Jump to content
Baku365.com

О несовместимости ислама с демократией и свободой


Recommended Posts

10 часов назад, Lara Ko сказал:

 

А про рабство, закреплённое в вашем Коране, вам невдомёк? 

Под рабством вы наверное подразумеваете то, что было на прогрессивном Западе еще каких-то пару сотен лет назад. Концепция рабства в Исламе в корне отлична от того что вы привыкли видеть. 

Раб в Исламе это скорее военнопленный, с правами, которые даже больше того, что прописано в женевской конвенции. 

  • Facepalm 1
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, 114 said:

Под рабством вы наверное подразумеваете то, что было на прогрессивном Западе еще каких-то пару сотен лет назад. Концепция рабства в Исламе в корне отлична от того что вы привыкли видеть. 

Раб в Исламе это скорее военнопленный, с правами, которые даже больше того, что прописано в женевской конвенции. 

 

дело не в том у кого прав больше, у кого меньше

а в том что сама идея кажется нелепой когда создатель Вселенной, материи и времени устанавливает такого рода отношения типа военного устава между созданиями на одной из миллиардов планет которые живут там меньше 1 процента времени от существования этой планеты

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Al Pacino сказал:

 

дело не в том у кого прав больше, у кого меньше

а в том что сама идея кажется нелепой когда создатель Вселенной, материи и времени устанавливает такого рода отношения типа военного устава между созданиями на одной из миллиардов планет которые живут там меньше 1 процента времени от существования этой планеты

Ну Всевышний не должен отвечать желаниям и меркам простых созданий. Он такой как есть. 

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, 114 said:

Ну Всевышний не должен отвечать желаниям и меркам простых созданий. Он такой как есть. 

 

он именно что отвечает их желаниям, в этом его суть

Link to comment
Share on other sites

Только что, Al Pacino сказал:

 

он именно что отвечает их желаниям, в этом его суть

Нет, Он учитывает реалии общества и особенности созданий. 

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, 114 said:

Нет, Он учитывает реалии общества и особенности созданий. 

 

иными словами Он является отражением общества

Link to comment
Share on other sites

Только что, Al Pacino сказал:

 

иными словами Он является отражением общества

Ни в коей мере. Он знает особенности созданий, знает что будет лучше для них, в целом, и в соответствии с этим дает определенные приказы, указания. 

Не факт, что лучше должно быть именно здесь и сейчас. Лучше в более долгой перспективе. 

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, 114 said:

Ни в коей мере. Он знает особенности созданий, знает что будет лучше для них, в целом, и в соответствии с этим дает определенные приказы, указания. 

Не факт, что лучше должно быть именно здесь и сейчас. Лучше в более долгой перспективе. 

Главное чтоб тебе было хорошо здесь и сейчас, в вере или без верие не имеет значения.. если ты в вере и тебе плохо здесь и сейчас то ты станивишься озлобленным на весь мир.. итог, тебе наплевать на здесь и сейчас, ты думаешь о якобы обещанном рае и ступаешь по головам людей..

  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, 114 сказал:

Нет, Он учитывает реалии общества и особенности созданий. 

А как узнать, кто создатель и какая религия правильная? Их же много🤔 может буддизм? Он наиболее привлекательный с точки зрения морали.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Вот за что благодарен ссср, так это за отделение религии от государства. Да, они заменили религию своей партией кпсс.

Но реально спасли миллионы людей от опиума под названием религия.

К сожалению они тогда только затормозили этот процесс, а сейчас идёт возвращение к религиозному строю.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Lara Ko сказал:

 

 

А какая, кроме ислама и демократии, система лучше?.. более подходящая для современного человечества

 Тираническая демократия. 

)))))))) 

Вижу как  счастливые граждане читают по утрам о казнях коррупционеров и взяточников. Залет по уголовке страшит больше, чем ядерный гриб. Гелики рядовых граждан припаркованы идеально, квартиры не запираются. Уик-энд в райскийх уголках, ужин из семи блюд. Все постоянно целуются. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Gun-smith сказал:

Главное чтоб тебе было хорошо здесь и сейчас, в вере или без верие не имеет значения.. если ты в вере и тебе плохо здесь и сейчас то ты станивишься озлобленным на весь мир.. итог, тебе наплевать на здесь и сейчас, ты думаешь о якобы обещанном рае и ступаешь по головам людей..

У каждого свое "главное". Этим и определяются люди, в принципе. 

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, 114 сказал:

Под рабством вы наверное подразумеваете то, что было на прогрессивном Западе еще каких-то пару сотен лет назад. Концепция рабства в Исламе в корне отлична от того что вы привыкли видеть. 

Раб в Исламе это скорее военнопленный, с правами, которые даже больше того, что прописано в женевской конвенции. 

То бишь вы подверждаете, что Всевышний не против войн, раз сравниваете рабов с военнопленными?

Link to comment
Share on other sites

On 11/19/2021 at 1:08 AM, Lara Ko said:

А какая, кроме ислама и демократии, система лучше?.. более подходящая для современного человечества

 

Единственный плюс любой идеологии - сплоченность "прихожан". Людьми можно управлять "подгоняя палкой", но это работает с маленькой группой людей. Когда это огромная толпа, то наиболее эффективный способ - идеология. "Мы - правильные, они - неправильные". Это не всегда религия, но это всегда одна и та же модель.

 

К сожалению, ничего лучше для сплачивания мы, как вид, пока не придумали. И, к сожалению, мы все еще не рассматриваем друг друга, как одно целое. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

On 11/19/2021 at 11:44 AM, 114 said:

Под рабством вы наверное подразумеваете то, что было на прогрессивном Западе еще каких-то пару сотен лет назад. Концепция рабства в Исламе в корне отлична от того что вы привыкли видеть. 

Раб в Исламе это скорее военнопленный, с правами, которые даже больше того, что прописано в женевской конвенции. 

Aha. Военнопленный, которого можно продать. Или женщина, которая не воевала, но стала военнопленной, из которой можно сделать наложницу.

 

On 11/19/2021 at 11:42 AM, 114 said:

Любая хорошая система в конечном итоге заканчивается диктатурой закона.

Весь вопрос в том, кто этот закон устанавливает: человек или Создатель. 

Скорее устанавливает тот, кто выдает свои законы за законы от Создателя.

Edited by Tercel
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Tercel сказал:

Aha. Военнопленный, которого можно продать. Или женщина, которая не воевала, но стала военнопленной, из которой можно сделать наложницу.

Можно. Выкуп военнопленных разве не практикуется в наше время. Ну да, чек никто не выписывает, называют по другому, но по сути так. 

Логика проста:

Не захотели заключить мирный договор с мусульманами.

Предложили вначале дать возможность проповедовать Ислам. Не дали.

Предложили принять самим Ислам. Не захотели.

Предложили платить налог, достаточно низкий, за охрану границ. Не захотели.

 

Ну раз такие гордые умирали бы на поле боя. А раз такие тупые, то будьте  рабами. 

Edited by 114
  • Facepalm 2
  • I don't like it 1
  • angry 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Tercel сказал:

Или женщина, которая не воевала, но стала военнопленной, из которой можно сделать наложницу.

Технически, да, не воевала. Как и мадам Багдасарян, которую накормили, напоили и отпустили. А так могли бы дать в руки метлу, чтобы хотя бы очищала освобожденные города Азербайджана, до тех пор пока не выкупит себя или пока не сжалится владелец.

 

 

 25015289_0:0:1275:720_600x0_80_0_0_54f3b

 

 

 

  • Facepalm 1
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, 114 said:

Технически, да, не воевала. Как и мадам Багдасарян, которую накормили, напоили и отпустили. А так могли бы дать в руки метлу, чтобы хотя бы очищала освобожденные города Азербайджана, до тех пор пока не выкупит себя или пока не сжалится владелец.

 

 

 25015289_0:0:1275:720_600x0_80_0_0_54f3b

 

 

 

Детей тоже в рабство берут. 

 

В смысле все женщины завоеванной страны, это мадамы Багдасарян и все как одна виноваты? 

Вы выбираете самый плохой пример противника и оправдываете этим отношение вашей религии к ней. Это все равно, что бомбежку детских садов оправдывать поведением террористов.

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, 114 said:

Можно. Выкуп военнопленных разве не практикуется в наше время. Ну да, чек никто не выписывает, называют по другому, но по сути так. 

Логика проста:

Не захотели заключить мирный договор с мусульманами.

Предложили вначале дать возможность проповедовать Ислам. Не дали.

Предложили принять самим Ислам. Не захотели.

Предложили платить налог, достаточно низкий, за охрану границ. Не захотели.

 

Ну раз такие гордые умирали бы на поле боя. А раз такие тупые, то будьте  рабами. 

Замените Ислам на рекет и ничего не изменится. 

Как насчет оставить людей в покое и попытаться убедить в их правоте своей веры не используя насильственные методы? 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Tercel сказал:

Замените Ислам на рекет и ничего не изменится. 

 

Замените слово рекет на "действительность", "политика", "законы общества" - ничего не изменится. 

Цитата

Как насчет оставить людей в покое и попытаться убедить в их правоте своей веры не используя насильственные методы? 

Эта опция одна из первых. 

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, 114 said:

Замените слово рекет на "действительность", "политика", "законы общества" - ничего не изменится. 

Эта опция одна из первых. 

Я предъявляю божественной религии более высокий стандарт морали, чем к придуманными людьми идеологиям. Если для вас рекет=действительность=Ислам, и ничего лучше вы придумать не можете (хотя особо стараться не надо, чтобы придумать что-то благороднее рабства), то это многое говорит о вашей религии.

 

Опция ненасильственной проповеди должна быть не только первой, но и единственной. Особенно когда это касается верований, а не доказанных фактов.

  • Like 2
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

On 11/19/2021 at 8:59 PM, dama8080 said:

То бишь вы подверждаете, что Всевышний не против войн, раз сравниваете рабов с военнопленными?

Он не только не против, но и за, если надо распространить его религию. 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

И сравнение с военнопленными это очередное лукавство, военнопленного нельзя продать и нужно в конце концов выпустить (как отпустили в конце концов пленных немцев, а из их жен не делали наложниц (да, я в курсе массовых изнасилований немок советскими солдатами, но это не официальная позиция коммунизма или Женевской конвенции и считается преступлением)).

 

Нельзя ставить на одну ступень организацию общества, которая старается по-максимуму учесть верования всех его членов, с религией, которая еле терпит других более или менее на себя похожих (например иудеев), и совсем не терпит отличающихся (например индуистов).

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

51 минуту назад, Tercel сказал:

И сравнение с военнопленными это очередное лукавство, военнопленного нельзя продать и нужно в конце концов выпустит

Да вы что? Трупы продают, не то что военнопленных. 

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

53 minutes ago, Tercel said:

Он не только не против, но и за, если надо распространить его религию. 

 

нет худшей рекламы для религии, чем дать о ней рассказывать её ревностному адепту ))

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Tercel сказал:

Я предъявляю божественной религии более высокий стандарт морали, чем к придуманными людьми идеологиям.

Это  ваша проблема. Религия ниспосланная Всевышним учитывает естественное для человеческой особи и общества в целом нужды. Как физиологические, так и психологические. 

 

Попытки сделать из религии что-то лишенное этого привело к христианским монахам, которые вначале отказались от брака (тоже какие-то высокие стандарты видите ли) , а потом массового насиловали своих подопечных мальчиков. 

 

Сущность человека такова что он будет воевать, будет проливать кровь. Да, это человек. Даже ангелы не сразу поняли зачем такой на земле в качестве управленца. 

 

Так вот, представленная схема рабства для 7 века Аравии и для 19-го века всего остального мира была революционной:

рабы кушают и одеваются также как и хозяева,
рабы могут себя выкупить,

рабами становятся только после военных действий, а не потому что родились с определенным набором генов или с определенным цветом кожи, 

рабы получают свободу за грехи хозяев (!!!)
дети рабов - свободные люди. 

Кстати, цвет ученых третьего поколения мусульман составляли именно вольноотпущенные рабы либо их дети. Это о т.н. социальных лифтах, которые до сих пор не везде есть. 

 

Edited by 114
  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

46 minutes ago, 114 said:

Да вы что? Трупы продают, не то что военнопленных. 

Это, что,одобрено Женевской конвенцией или вписывается в нормы морали? Или только Вы понимаете, что это плохо? 

 

У вас аналогии по типу:

А в Афганистане насилуют мальчиков. Значит надо разрешить жениться на мальчиках, но при этом хорошо к ним относится.

 

 

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, 114 сказал:

Это  ваша проблема. Религия ниспосланная Всевышним учитывает естественное для человеческой особи и общества в целом нужды. Как физиологические, так и психологические. 

 

Попытки сделать из религии что-то лишенное этого привело к христианским монахам, которые вначале отказались от брака (тоже какие-то высокие стандарты видите ли) , а потом массового насиловали своих подопечных мальчиков. 

 

Сущность человека такова что он будет воевать, будет проливать кровь. Да, это человек. Даже ангелы не сразу поняли зачем такой на земле в качестве управленца. 

 

Так вот, представленная схема рабства для 7 века Аравии и для 19-го века всего остального мира была революционной:

рабы кушают и одеваются также как и хозяева,
рабы могут себя выкупить,

рабами становятся только после военных действий, а не потому что родились с определенным набором генов или с определенным цветом кожи, 

рабы получают свободу за грехи хозяев (!!!)
дети рабов - свободные люди. 

Кстати, цвет ученых третьего поколения мусульман составляли именно вольноотпущенные рабы либо их дети. Это о т.н. социальных лифтах, которые до сих пор не везде есть. 

 

Все религии это издевательства сатаны над логикой , искать разумное и логику среди этого хаоса хороших и плохих предписаний , божественных и сатанинских идей и обрядов - Бесмысленно.

Сатана подменил веру на религии , и подменил тексты всех религиозных книг на смесь не совместимых компонентов .

Лучше отправить все религии на свалку истории и просто верить в Бога и быть человеком разумным и быть человеком с совестью.

 

  • Like 1
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Tercel сказал:

Это, что,одобрено Женевской конвенцией или вписывается в нормы морали? Или только Вы понимаете, что это плохо? 

 

У вас аналогии по типу:

А в Афганистане насилуют мальчиков. Значит надо разрешить жениться на мальчиках, но при этом хорошо к ним относится.

 

 

Все старания сторонников религий оправдать свою религию и продвигать ее - напоминает софизмы демагогов и ловкость рук наперсточников (с). Всё это от лукавого , они сами того не понимая служат дьяволу как и Богохульники  .

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

49 minutes ago, 114 said:

Это  ваша проблема. Религия ниспосланная Всевышним учитывает естественное для человеческой особи и общества в целом нужды. Как физиологические, так и психологические. 

 

Попытки сделать из религии что-то лишенное этого привело к христианским монахам, которые вначале отказались от брака (тоже какие-то высокие стандарты видите ли) , а потом массового насиловали своих подопечных мальчиков. 

Сделать из военнопленного раба - не естественная человеческая потребность. 

Ваши примеры как всегда утрированы и пытаются впихнуть невпихуемое.

 

54 minutes ago, 114 said:

Так вот, представленная схема рабства для 7 века Аравии и для 19-го века всего остального мира была революционной:

Ключевая фраза. В 20 и 21 веке люди придумали получше. 

 

56 minutes ago, 114 said:

рабами становятся только после военных действий

Это спорное утверждение. Во-первых, мусульмане продавали и покупали рабов на невольничих рынках. Во-вторых, в рабство после военных действий обращали даже не-комбатантов, так что это так себе отговорка.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share




×
×
  • Create New...

Уважаемый посетитель!

Мы видим, что Вы используете Ad Blocker

Baku365  частично существует на те маленькие деньги, которые генерируются за счет рекламы.
Если Вы хотите дальше читать наш интересный контент, то пожалуйста отключите Ad Blocker.

Этим Вы поддержите свободу мнений и слова.

OK