О несовместимости ислама с демократией и свободой

[Bushido 122,232]

Представьте себе религию с названием Подчинение (Ислам). В этой религии Бог единственный законодатель и эти законы никогда нельзя менять. Глава государства наместник Законодателя на земле и является главой исполнительной власти. Он еше и глава судебной власти. То есть нет никакого разделения властей и законы уже написаны 1500 лет назад и будут действовать до уничтожения жизни на планете Земля (например удар астероида)

 

 

Такая религия может быть совместимой с демократией и свободой?

[Bushido Topic Author 122,232]

Тема не о том что Ислам плохой, демократия хорошая. Они просто несовместимы.

[+BAKILI 13,703]

"Екатерина опять не права" ))

Религия не должна ассоциироваться с формой правления. Это несовместимые вещи в принципе. Все равно, что сравнивать филателию и настольный теннис.

 

Уважаю Бушидо не как модера, а как человека. Но мне кажется, что именно муссирование идеи религиозного правления в государствах, приводит к революциям подобной Иранской.

 

То есть шариат как форма правления должна быть объявлена вне закона.

В Израиле есть аналог этого, называется "Государство Галахи. Эту идею поддерживает меньшинство, фактически фанатики.

 

Хобби и религиозный образ жизни не может стать стилем правления целого государства.

[+Manneken Pis 4,361]

Джадидизм — Википедия

RU.M.WIKIPEDIA.ORG

 
Они выступали за парламентаризм^[11], полагая, что принцип представительной власти закреплен в Коране под термином Шура (совет). Женщинам декларировались избирательные права^[12]. В начале джадиды исповедовали принцип конституционной монархии^[5], но с 1917 года они стали склоняться к республиканским идеям (перс.جمهوری‎, Ҷумҳурии)

[+Хмурый добряк 85]

37 минут назад, Bushido сказал:

Представьте себе религию с названием Подчинение (Ислам). В этой религии Бог единственный законодатель и эти законы никогда нельзя менять. Глава государства наместник Законодателя на земле и является главой исполнительной власти. Он еше и глава судебной власти. То есть нет никакого разделения властей и законы уже написаны 1500 лет назад и будут действовать до уничтожения жизни на планете Земля (например удар астероида)

 

 

Такая религия может быть совместимой с демократией и свободой?

 

Можно ли считать демократичным Бога изгоняющего Дьявола за одно лишь непоклонение Адаму.

[+Хмурый добряк 85]

38 минут назад, Bushido сказал:

Тема не о том что Ислам плохой, демократия хорошая. Они просто несовместимы.

 

Если тема не о том , что ислам плохой , то почему именно ислам ?! Другие авраамические религии совместимы ?

[+Вредный Крыс 12,646]

 Почему несовместимо то? Про религию люди несколько раз в год вспоминают, на праздники всякие.

А устройство государства всегда о себе напоминает.

Нет, есть 10-15 процентов, которые религиозные, в любом обществе. Для остальных религия не имеет большого значения прям уж.

[+BAKILI 13,703]

6 минут назад, Хмурый добряк сказал:

 

Можно ли считать демократичным Бога изгоняющего Дьявола за одно лишь непоклонение Адаму.

Б-г это как царь. Он выше закона и демократии.

[+Хмурый добряк 85]

Демократичная вы наша , Людмила Прокофьевна(с)

[+BAKILI 13,703]

Уловка религии в том, что человеку подкладывают альтернативу светской власти и он уже живёт в своём мире и не признаёт гражданский кодекс.

Знаю людей, для которых мнение религиозного наставника важнее, чем конституция.

[+Murad Ali 12,937]

Религия это одно, Вера другое... религия это тот же диктат навязанный кругу лиц, изначально силой и в последствии принимаемый как данность...  сменив религию, вы меняете один диктат на другой.. один диктат предписывает не употреблять свинину, другой наоборот наказывает есть сало и запивать водкой. ранее не употреблявший свинину и испытывающий к ней отвращение, теперь вынужден с тем же отвращением, но уже есть свинину иначе секир башка) это я условно все выпалил... религия для дураков... Вера... вот где сила... Веруйте и обрящете 

[+Gun-smith 33,997]

1 hour ago, Bushido said:

Тема не о том что Ислам плохой, демократия хорошая. Они просто несовместимы.

Аз галыб Ахи, сябирли ол !!!

[+Adina 113,320]

Не Ислам, а Религия в целом и по отдельности.

 

Религия одной группы людей несовместима с почти точно такой же Религией другой группы людей. В большинстве случаев религия несовместима даже внутри себя самой, делясь на всякие течения внутри себя, которые порой несовместимы настолько, что неистово враждуют между собой. Религия - катализатор несовместимости ))

[Bushido Topic Author 122,232]

1 час назад, Хмурый добряк сказал:

 

Если тема не о том , что ислам плохой , то почему именно ислам ?! Другие авраамические религии совместимы ?

 

 

Есть конечно еше религии и конфессии несовместимые с демократией и свободой. Мы из мусульманского обшества и поэтому об исламе пишем. В целом христианство совместимо. Кесарю кесарево, а божие Богу.

[+Adina 113,320]

Just now, Bushido said:

В целом христианство совместимо. 

 

Катары не согласятся ))

[+Хмурый добряк 85]

15 минут назад, Bushido сказал:

 

... Кесарю кесарево, а божие Богу.

 

 А что ж убили ?!

 

Не путайтесь в своей же теме , мы говорим о религии периода когда налицо присутствие наместника(Иисус/Мессия , Махди , Машиах).

[+Хмурый добряк 85]

22 минуты назад, Bushido сказал:

.....

 

1 час назад, Хмурый добряк сказал:

 

Можно ли считать демократичным Бога изгоняющего Дьявола за одно лишь непоклонение Адаму ?

 

Этот вопрос не восприняли серьезно ?

Быть может ответ на вопрос вашей темы в нем.

[+BAKILI 13,703]

29 минут назад, Bushido сказал:

 В целом христианство совместимо.

Ага, тебе оплеуху отвесят, а ты должен вторую щёку подставить.

В миру за это статья, приминение физического насилия.

[+Сева ИМ 53,533]

4 часа назад, Murad Ali сказал:

Веруйте и обрящете

Веровать во что? (кому)

Обрящем что? 

[+Облигация 26,908]

Так и демократии какие-то разные начались)) На какую ровняться? На ту, что провозглашает свободу личности, права, обязанности соблюдения прав в равной степени, справедливость выбора или другую, которая топит за права отдельных личностей и обязанности помалкивать во время очередной компании по легализации в сознании общества очередной бредни. Я о всех этих истериях с Ми ту, Блэк там что-то, беженцами, харассментом, секс-меньшинствами. Ни один диктатор до такого не додумался. Можно попробовать сказать вслух, что Ми ту - это было Ми по собственной инициативе с далеко идущими планами на карьеру? Или выступить с заявлением, что те самые Блэк далеко не ангелы. Вряд ли. Безнаказанно не пройдёт. Строгие религиозные догматы требуют подчинения и часть общества сильно напрягают. Демократия лишена чёткости границ возможного, поэтому болтается как пробка на волнах, что приводит в итоге к карикатурности общества, что тоже многих будет напрягать. У меня получилось, что несовместимы, но обе напрягают))) 

[+abu Uthman 8,874]

 

9 часов назад, Bushido сказал:

Представьте себе религию с названием Подчинение (Ислам). В этой религии Бог единственный законодатель и эти законы никогда нельзя менять. Глава государства наместник Законодателя на земле и является главой исполнительной власти. Он еше и глава судебной власти. То есть нет никакого разделения властей и законы уже написаны 1500 лет назад и будут действовать до уничтожения жизни на планете Земля (например удар астероида)

 

 

Такая религия может быть совместимой с демократией и свободой?

 

Может и легко. Но при условии, что любой представитель низов имеет реальную открытую возможность стать частью эстэблишмента. 

 

А коранические законы - это весьма широкие рамки для того, чтобы народ был действительно свободным. 

 

Современные "шариатские" формы правления за образец не принимать. 

[Al Pacino 118,696]

1 hour ago, abu Uthman said:

А коранические законы - это весьма широкие рамки для того, чтобы народ был действительно свободным. 

 

Современные "шариатские" формы правления за образец не принимать.

 

в чем смысл если это не применяется на практике

как я понимаю в последний раз это применялось при пророке и максимум при праведных халифах

[Al Pacino 118,696]

в религии невозможна демократия уже из-за того что там нет свободы вероисповедания

да, можно сказать что нет принуждения, но с другой стороны если не будешь верить - попадешь в ад

это не свободный выбор, это автократия

[+114 3,755]

12 часов назад, Bushido сказал:

Такая религия может быть совместимой с демократией и свободой?

Может ли религия Христианство быть совместимой с религией Буддизм? Очевидно, что две различные религии не могут быть совместимы, иначе это было бы одной религией, а не двумя. 

Также и религия (Демократия) не может быть совмещена с религией (Ислам). 

Edited November 17, 2021 at 06:19 AM by 114

[+114 3,755]

Какая в принципе разница между тиранией (желанием) одного и тиранией  (желанием) большинства? В любом случае будет страдающее меньшинство. Так, демократия, даже в ее классическом понимании не дает ничего особенного. Гитлер - наглядный тому пример. Чисто демократический кадр. 

В любой демократии в конечном счете получаются те, кто в доме и за столом, и те кто в хлеву. 

Edited November 17, 2021 at 06:24 AM by 114

[+Heydar Ali 30,393]

13 часов назад, Bushido сказал:

Тема не о том что Ислам плохой, демократия хорошая. Они просто несовместимы.

Не всегда всё совместимое это хорошо, истинная гармония в несовместимости. Будь ты идеален, то не было интереса к тебе, а так можно посплетничать)))

[+Murad Ali 12,937]

12 часов назад, Сева ИМ сказал:

Веровать во что? (кому)

Обрящем что? 

 

Обрящем покой душевный, когда душа спокойна и не мечется между догмами и убеждениями, тогда и телу жить проще) 

[+Lara Ko 204]

On 11/17/2021 at 6:51 AM, abu Uthman said:

 

 

Может и легко. Но при условии, что любой представитель низов имеет реальную открытую возможность стать частью эстэблишмента. 

 

А коранические законы - это весьма широкие рамки для того, чтобы народ был действительно свободным. 

 

Современные "шариатские" формы правления за образец не принимать. 

 

А про рабство, закреплённое в вашем Коране, вам невдомёк? 

[+Lara Ko 204]

On 11/17/2021 at 2:12 AM, Облигация said:

Так и демократии какие-то разные начались)) На какую ровняться? На ту, что провозглашает свободу личности, права, обязанности соблюдения прав в равной степени, справедливость выбора или другую, которая топит за права отдельных личностей и обязанности помалкивать во время очередной компании по легализации в сознании общества очередной бредни. Я о всех этих истериях с Ми ту, Блэк там что-то, беженцами, харассментом, секс-меньшинствами. Ни один диктатор до такого не додумался. Можно попробовать сказать вслух, что Ми ту - это было Ми по собственной инициативе с далеко идущими планами на карьеру? Или выступить с заявлением, что те самые Блэк далеко не ангелы. Вряд ли. Безнаказанно не пройдёт. Строгие религиозные догматы требуют подчинения и часть общества сильно напрягают. Демократия лишена чёткости границ возможного, поэтому болтается как пробка на волнах, что приводит в итоге к карикатурности общества, что тоже многих будет напрягать. У меня получилось, что несовместимы, но обе напрягают))) 

 

On 11/17/2021 at 9:23 AM, 114 said:

Какая в принципе разница между тиранией (желанием) одного и тиранией  (желанием) большинства? В любом случае будет страдающее меньшинство. Так, демократия, даже в ее классическом понимании не дает ничего особенного. Гитлер - наглядный тому пример. Чисто демократический кадр. 

В любой демократии в конечном счете получаются те, кто в доме и за столом, и те кто в хлеву. 

 

А какая, кроме ислама и демократии, система лучше?.. более подходящая для современного человечества

[+114 3,755]

10 часов назад, Lara Ko сказал:

 

 

А какая, кроме ислама и демократии, система лучше?.. более подходящая для современного человечества

Любая хорошая система в конечном итоге заканчивается диктатурой закона.

Весь вопрос в том, кто этот закон устанавливает: человек или Создатель.