ТЕМА О ПОБЕДЕ -19:0

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,517]

1 минуту назад, RAINMAN сказал:

Я все время думую, как россияне смогут остаться. Под каким предлогом?

Только один вариант - они признают "арцах" и остануться там "по приглашению властей". Второго варианта тут нет. 

Тогда сценарий для РФ не очень хороший. 

найдут  они  причину , и из  за  нас  никто не будет  вести  против  России  санкции  или  что  то,    запад  целиком  полностью  солидарен с  Россией  по поводу Крабаха

[+RAINMAN 21,168]

Just now, Sör-Söhbet/Müzakire said:

юридический  да  , но  фактический  ни одно  из  этих  перечисленных  вами  не  способны  помешать  путину  и  его оккупационному  контингенту

РФ нужны обоснования для того, что бы остаться. Без учёта сценария признания сепаратистов, у них такого обоснования нет. 

Не приглашения властей страны

Ни защиты гражданского населения страны (армяне не граждане Азербайджана)

Ни защиты россиян. 

Они, фактически окружены и отношения с Азербайджаном будет хуже, чем с Грузией. Тогда проблемы будут и у войск в Карабахе и у базы в Гюмрю. 

Так же, дорога, ведущая к Лачинскому коридору, находится (уже) под контролем ВС Азербайджана. 

Это будет очень смелый шаг РФ

[+RAINMAN 21,168]

Just now, Sör-Söhbet/Müzakire said:

найдут  они  причину , и из  за  нас  никто не будет  вести  против  России  санкции  или  что  то,    запад  целиком  полностью  солидарен с  Россией  по поводу Крабаха

Санкции не нужны. Нужно лишь признание того, что Карабах - территория Азербайджана и войска РФ находятся там незаконно и без мандата. В отличии от Грузии, Молдовы и Сирии, никто не выдал им мандат. Они, фактически, по собственной инициативе и с согласия властей Азербайджана. 

[+RAINMAN 21,168]

Just now, Victory said:

Если так резко действовать, то Ватники шлёпнут пару Ванек на раз-два. Им расплюнуть. А потом объявят, что злые азербайджанцы по "миротворцам" стреляют. 😪

Это уже вопросы к мониторинговуму центру. Там россияне сидят (должны) и мониторят кто, кого и как 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,517]

2 минуты назад, RAINMAN сказал:

РФ нужны обоснования для того, что бы остаться. Без учёта сценария признания сепаратистов, у них такого обоснования нет. 

Не приглашения властей страны

Ни защиты гражданского населения страны (армяне не граждане Азербайджана)

Ни защиты россиян. 

Они, фактически окружены и отношения с Азербайджаном будет хуже, чем с Грузией. Тогда проблемы будут и у войск в Карабахе и у базы в Гюмрю. 

Так же, дорога, ведущая к Лачинскому коридору, находится (уже) под контролем ВС Азербайджана. 

Это будет очень смелый шаг РФ

 посмотрим , когда  время  будет поджимать  увидим  каких  шагов  будет делать  Россия для  того  чтоб  остаться    еще  след 5  лет , я  думаю для этого  русским  достаточно будет  держать  там  тысячи  5  мырдаров, и нужный  момент  вынудит  их  визжать спасайте  "гинасид, гинасид"  

 нашим бы   лучше  думать  военные  ходы,и  ждать  нужный  момент  чтоб  максимально   короткий  срок  вышвырнут  их  оттуда  вместе с  мырдарами 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,517]

10 минут назад, RAINMAN сказал:

Санкции не нужны. Нужно лишь признание того, что Карабах - территория Азербайджана и войска РФ находятся там незаконно и без мандата. В отличии от Грузии, Молдовы и Сирии, никто не выдал им мандат. Они, фактически, по собственной инициативе и с согласия властей Азербайджана. 

для  того  чтоб  Россия  соблюдал  законы, нужно  серьезный  мощный  противник  , надеюсь  к тому  времени  Турция  еще сильнее станет , и  укрепится  в регионе  крепко ,   русские  сейчас    действуют  оглядывая  на  турков , сейчас  у них  пожары  у всех  внимание прикован  там   именно  к пожару, поэтому  русские  творят  что  хотят, вообщем если ослабнет   Турция  то  русские  будут делать  все  что  хотят

сейчас  у русских  одно надежда , это выборы  в Турции , и  русские  почти  на 100%  уверены  что  Эрдоган  проиграет

 

Edited August 11, 2021 at 08:07 PM by Sör-Söhbet/Müzakire

[+Экономист_Дед 12,686]

Bəzi suallar maraqlıdır, gəlin bir yerdə cavab tapmağa çalışaq:

1. Əgər Paşinyan hərbi məğlubiyyətdən sonra seçkidə qalib gələ bildisə, Köçəryan-Sarkisyan və digərlərinin meydan vasitəsilə hakimiyyəti ələ keçirməsinə imkan vermədisə, orduda, güc strukturlarında xeyli rəhbər şəxsləri dəyişdisə, o zaman:

 - belə çıxır ki Laçın dəhlizi ilə Qarabağa gətirilən erməni hərbçilərindən xəbəri var və buna özü göstəriş verib;

 -  özü də erməni xalqının, o xəstə ideyanın üzvü olduğuna görə heç də biz dediyimiz kimi ağıllı-filan deyil, Qarabağın itirilməsi ilə barışmır və indidən yeni müharibəyə-revanşa hazırlıq görür. 

Sual çıxır - nəyə güvənir? Cəmi 8 aya bunun nə kimi fantastik silahı-ordusu-texnikası əmələ gəldi ki, Azərbaycanla açıq müharibəyə can atır?

2. Əgər Paşikin hələ də ordu və güc strukturları üzərində tam hökmü, avtoriteti yoxdusa, Laçın dəhlizindən keçib Qarabağa gedənlər rusun adamları və əlaltılarıdırsa, o zaman:

 - rus bizi nəyəsə məcbur eləmək istəyir, buna görə təxribat törədərək sıxmağa can atır. Amma nəyə? Konkret nə istəyir - ОДКБ, ЕАЭС-ə üzv olmağımızı? Yoxsa tamam başqa tələbi var? Belə vəziyyətdə Türkiyə faktorunu nəzərə alır-almır? Hər halda rus siyasi rəhbərliyi bilir və görür ki, nə qədər Azərbaycan elitası onlarla hörmətlə-ehtiyatla davransa da, xalqın böyük əksəriyyəti onlara nifrət edir və artıq bəzi şəxslər Jirinovski kimi tək-tək qatıqlayan klounları deyil, bütün rus xalqını söyür. Belə vəziyyətdə ancaq güc hesabına Azərbaycanı özünə tabe elətdirmək yanlışdır, bunu hər halda bilməmiş olmaz. Bəs onda 20-30 min erməniin könlünü xoş eliyib, bütün Azərbaycanla düşmən olmağın mənası nədir?

Mənim gördüyüm odur ki, belə vəziyyətdə növbəti 5 ilə nə sərhədin dəqiqləşdirilməsi bitəcək, nə də Zəngəzur yolu açılacaq. Sadəcə rus burda hələ bir neçə 5 illik qalacaq. 

[+Ergenekon 20,041]

Epeван обвинил Азербайджан в искажении заявления от 9 ноября и активизации провокаций против Армении и Арцаха

 

МИД Армении указал об активизации провокаций со стороны Азербайджана и заявил об искажении азербайджанской стороной трехстороннего заявления от 9 ноября 2020 года. Агентство «Новости-Армения» публикует полный текст заявления армянского внешнеполитического ведомства.

Нарушения и искажение заявления 9 ноября

Как говорится в заявлении МИД, в последние дни вооруженные силы Азербайджана активизировали провокационные действия как против Вооруженных сил Республики Армения, так и против подразделений Армии обороны Арцаха. Также были нанесены удары по населенным пунктам Республики Армения и Арцаха. Азербайджанская сторона пытается скрыть свои агрессивные действия, с одной стороны обвиняя армянскую сторону в нарушении трехстороннего заявления от 9 ноября, а с другой стороны открытым образом искажает это же заявление от 9 ноября.

Считаем необходимым отметить, что первый пункт объявления от 9 ноября четко устанавливает: «...стороны остаются на занимаемых своих позициях». Между тем, азербайджанские воинские части через месяц после подписания заявления напали на села Хин Тагер и Хцаберд Гадрутского района Арцаха, захватив эти населенные пункты, убили и взяли в плен армянских военнослужащих. В настоящее время азербайджанская сторона также пытается занять новые позиции на разных участках линии соприкосновения, нанося удары по армянским постовым посредством различного оружия, в том числе беспилотников.

Последний подобный инцидент произошел сегодня в районе сел Мхитарашен и Шош. Утверждения азербайджанской стороны о том, что трехсторонним заявлением от 9 ноября устанавливается вывод армянских подразделений из Нагорного Карабаха, являются явной ложью.

Безопасность Арцаха - благодаря Армии обороны

В создавшейся ситуации Армия обороны Арцаха, сформированная народом Арцаха в 90-х годах и являющаяся ключевым фактором безопасности на протяжении последних 30 лет, и сегодня вместе с российскими миротворцами обеспечивает безопасность арцахцев и их право на жизнь.

Без Армии обороны народ Арцаха не может существовать на своей исторической родине и сценарий вывода Армии обороны из Арцаха - это сценарий депопуляции армян из Арцаха.

Посягательства Азербайджана на территорию Армении

Заявление от 9 ноября предусматривает вывод армянских войск только из прилегающих к Нагорному Карабаху районов, которые четко указаны в заявлении. Армянская сторона полностью выполнила эти пункты заявления, а Азербайджан отреагировал на это проникновением на суверенную территорию Республики Армения с тех же территорий и незаконным размещением там.

Данные посягательства на Республику Армения с 12 мая привели к человеческим жертвам и серьезно угрожают региональной безопасности.

Основа для мира

Мы убеждены, что возобновление под эгидой сопредседателей Минской группы ОБСЕ мирного процесса карабахского урегулирования, полное выполнение трехсторонних заявлений от 9 ноября и 11 января и устранение зафиксированных нарушений: безоговорочное соблюдение режима прекращения огня, отвод азербайджанских Вооруженных сил с территории Армении и немедленное возвращение на родину военнопленных или гражданских заложников, могут создать предпосылки для укрепления мира и безопасности в регионе, отметили в МИД РА.

[+Ergenekon 20,041]

Расходимся ребята... Судя по словам МИД РА мы не так поняли соглашение.. Оказывается они отводят войска из прилегающих к НК районов, а не из самого Карабаха...)))) 

[+ZAVR 391]

Я постоянно читаю этот топик, но особо не отписываюсь, решил высказать свое мнение. Это не просто мнение, а информация из определенных кругов. Цель завершения 44-дневной войны с нашей стороны - это освобождение укрепленных горных районов Кельбаджара и Лачина, а также заминированного Агдама, где мы могли потерять большое количество живой силы при штурме. Все остальное телодвижение - показуха, арменоидам больше нечего защищать, они сдадут весь Карабах и все, что принадлежит нам, с участием или без русских.

 

[+Экономист_Дед 12,686]

Erməni mətbuatını-siyasətini izləyənlər, imkan olsa Paşikin bu iyundakı seçkilər öncəsi platformasını, vədlərini tapıb atın, baxaq görək nə söz verib camaata? Əgər deyibsə ki, qırılan uşaqlarınızın qisasını alacam, "Арцахи Хайестани", deməli ona görə indi qan tökmək istəyir ki, qan görmək istəyən dığalar bir az sakitləşsinlər, qısamüddətli atışma-filanla yalançı "qisas" alsın, ondan sonra rahat otursun hakimiyyətdə. Yoxsa Sarkisyan-Köçəryan bandası onu orda rahat qoymuyacaq. Və belə çıxır ki, bir vaxtlar bəzi yoldaşların dediyi kimi, Paşik əvvəldən elə birbaşa rusun, Vovanın adamıdı, sadəcə artistlik eliyirdi, indi olanların da (həm sərhəd boyu atışma, həm Qarabağa göndərilən erməni hərbçiləri) hamısını rusla razılaşdırıb. 

[+Экономист_Дед 12,686]

6 minutes ago, ZAVR said:

 Все остальное телодвижение - показуха, арменоидам больше нечего защищать, они сдадут весь Карабах и все, что принадлежит нам, с участием или без русских.

По-вашему, как и когда? И сколько наших солдат должны еще погибнуть, чтобы  армяни наконец-то успокоились и сдали Карабах целиком?

[+Wisdom 26,583]

17 минут назад, Ergenekon сказал:

Расходимся ребята... Судя по словам МИД РА мы не так поняли соглашение.. Оказывается они отводят войска из прилегающих к НК районов, а не из самого Карабаха...)))) 

Об этом, кстати, и сам Путин в недавнем интервью специально подчеркнул, что «...стороны остаются на занимаемых своих позициях».

Вот что обычно происходит, когда текст соглашения сырой, просто пользуются...

[+Ergenekon 20,041]

2 часа назад, Wisdom сказал:

Об этом, кстати, и сам Путин в недавнем интервью специально подчеркнул, что «...стороны остаются на занимаемых своих позициях».

Вот что обычно происходит, когда текст соглашения сырой, просто пользуются...

 

Стороны, и есть на своих позициях.. 

 

далее идет пункт 4 - Миротворческий контингент Российской Федерации развёртывается параллельно с выводом армянских вооружённых сил.

 

Это просто армяне дурку включили.. 

Edited August 12, 2021 at 12:16 AM by Ergenekon

[+nbar 4,765]

5 часов назад, Ergenekon сказал:

Epeван обвинил Азербайджан в искажении заявления от 9 ноября и активизации провокаций против Армении и Арцаха

 

МИД Армении указал об активизации провокаций со стороны Азербайджана и заявил об искажении азербайджанской стороной трехстороннего заявления от 9 ноября 2020 года. Агентство «Новости-Армения» публикует полный текст заявления армянского внешнеполитического ведомства.

Нарушения и искажение заявления 9 ноября

Как говорится в заявлении МИД, в последние дни вооруженные силы Азербайджана активизировали провокационные действия как против Вооруженных сил Республики Армения, так и против подразделений Армии обороны Арцаха. Также были нанесены удары по населенным пунктам Республики Армения и Арцаха. Азербайджанская сторона пытается скрыть свои агрессивные действия, с одной стороны обвиняя армянскую сторону в нарушении трехстороннего заявления от 9 ноября, а с другой стороны открытым образом искажает это же заявление от 9 ноября.

Считаем необходимым отметить, что первый пункт объявления от 9 ноября четко устанавливает: «...стороны остаются на занимаемых своих позициях». Между тем, азербайджанские воинские части через месяц после подписания заявления напали на села Хин Тагер и Хцаберд Гадрутского района Арцаха, захватив эти населенные пункты, убили и взяли в плен армянских военнослужащих. В настоящее время азербайджанская сторона также пытается занять новые позиции на разных участках линии соприкосновения, нанося удары по армянским постовым посредством различного оружия, в том числе беспилотников.

Последний подобный инцидент произошел сегодня в районе сел Мхитарашен и Шош. Утверждения азербайджанской стороны о том, что трехсторонним заявлением от 9 ноября устанавливается вывод армянских подразделений из Нагорного Карабаха, являются явной ложью.

Безопасность Арцаха - благодаря Армии обороны

В создавшейся ситуации Армия обороны Арцаха, сформированная народом Арцаха в 90-х годах и являющаяся ключевым фактором безопасности на протяжении последних 30 лет, и сегодня вместе с российскими миротворцами обеспечивает безопасность арцахцев и их право на жизнь.

Без Армии обороны народ Арцаха не может существовать на своей исторической родине и сценарий вывода Армии обороны из Арцаха - это сценарий депопуляции армян из Арцаха.

Посягательства Азербайджана на территорию Армении

Заявление от 9 ноября предусматривает вывод армянских войск только из прилегающих к Нагорному Карабаху районов, которые четко указаны в заявлении. Армянская сторона полностью выполнила эти пункты заявления, а Азербайджан отреагировал на это проникновением на суверенную территорию Республики Армения с тех же территорий и незаконным размещением там.

Данные посягательства на Республику Армения с 12 мая привели к человеческим жертвам и серьезно угрожают региональной безопасности.

Основа для мира

Мы убеждены, что возобновление под эгидой сопредседателей Минской группы ОБСЕ мирного процесса карабахского урегулирования, полное выполнение трехсторонних заявлений от 9 ноября и 11 января и устранение зафиксированных нарушений: безоговорочное соблюдение режима прекращения огня, отвод азербайджанских Вооруженных сил с территории Армении и немедленное возвращение на родину военнопленных или гражданских заложников, могут создать предпосылки для укрепления мира и безопасности в регионе, отметили в МИД РА.

О чем я и писал, -"Стороны остаются на занятых позициях" А кто такие стороны, не комбайнеры, не доярки, а именно воюющие стороны, это автоматически означает, что в Карабаха в пределах занятых позиций армянами на 9-е ноября 2020-го года, могут находиться как вооруженные силы Армении так и так называемая армия обороны "Арцаха" и весь этот мешок присоединен через лачинский коридор шириной от 5-ти км, и где-то, по словам Али Алиева, до 20-ти км к Армении, и всякие тут утверждения что лачинский коридор мы взяли под контроль -ради дешевых лайков., проще говоря пи$деж.

Edited August 12, 2021 at 03:11 AM by nbar

[+nbar 4,765]

2 часа назад, Ergenekon сказал:

 

Стороны, и есть на своих позициях.. 

 

далее идет пункт 4 - Миротворческий контингент Российской Федерации развёртывается параллельно с выводом армянских вооружённых сил.

 

Это просто армяне дурку включили.. 

Оставим армян в сторону, все переговоры идут через Россию, а скорее всего между Россией и Азербайджаном. Так вот, в ЗЯВЛЕНИИ, не в Акте о Капитуляции, не в Договоре, а именно в ЗАЯВЛЕНИИ не написано откуда выводятся армянские вооруженные силы, если начать требовать от России следовать пунктам Заявления, то они запросто могут сказать, что с районов вокруг Карабаха занятами Азербайджанской Армией, и с трех районов которые покинули армяне, если кто против, смотри пункт первый-"Стороны остаются на занятых позициях"....

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,517]

с отправкой служить в Карабах голозадых армян без техники  скорее всего для того чтоб торговатся на гос границе , чуть позже армяне будут просить   о выводе около гара наших в замен отвода свох из Карабаха  

[+nbar 4,765]

Посмотрите как четко, не торопясь, армянка Вероника Ичеткия Баграмян задаёт вопрос В.В.Путину, а тот, что то там про "останавливаются на занятых позициях и все.

 

[+nbar 4,765]

Мне интересна логика Путина-"Раз армяне не признали Карабах, то он Азербайджанский", по его логике, если армяне признают Баку, а то и Москву армянским, это уже закон, весь мир должен признать?

[+Alpinist 21,405]

6 часов назад, Ergenekon сказал:

Расходимся ребята... Судя по словам МИД РА мы не так поняли соглашение.. Оказывается они отводят войска из прилегающих к НК районов, а не из самого Карабаха...)))) 

 

Исходя из этого или должна быть 2-я серия Железный кулак или мы схаваем и дальше будем хавать. Ждем развития событий.

[+Alpinist 21,405]

30 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

с отправкой служить в Карабах голозадых армян без техники  скорее всего для того чтоб торговатся на гос границе , чуть позже армяне будут просить   о выводе около гара наших в замен отвода свох из Карабаха  

 

Если так, то о какой капитуляции речь? Нам чуть ли не каждый день о ней говорили и говорят, а тут такое.

[+Alpinist 21,405]

44 минуты назад, nbar сказал:

Оставим армян в сторону, все переговоры идут через Россию, а скорее всего между Россией и Азербайджаном. Так вот, в ЗЯВЛЕНИИ, не в Акте о Капитуляции, не в Договоре, а именно в ЗАЯВЛЕНИИ не написано откуда выводятся армянские вооруженные силы, если начать требовать от России следовать пунктам Заявления, то они запросто могут сказать, что с районов вокруг Карабаха занятами Азербайджанской Армией, и с трех районов которые покинули армяне, если кто против, смотри пункт первый-"Стороны остаются на занятых позициях"....

Все верно, подводных камней полно и еще далеко не все так радужно как нам по тв расписывают. 

Проблемы только начали всплывать 

[+Adina 114,597]

Странные вы. "Россия сделает всё, чтобы остаться". 

 

Россия так и так останется. И никто в этом не сомневается. Но располагаться она будет на территории Армении, которая уже в позе раком об этом умоляет. Ну и зачем России портить отношения с нами? Какая им разница, база будет в Ханкенди или в 40 км западнее? 

 

У страха глаза не должны быть настолько велики...

 

 

[+Alpinist 21,405]

3 часа назад, Ergenekon сказал:

 

Стороны, и есть на своих позициях.. 

 

далее идет пункт 4 - Миротворческий контингент Российской Федерации развёртывается параллельно с выводом армянских вооружённых сил.

 

Это просто армяне дурку включили.. 

 

И по ходу не только армяне, но и Кремль.

[+Adina 114,597]

сизи тыркалыйыб паникайа салмаг неджя хасантды )))

 

хуже армян все трактуете ))

[+Gun-smith 35,619]

2 minutes ago, Adina said:

сизи тыркалыйыб паникайа салмаг неджя хасантды )))

 

хуже армян все трактуете ))

Главное доказать что они пророки и они говорили...

[+Adina 114,597]

3 minutes ago, Gun-smith said:

Главное доказать что они пророки и они говорили...

 

соглашение трактуют точно так же, как армяне )))))

[+Wisdom 26,583]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

соглашение трактуют точно так же, как армяне )))))

Ты это Путину лучше  скажи, причем тут другие. Нбар выставил интервью.

[+Adina 114,597]

Just now, Wisdom said:

Ты это Путину лучше  скажи, причем тут другие. Нбар выставил интервью.

 

я это говорю азербайджанцу.. когда Путин станет азербайджанцем и ему скажу..

[+Wisdom 26,583]

Только что, Adina сказал:

 

я это говорю азербайджанцу.. когда Путин станет азербайджанцем и ему скажу..

Путин - монгол...