучше?)

Чатдырдун, но и примеры люблю)

Тогда зачем ратовать  за интересы общины, если она неподневольна?) Либо не совсем понимает, что ею руководит)

Личность хорошо )) 

[+Glock 54,171]

7 minutes ago, nikotrissa said:

Чатдырдун, но и примеры люблю)

Тогда зачем ратовать  за интересы общины, если она неподневольна?) Либо не совсем понимает, что ею руководит)

Личность хорошо )) 

Ну я конечно немного(или много) идеализирую. Чем больше община разрастается тем больше кренов от защиты интересов личностей и больше центробежных настроений у членов.

 

Я сам за личностИ которые осознанно и добровольно объединяются в коллективы/общины... и интерес общины ставят выше своего. Но осознанно и добровольно.  И контролируют общину, руководство. Это оптимальный вариант. 

 

Это и семья... и щярики в фирме... и дворовая банда пацанов... и религиозная община... и сельская... и клан... и студенческая группировка... и клуб фанатов спортивной команды... и отряд партизан... и партия... и государство. 

[+Manneken Pis 4,361]

Общее благо | Понятия и категории

PONJATIJA.RU

«

Для всех европейских философов характерна вера в государственный механизм, в государство, работающее, как машина (по-русски говоря, работающее, как часы), что требует порядка и дисциплины. Они не ведут к уничтожению человеческих страстей вовсе, но лишь приводят их к некоей норме, унифицируют, суммируют их, продуцируют единство воли, единство цели, единство силы. На этой основе, собственно, и создается государственная машина, в которой человеку отводится роль винтика с естественными правами. 

Государю же вменяется в обязанность корректировать ход машины посредством: 1) наград материальных и духовных, 2) взысканий, вплоть до каторги с лишением всяческих прав. Поскольку государь все же человек и физические возможности его ограничены, вводится понятие "учреждение", которое и составляет государственный механизм. В отличие от средневековых корпораций, они управляются извне, "чужой волей", что и предполагает порядок, дисциплину и едва ли не абсолютное послушание. Круг замыкается.

»