Jump to content
Baku365.com

11 сентября 2001 года - прошло 20 лет


Recommended Posts

49 minutes ago, Jahid said:

А 45 миллионов убитых после 2ой мировой? 

 

это не теракт

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

 

это не теракт

Дружище, это убийство, не все ли равно как это называется, теракт или планомерное уничтожение. Одними нас пугают, другие пытаются скрыть. Для меня это все одно, убийство. 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Jahid said:

Дружище, это убийство, не все ли равно как это называется, теракт или планомерное уничтожение. Одними нас пугают, другие пытаются скрыть. Для меня это все одно, убийство. 

 

там наверху Эдитор сказал что это крупнейший теракт, вы оспорили

если мы говорим об историческом событии с наибольшим количеством жертв, то это Вторая Мировая

если о крупнейшем теракте, то это 11 сентября

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, Al Pacino сказал:

 

там наверху Эдитор сказал что это крупнейший теракт, вы оспорили

если мы говорим об историческом событии с наибольшим количеством жертв, то это Вторая Мировая

если о крупнейшем теракте, то это 11 сентября

 

Конечно оспорил, а Хиросима, Нагасаки, это теракт или ответ за Пирл Харбор? Или это война... С мирным населением? Конечно можно подвести красивую теорию, назвать её катаклизма, терроризма, просто клизма. Сути это не меняет, вызвать страх. Как то так

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Jahid сказал:

Конечно оспорил, а Хиросима, Нагасаки, это теракт или ответ за Пирл Харбор? Или это война... С мирным населением? Конечно можно подвести красивую теорию, назвать её катаклизма, терроризма, просто клизма. Сути это не меняет, вызвать страх. Как то так

Посмотрите дух времени, или пересмотрите, много интересного особливо за 911

Link to comment
Share on other sites

Just now, Jahid said:

Конечно оспорил, а Хиросима, Нагасаки, это теракт или ответ за Пирл Харбор? Или это война... С мирным населением? Конечно можно подвести красивую теорию, назвать её катаклизма, терроризма, просто клизма. Сути это не меняет, вызвать страх. Как то так

 

Хиросима это юридически военное преступление (но победителей не судят)

да, сути конечно не меняет (невинные жертвы есть невинные жертвы), но юридически это разные вещи

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

 

Хиросима это юридически военное преступление (но победителей не судят)

да, сути конечно не меняет (невинные жертвы есть невинные жертвы), но юридически это разные вещи

 

 

Ну вот видите, теперь мы начинаем понимать друг друга, для меня нет понятия терроризм, есть - господство страха, по большому счету и вся религия построенна на этом. Вы пишите военное преступление, я так считаю, на чем поставили акцент мне пока не понять, за военные преступления нужно отвечать перед законом, кто то ответил? По это было чистой воды никому не нужным террором. Можно дать любое название, оправдание и прочее. За 911 хоть кто то ответил? Буш, Чейни? Нет, просто выбросили трупик Усамы в воду и возрадовались. 

Посмотрите дух времени. 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Al Pacino said:

 

там наверху Эдитор сказал что это крупнейший теракт, вы оспорили

если мы говорим об историческом событии с наибольшим количеством жертв, то это Вторая Мировая

если о крупнейшем теракте, то это 11 сентября

 

 

по числу убитых - Вторая Мировая.. по соотношению к общему населению - восстание Ань Лушаня (Китай), Монголы, восточная работорговля, падение Рима,  Тамерлан, истребление индейцев Америки и работорговля на Западе нанесли больший урон..

 

по терактам - 11 сентября вне конкуренции.. во всех остальных из 10 самых крупных, количество жертв от 200 до 350.. 11 сентября почти 3000..

 

RU.FALLEN.IO

Fallen.io, короткометражный анимированный инфографический документальный фильм, исследует страшную статистику Второй...

 

Edited by Adina
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, Jahid сказал:

ля меня нет понятия терроризм, есть - господство страха,


Так террор и есть страх в переводе. Например, Хиросима и Нагасаки, это акция устрашения не столько японцев, сколько СССР. 
Американцы кстати удивились сдержанной реакции СССР. Не готовы были к тому, что через год у СССР своя появится

Link to comment
Share on other sites

Тот день обьявил, что эпоха профессиональной политики и опытной дипломатии отныне передала власть бестолковым манагерам. Сообразно своей негодности ничего умнее, как  поразить мир в стиле а-ля голливудской фуфломандиии им в голову не пришло. И то, что происходило следующие 20 лет, никак сей факт не опровергло.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

данной трагедии не было бы если бы клинтон держал свою ширинку на замке.Безопасность летела к черту,террористы научились официально летать на самолетах тут же в штатах.

Link to comment
Share on other sites

А я этот печальный день застала в Стамбуле, впервые туда поехали тогда, весь день и последующие дни терракты были темой #1 на ТВ. Помню как сопереживали  им турки, сама тогда не очень разбиралась кто, за что, только кадры смотрела.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Светлый путь сказал:

данной трагедии не было бы если бы клинтон держал свою ширинку на замке.Безопасность летела к черту,террористы научились официально летать на самолетах тут же в штатах.

Трагедия может произойти где угодно,за безопасность отвечают спецслужбы,и тогда уже Буш был президентом кажись,Клинтон при чём? 

Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, Zlaw сказал:

Сам подумай, этот басаев, радуев кто были.. обыкновенные пастухи с гор.. и вдруг резко они стали боевиками с лучшим оружием и топографией, со сведениями, которыми располагают только спецсилы.. 

я жил в РФ в тот момент.. было время и сам с оружием спал .. беспредельное время было..Борька бухал, Березовский и ко, продавали все и вся… народ нищенствовал.. вот и придумали всю эту шайку лейку.. а потом типо пришел спаситель в лице ВВ.. 

 

+1

В сериале "Бригада" еще освещали-кгбшник Введенский вынуждает Белова поставлять оружие в Чечню.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Həm də 11 sentyabr olmasaydı, "Kurtlar Vadisi" kimi guya mahiyyəti mafiya filmi, Vatan-Millət, özü isə multik olan o zibili çəkib 10 il türk gəncliyinin (elə müəyyən qədər bizimkilərin də) mazqisini doldurmazdılar mənasız şeylərlə.

Baş rol ifaçısı - Nəcati Şaşmaz həmin gün-sentyabrın 11-də 6 il yaşadığı ABŞ-a təkrar geri dönməliydi, amma terrora görə İstanbuldan qalxan təyyarə az sonra aeroporta geri qayıtdı. Ondan sonra da ailəsinin narahatçılığına və istəyinə görə Amerikaya getməyib Türkiyədə qaldı. Gerisini bilirsiniz....

 

Bu hadisənin terror aktı olub-olmadığı barədə çoxlu komple teorilərinə (теория заговора) cavab olaraq, türkcə yaxşı anlayanlar üçün məqalə:

evrimagaci.org%2Fpublic%2Fcontent_media%
EVRIMAGACI.ORG

New York, Manhattan’da 4 Nisan 1973'te kullanıma açılan Dünya Ticaret Merkezi’nin kulelerine 11 Eylül 2001 tarihinde yapılan saldırıların
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

22 minutes ago, Экономист_Дед said:

Həm də 11 sentyabr olmasaydı, "Kurtlar Vadisi" kimi guya mahiyyəti mafiya filmi, Vatan-Millət, özü isə multik olan o zibili çəkib 10 il türk gəncliyinin (elə müəyyən qədər bizimkilərin də) mazqisini doldurmazdılar mənasız şeylərlə.

Baş rol ifaçısı - Nəcati Şaşmaz həmin gün-sentyabrın 11-də 6 il yaşadığı ABŞ-a təkrar geri dönməliydi, amma terrora görə İstanbuldan qalxan təyyarə az sonra aeroporta geri qayıtdı. Ondan sonra da ailəsinin narahatçılığına və istəyinə görə Amerikaya getməyib Türkiyədə qaldı. Gerisini bilirsiniz....

 

Bu hadisənin terror aktı olub-olmadığı barədə çoxlu komple teorilərinə (теория заговора) cavab olaraq, türkcə yaxşı anlayanlar üçün məqalə:

evrimagaci.org%2Fpublic%2Fcontent_media%
EVRIMAGACI.ORG

New York, Manhattan’da 4 Nisan 1973'te kullanıma açılan Dünya Ticaret Merkezi’nin kulelerine 11 Eylül 2001 tarihinde yapılan saldırıların

Maşallah, səndə həvəs varimış bunların hamısını bu cür araşdırmağa) ama, əsaslı elmi yazıdı.  Nə var ki, bu komplo nəzəriyələrinə inananlara çox da təsir etməz. 

P.S. bu qəribə saytı hardan tapmısan?)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

36 minutes ago, Glock said:

Maşallah, səndə həvəs varimış bunların hamısını bu cür araşdırmağa) ama, əsaslı elmi yazıdı.  Nə var ki, bu komplo nəzəriyələrinə inananlara çox da təsir etməz. 

P.S. bu qəribə saytı hardan tapmısan?)

Bunu 11 sentyabrın ABŞ-ın öz oyunu olması, ikinci təyyarənin ümumiyyətlə Cənubdakı Qülləyə çırpalmadığını iddia edən bir alimin paylaşımının altında kimsə yazmışdı, ordan oxumuşam.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Экономист_Дед said:

Bunu 11 sentyabrın ABŞ-ın öz oyunu olması, ikinci təyyarənin ümumiyyətlə Cənubdakı Qülləyə çırpalmadığını iddia edən bir alimin paylaşımının altında kimsə yazmışdı, ordan oxumuşam.

Yəni, deyirsən... mənfi də olsa, yenə də müslümanların məharətidi bu iş?))))  

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Аквилон сказал:

А гравитация ? Оно упало, как должно было упасть. У нас тоже рухнул дом в 2007году. Хоть соседнее здание и пострадало, но это потому. что впритык было. А оно точно также упало

В начале говорили о том, что самолет повредил каркас настолько, что здание рухнуло. Но потом я читал официальное заключение о том, что здание упало не от удара, а от того что был пожар внутри после удара самолета, и сталь расплавилась, и этаж за этажом начало рушиться здание. Так как причина - плавление стали, то здание не могло упасть иначе, только вниз и прямо.

Но что бы сталь расплавилась именно так нужно около 2000 градусов, а что бы потеряла прочность немного то хватит и 1000, насколько я помню из институтских учебников. Авиационное топливо горит при меньшей температуре. Что там поддерживало температуру в пару тысяч градусов некоторое время я не понимаю.. Горящая мебель и пол? Можно долго спорить, но эта версия не правдоподобна как по мне. Я читал разных американских инженеров-конструкторов, которые достаточно подробно объяснили эти моменты и сходились во мнении, что это маловероятно.

Edited by ImpendingDoom
Link to comment
Share on other sites

Вообще я заметил, что при массовых терактах и тысяч погибших в Афганистане и других частях мира никакой информационной истерии не бывает. Порой даже не замечают. А вот как в США или Европе, так сразу всех на уши и траур по всему миру. Все потому что афганцы как и остальные народы - дикари, а дикари мрут часто - бывает. А жители США и Европы белые люди, поэтому это трагедия. Такое отношение сидит в подкорке белого человека, глобализация пока не стерло подобное отношение.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Но потом я читал официальное заключение о том, что здание упало не от удара, а от того что был пожар внутри после удара самолета, и сталь расплавилась, и этаж за этажом начало рушиться здание.

Сталь не обязательно должна расплавиться. 650 градусов достаточно, чтобы металл потерял  прочность в вдвое.
А тут:
а) 1000 градусов было,
б) металл не просто в кузнице находился в свободном состоянии, а под многотонной нагрузкой верхних этажей и все это еще и раскаленном состоянии
в) Не забывайте, что сам по себе удар не добавил прочности. 

Все это, вместе взятое , нашло слабое место, сломалась одна балка и потянула за собой все остальное.
 

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Но что бы сталь расплавилась именно так нужно около 2000 градусов, а что бы потеряла прочность немного то хватит и 1000, насколько я помню из институтских учебников.

Я до этого места не дошел , сразу вас процитировал . Выше как раз и есть ответ что при 650 гр. теряется прочность вдвое

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Вообще я заметил, что при массовых терактах и тысяч погибших в Афганистане и других частях мира никакой информационной истерии не бывает. Порой даже не замечают. А вот как в США или Европе, так сразу всех на уши и траур по всему миру. Все потому что афганцы как и остальные народы - дикари, а дикари мрут часто - бывает. А жители США и Европы белые люди, поэтому это трагедия. Такое отношение сидит в подкорке белого человека, глобализация пока не стерло подобное отношение.


Это нормальное явление, но не потому что они расисты, а потому что им это неинтересно.
Но ведь у нас тоже, хоть 100 школьников или даже студентов, спросить - кто такие шотланды, кто такие ирландцы, где живут и что их объединяет или разъединяет с Англией - ни один не ответит.
Ну кто то, может увлекается футболом еще скажет про ирландские команды, и не более)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Аквилон сказал:


Это нормальное явление, но не потому что они расисты, а потому что им это неинтересно.
Но ведь у нас тоже, хоть 100 школьников или даже студентов, спросить - кто такие шотланды, кто такие ирландцы, где живут и что их объединяет или разъединяет с Англией - ни один не ответит.
Ну кто то, может увлекается футболом еще скажет про ирландские команды, и не более)

Только вот остальной мир подхватывает это, и держит траур по ним так, как не держит по своим.

Да и я не говорил про расизм, они ко всем расам так относятся. Американец будет держать траур по немцу, британцу, но не по русскому, турку или афганцу. Иная цивилизации - более дикие для них. 

 

7 минут назад, Аквилон сказал:

Я до этого места не дошел , сразу вас процитировал . Выше как раз и есть ответ что при 650 гр. теряется прочность вдвое

Сталь теряет половину своей прочности при 1000+ градусах, можете проверить в строительных справочниках. При 650 градусах прочность теряется незначительная. Насчет нагрузки - статическая нагрузка стальной конструкции там не была столь высока, так как это были верхние этажи. 

 

В официальной версии делается упор на то, что внутри здания были горючие материалы. Под горючими материалами авторы подразумевают все материалы которые могут возгореться. И они считают, что возгорание всех этих материалов довело температуру до 1500 градусов где то по-моему. Т.е 600-700 градусов изначально, и тут мебель и ламинат скажем начал гореть и стало 1500 градусов)) 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, nikotrissa сказал:

Трагедия может произойти где угодно,за безопасность отвечают спецслужбы,и тогда уже Буш был президентом кажись,Клинтон при чём? 

Расследование показало что именно при чем.Разведка была брошена на произвол,цру не знало чем занимается фбр.Спецслужбы занимались тем что отгоняли монику от белого дома.В результате террористы сначала подорвали посольства штатов а Африке,а потом осмелев устроили кровавые шоу в штатах.Буш был к тому времени 8 месяцев как президент и у него не было времени для реорганизации министерств.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, ImpendingDoom сказал:

Насчет нагрузки - статическая нагрузка стальной конструкции там не была столь высока, так как это были верхние этажи. 

 

 

Так это ещё хуже. На верхних этажах постоянно покачивает.

С московской высотки где Москва-Сити, ролики снимали, не могли лазерный уровень установить, качает 

Вы представляете, какая нагрузка постоянно и трение.

Link to comment
Share on other sites

11.09.2021 в 23:42, Zlaw сказал:

Сам подумай, этот басаев, радуев кто были.. обыкновенные пастухи с гор.. и вдруг резко они стали боевиками с лучшим оружием и топографией, со сведениями, которыми располагают только спецсилы.. 

 

в ссср большинство чеченцов служило в пехоте, танковых, вдв и других войсках, потом они попали в афган, еще опыт еще ведения б.д.,   

отслужив 2 года в строевых  войсках они вновь возвращались в свои деревни пастухами, но навыки стрелять или водить танк или бмп, командовать отделением или взводом, они потерять не могли;

и среди комостава армии ссср много было офицеров чеченцов в строевых войсках

поэтому сейчас в рф призывникв из северного кавказа не призывают в строевые войска да и вообще в армию не призывают особо

 

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, mars.electro сказал:

в ссср большинство чеченцов служило в пехоте, танковых, вдв и других войсках, потом они попали в афган, еще опыт еще ведения б.д.,   

отслужив 2 года в строевых  войсках они вновь возвращались в свои деревни пастухами, но навыки стрелять или водить танк или бмп, командовать отделением или взводом, они потерять не могли;

и среди комостава армии ссср много было офицеров чеченцов в строевых войсках

поэтому сейчас в рф призывникв из северного кавказа не призывают в строевые войска да и вообще в армию не призывают особо

оружие им оставили уходящие войска

 

Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, Экономист_Дед said:

Onlar müsəlman deyil, zombidir. Cihad belə olmur.

"Неправильные пчёлы "(с) məsələsi ))

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share




  • Topics

  • Posts

    • Но картой же быстрее, приложила и пошла, сдачу не надо ждать 😞
    • Ататюрк именно так и поступил - сделал образование всеобщим. Собственно, то что Турция из средневековой азиатчины стала современным государством - это заслуга Ататюрка и последователей его курса, от которого нынешнее правительство пытается отклониться последние 10-15 лет.
    • В Азербайджане привыкли что образ гея тут это скорее образ транса - проститутки а ля Байрам Нурлу. По всему миру геи трудятся в разных отраслях, в тех же кмнематографе, фешн и прочее. Мы же не назовем Чайковского матерным словом? Кстати, в животном мире тоже есть примеры однополых связей. Пусть живут себе, женятся, ради бога. А все остальное как в анекдоте :   Это Эрик. Он вежлив, спокоен, помогает старикам и детям, предупредителен с женщинами. Эрик гей.    А до Василий. Он напивается, колотит жену и детей, скандалитв поликлинике, жалуется в полицию на соседей. Василий пидр
    • т.е государства Персия не было?)
    • Все они были просто название  Азербайджан не было, деление Азербайджана на Север и ЮГ даёт основание говорить что была Азер-Рос война которую именуют Русско-Перс войны
    • Баку/27.09.21/Turan:   Минул год с начала войны с Арменией за Карабах, начавшейся 27 сентября 2020 года. 44-дневная война закончилась победой Азербайджана, которая  далась нелегко.   И хотя Азербайджан во время Второй карабахской войны освободил большую часть своих оккупированных территорий, потеряв около 3000 своих сынов,  часть Карабаха все еще находится под контролем сепаратистов.   Какие уроки мы должны извлечь спустя год из итогов 44-дневной войны?   На эти и другие вопросы в программе «Сложный вопрос» ответил политический обозреватель Арастун Оруджлу.   Эксперт считает, что  эта война была неизбежна, о чем он прогнозировал еще в июле во время товузских событий (боевые действия  12 июля 2020 - 16 июля возле села Агдам в Товузском районе Азербайджана на армяно-азербайджанской государственной границе).   «Итогом этой войны стало то, что азербайджанский народ избавился от унизительного клейма «побежденный народ», хотя, конечно, нам не дали одержать полную победу», - сказал он.   Оруджлу убежден, что на самом деле, это была гибридная война (hybrid warfare - вид враждебных действий, при котором нападающая сторона не прибегает к классическому военному вторжению, а подавляет своего оппонента, используя сочетание скрытых операций, диверсий, кибервойны, а также оказывая поддержку иному государству или мятежникам,  действующим на территории противника) против Азербайджана такая война  началась она еще во время «апрельских боев» 1-5 апреля 2016 года.      По его словам, страны-сопредседатели Минской Группы ОБСЕ, и даже ряд стран, не входящих в МГ посредством, ведущегося годами безрезультатного мирного процесса, готовили Азербайджан к признанию итогов Первой Карабахской войны – 1992-1994 годов.   «В рамках МГ ОБСЕ освобождение от оккупации было невозможно, поскольку у каждой из сопредседателей были свои геополитические амбиции. При этом все три сопредседателя были гораздо лояльнее к Армении нежели  к Азербайджану», - отметил обозреватель.   Оруджлу так же отметил, что в Азербайджане понимали, что война неизбежна по  геополитическим причинам.  «Поэтому Азербайджан вооружался. Время от времени он пытался сменить своего поставщика вооружений и достаточно успешно осуществлял это. Было налажено военное сотрудничество с Израилем, хотя и ограниченное – с Турцией. Но вооружалась и Армения – ее вооружала Россия. И уже тогда стали проявляться контуры подготовки к грядущей войне», - отметил Оруджлу.   По мнению эксперта, когда формирование новой геополитической конструкции мира приблизилось к решающей фазе, России понадобилась война в Карабахе. «И в апреле 2016 года, и в июле 2020 года и в сентябре 2020 года войну начал не Азербайджан. Во всех трех эпизодах, при подстрекательстве России, нападала Армения.   Потому, что Москва  планировала с помощью армян установить свой контроль над Гянджинским, Джабраильским (Худаферинская дорога) и Лачинским коридорами. После этого Азербайджан фактически был бы оккупирован Россией, так как самые важные коммуникации оказались бы под ее контролем.   И когда в июле 2020 года в Товузе начались боевые действия, я понял, что война неизбежна. Поскольку, Китай уже начал прокладывать коммуникации для грузоперевозок и поэтому, Россия должна была поспешить с выходом на Ближний Восток и единственный для этого маршрут пролегает через перечисленные выше коридоры», - утверждает Оруджлу.   По его словам, в Товузе этот план не мог быть реализован, так как это было бы очевидной агрессией Армении против Азербайджана. Однако в ходе столкновения был убит генерал-майор Полад Гашимов. Это было прямым оскорблением азербайджанского народа и руководителя страны Ильхама Алиева и очевидно, являлось целенаправленной провокацией спецслужб.   После этого ВС Армении попытались захватить Тертер и 27 сентября началась война. Потому, что планировалось, что армяне захватят Тертерский район, и тогда Россия под предлогом необходимости развести конфликтующие стороны вдоль линии соприкосновения, которая кстати, упирается в Геранбойский район, намеревалась ввести своих «миротворцев». Тем самым, все коммуникации оказались бы под контролем России, а Азербайджан фактически оказался бы расчленен на две части.   «В случае, если бы эти замыслы были бы реализованы, Азербайджан уже не был бы государством, у которого оккупирована территория, а стал бы оккупированным государством», - пояснил Оруджлу.   Комментируя наличие больших потерь в первые дни войны, - эксперт заявил, что это имеет объективные и субъективные причины. По его словам, на оккупированных территориях армянами были организованы три линии глубокоэшелонированной обороны. И как известно, потери наступающей стороны, как правило в разы превосходят потери обороняющейся стороны.   Кроме того, следует учесть и сложный рельеф местности. Но это все объективные факторы. Но был и субъективный фактор, которые больше повлиял на потери нежели объективные факторы – это предательство.   «В руководстве Азербайджанской армии были предатели. И вовсе не случайно, что 40% потерь наша армия понесла в первые дни войны. После этого Ильхам Алиев, явившись 3 октября в Генеральный штаб, отстранил этих предателей.   Кто эти предатели? Министр обороны Закир Гасанов, начальник Генштаба Неджмеддин Садыков и начальник Оперативного управления генерал-лейтенант Аяз Гасанов. Лишь только после этого азербайджанская армия начала успешно освобождать свою землю от оккупантов», - убежден обозреватель.            
    • Так как языком государственным является фарси, предшественником коего пахлави, а паче, самозванец, принявший на себя чужое имя Пехлеви опирался на среднеперсидский. Хотя, даже по Вики, не просто Airiianəm, а именно с Vaējah. А Иран, без Байджана - попросту фиша...
    • Оппонент забыл упомянуть про не огузскую династию, а кипчаков Норриса, сорри, Щямсяддина Эльдениза и Атабегство Азербайджан, причем со столицей  Нахчыван...
    • Вопрос в другом.  Не всякий turkic - тюркист, не всякий iranic -  иранист. А часто, и обычно - ровно наоборот.    Вот вам немного к размышлению. Самый ярый азербайджанский тюркист это Микаил Мушфиг. Аж расстрелян за идею. Но он эрани. (Тат/даглы)  Главный азербайджанизатор и тюркизатор литературы, фольклера, языка Джафар Джабарлы - тоже самое. То же самое с оицом основателем республики Расулзаде.  Даже Джафар Пишевери с татского селения Халхал, близ Тебриза. Как видишь всю дорогу самыми яростными тюркистами были северные иранцы., табаристанцы, кухистанцы итп.   Теперь о тюрках. Племенных и настоящих. )) Идеолог и отец Паниранизма - Махмуд Афшар.  Транскрипция нужна?   Главный идеолог фарсидского национализма, отец современной великоиранской идеи возрождения тоже тюрк. Кесреви Тебризи. Итд итп по списку, причем там такие глыбы как режисеры, кинематографисты, актеры, композиторы итд итп, все тюрки , и все иранские миллятчи... Даже фаундер современного национально-идеологического центра Афганистана, основатель телеканала Ариана.....  Эхсан Баят   Но не спешите ставить клише. Эти люди не манкурты. Ни Махмуд Афшар, ни Эхсан Баят Ни Расулзаде, ни Мушфиг...     Просто психология этнических тюрок и этнических эрани - взаимозаменяема.  Причем до такой степени что один может быть националистом другого.   Ни русские ни евреи ни черта в нас не понимают , и все время делают нелепые идеологические работы за нас, и ничего у них не получается...    
    • В самом Иране страну называли Ираном. Интернациональное название было Персия. В 1925 Реза Шах дженнетмекан попросил мировое обшество называть страну по самоназванию.   Короче Сакартвело-Джорджиа
    • Жена последнего иранского шаха Мохаммада Реза Пехлеви, Фарах Диба - азербайджанка.   Если вдруг завтра утром в Иране случится революция и реставрация монархии и шахбану (императрица) вновь сядет на трон, то вы скажете что Персии больше не существует и это государство стало Азербайджаном?!   Вы всё время путаете национальность главы государства с самим государством ))) 
    • Фарсы жили как и живут сейчас там,как и другие нац.-ти,но почти 1000лет там создавали государства и правили именно Азерб.тюрки,и никто из них не называл свое государство Персией))
    • Авропа вя Русия девлетлери иле сазишлерде.  Беле де ки о вахтки девлетлер династия ады иле гедирди хамысы. Бу айдындыр.
    • Harda yazılıb ki,Qacarlar öz dövlətlərinə persiya deyib? Kərim xan 16il şah olub Qacarlardan qabaq,Zəndləri də Qacarlar yıxıb hakimiyyət qurub.
    • Да. Но это как раз афтохтоны того региона, перешедшие на язык турки. )) Поискать, братики Бабека и Сахль Сумбата))они живут в иранской джульфе, маранде, хое, герми, карадаге, многие заселились в Тебриз.   Они очень тюркские миллетчиляр😊 но это не совсем тюрки, то есть не те афшары, каджары, о которых говорят здесь.   Большинство генетических тюрок, тех же шахсевянов и боятов - в Ардебиле. Афшары где то у южной оконечности озера, в миандабе, часть в зенджане и тегеране. Итд итп  
    • Название несколько смущает, впрочем, за историю осталось Вам немного рассказать:   Аирйа́нэм-Ваэ́джа[Комм 1] (авест. Airiianəm vaējah, «арийский простор»[1]); согд. Aryān-wēžan[2] — мифическая прародина древних иранцев[3], ариев[1]; согласно Видевдату[Комм 2], именно с неё начинается список из 16 «наилучших» (авест. vahišta-) «местностей и областей» (авест. asah- и авест. šōiθra-), созданных Ахура Маздой для человечества[1].   Ваэ́джа ничто иное как Байджа в азербайджанском с тем же значением. По-авестийски, лжет Вики, в оригинале книжного слова присутствует звук Z... Так вот в те времена мидийские, фарсы устроили дворцовый переворот в самом сердце нашей империи - Хамадане, которому свыше 4000 лет, переместив столицу, до тех пор, пока Сельджуки в начале XII века не переместили столицу, из Исфахана в Хамадан (1118—1194),  собственно, атабегства, по истории, Азербайджана... В переводе с древнего языка времен Авесты - Хамадан означает местонахождение одурманивающей Ха(о)мы. Поныне, кхм, "хамы" и ... "cметана", а -дан, в смысле, переданное вам ли, nəmli desək, vahišta-bəxiştə...
    • Ну некоторые из этих миллионов ежегодно поднимаются в крепость Бабека Бааз. Так что надежда есть )) 
    • А вы попробуйте спросить у тех самых миллионов чтоли))    
    • Сефеви и Гаджары - были турками. Но государство, которым они управляли было Персия, а не Азербайджан и не Турция ))   Хорошо, если Сефеви и Гаджары управляли азербайджанскими государствами - куда подевались фарсы? На Марс переселились в это время, а потом вернулись обратно? 
    • Опять же незнание предмета и масс людей , о которых глаголим... Абсолютное незнание. Полное.
    • Дюздюр, 1925 иле гедер эсли турк олан Гаджар сюлалеси девлетини Персия адландырырды. Пехлевилер хеле беле гялмииб.  Сонунджу гаджарлар вахты хекюмет артыг мазандаран вязирлеринин элинде ийди. Оннан да эввел Кярим хан Зенд.   Девлетин адын деишмяйя ися мяс бир гисм ирандилли халглар меджбур эдиб. Мисалчун, анджаг 20 эсрде Бяхтиярлар Техраны 3 дефе йандырыб.(Шир Али Мардан )  Мазандаран 2 дефе басгын эдиб. Хорасан 3 дефе усйан эдиб. Вя саир вя илахыр.
    • Персидское))))))Авшары и Гаджары тоже видимо были перс.государствами)))))
    • По поводу Ирана-то они вообще не хотят нашей независимости в паре с россией,ну совсем как в 1939 Польша осталась между немцами и русскими.На словах они говорят одно а на деле... По поводу Франции-официально Франция всегда будет голосовать за нас,ибо у французских колоний сепаратизма навалом.Сенат там может принять что угодно,но все это носит рекомендательный характер.Не в последнюю очередь вина наших тапшованных дипломатов,которые вместо лоббистской работы раздавали впустую баночки с икрой.
    • Я с вами полностью согласен. Шииты-азербайджанцы Ирана Турции совершенно не нужны. Просто хотел глубже понять какова официальная и неофициальная позиция Турции по поводу азербайджанского населения Ирана. Все-таки мы с Турцией как бы бир миллят ики дёвлят.  А тут десятки миллионов южных азербайджанцев под боком.       
    • История Персии насчитывает многие тысячелетия.  А Персидское (Иранское) государство Сефевидов существовало всего лишь с 1501 по 1736 годы. И то, что им управляла тюркская династия не делает его Азербайджаном. Шах Исмаил Сефеви, кстати, сжег и разграбил Баку, убив большинство его жителей вместе с ширваншахом.    Так что также как немка Екатерина Великая, которая управляла Российской Империей и не сделала Россию Германией, так и Сефевиды с Каджарами не сделали Персию Азербайджаном.       
    • Не любопытнее кина, Вис. Ну мне так катса..
    • С чего вы взяли что Турция имея сепаратную проблему у себя поддержит сепаратную проблему против Ирана?   Зачем Турции турки-шииты? Они в Игдыре стену строят межлу ними и Ираном🤣    Вообще, многие из вас ничего не смыслят в восточных турках...  Вы видите небольшое число жителей кяляйбяра и гарадага, которое иногда митингует за тракторсаз)) но это небольшое население из общего числа восточных турок, и именно эта часть ментально похожа на наших выходцев из армении и нахичевана.  Остальные же... которые в миандабе, ардебиле, кередже, куме, а также в карсе)) у них башка сафсем по другому работает. Не зря же в столкновениях в севере Ирака Турция помогает пешмерге, а Иран - туркоманам.  Так что...    
    • Azərbaycan yox,Səfəvi-Osmanlı,Qacarlar-Rusiya və s..Tariximizi ruslar yazıb öyrədiblər də ona görə,amma indi bir çox obyektiv mənbələr var,öz tədqiqatçı alimlərimiz var.Iran adı 1925 dən sonra ortaya çıxıb,Pəhləvilər hakimiyyətə gələndən sonra.
    • Кроме болельщиков Тракторсази, остальные иранские турки это треть КСИР, половина аятолл и ходжатульисламов, и электорат Ардебиля и Кума, который считай Нардаран, но вместо 15тыс поселка там по 3 млн чел в каждом городе. Если Азербайджан готов их принять, некоторых даже с землями, остается уболтать персов их отдать🤣 Думаю, долго уговаривать не придется. 🤣 
    • @Evol глянусь рядом стоял, вместе сели в автобтус, нагло сяня бахырдым, гёрюм бир меня заметишь, нет э, Санни, будь спокойна, видимо он кроме тебя никого не замечает  П.С. чёртик появился))
    • Согласитесь, что сепаратистами - курдами и иранскими тюрками-азербайджанцами для Турции не может быть знак равенства.   
    • Mən hiç bir mənbədə Azərbaycan - Türk, Azərbaycan - İran və ya Azərbaycan - Rusiya müharibələri tapmadım.   Ancaq Türk - İran və Rusiya - İran müharibələr var. 
    • Такая же, как и отношение к миллионам курдов в собственном подбрюшьее и в брюхе)) то есть категорически равнодушная к сепаратизму позиция.))

×
×
  • Create New...

Уважаемый посетитель!

Мы видим, что Вы используете Ad Blocker

Baku365  частично существует на те маленькие деньги, которые генерируются за счет рекламы.
Если Вы хотите дальше читать наш интересный контент, то пожалуйста отключите Ad Blocker.

Этим Вы поддержите свободу мнений и слова.

OK