Германия и Франция принуждают Украину к капитуляции

[+S.T.A.L.K.E.R 27,524]

Где на международной арене есть украинские союзники? И главное — что следует сделать, чтобы выиграть дипломатическую войну против Москвы?

Восьмой год подряд власть ведет политику, мягко говоря, провальную. С самого начала войны они проводят переговоры с Путиным в так называемом нормандском формате — при участии Германии и Франции. Убеждают, якобы именно эти две страны — «наши крупнейшие стратегические партнеры». Якобы только они способны дипломатическим путем принести мир на Украину. И вот-вот это произойдет. А альтернативы нормандско-минскому формату, как будто… нет!

Но по факту — война продолжается. Длится уже дольше, чем Вторая мировая. Погибли более пятнадцати тысяч человек. А Германия с Францией как в 2014-м году, так и теперь — ведут себя не как союзники Украины, а как бизнес-партнеры Кремля. Сами посмотрите.

Еще в 2008 году Германия заблокировала нам вступление в НАТО. Очевидно, ссылаясь на просьбу Москвы не расширять силы НАТО на восток. Представитель тогдашнего правительства Меркель даже открыто заявила, что Московия имеет «законные интересы безопасности» в этом вопросе, и НАТО должна (!) принимать их во внимание.

Бывший канцлер Германии, предшественник Меркель — Герхард Шредер вообще достаточно открыто отстаивал интересы Путина, за что его внесли в базу «Миротворец». Передав должность Меркель, он трудоустроился в московский «Газпром». И начал руководить строительством «Северного потока». Сначала первого, а затем второго. Эти газопроводы невероятно убыточны для Украины и угрожают всей Европе. Но власти Германии во главе с преемницей Шредера, комсомолкой Меркель — разрешили ввести их в эксплуатацию. Франция поддержала. А потом они еще и обратились к США с требованием не вводить санкции против Кремля.

Еще есть Минские соглашения. Я напомню, что они предусматривают. Это амнистия террористам. Это иммунитет депутатам, «избранным» под их контролем. Это избрание из их числа руководителей прокуратуры и судов, а также создание «народной милиции». Это создание условий для русского и уничтожение украинского языка. Это прямые связи Донбасса с РФ. И за все это заплатить должна Украина.

Минские соглашения — это капитуляция Украины. И Германия с Францией уже восемь лет принуждают нас к исполнению условий этой капитуляции.

А Штайнмайера помните? Теперь уже бывшего главу МИД Германии. Того, кто написал «формулу» по выполнению этого же Минска. Написал аккурат после посещения Кремля. И потом вместе со своим французским коллегой заставил Украину согласиться на ее реализацию.

И самое циничное. Германия заблокировала передачу нам нового оружия, уже купленного за наши деньги через структуру НАТО. По информации немецкого издания Bild, такое указание еще в мае лично отдала канцлер Германии Ангела Меркель. Еще она привлекла на свою сторону Нидерланды, потому что не хотела создавать впечатление, что Германия — единственная, кто выступает против продажи.

Сейчас, вижу, министр обороны возмущается: как это так? Что Германия себе позволяет? Все правильно. Как говорится, с такими друзьями и врагов не надо. А еще говорят: скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.

Если как нынешняя, так и прошлая власть «безальтернативно» выбирает себе в друзья откровенных союзников Москвы и прикрытых «озабоченностями» врагов Украины… тогда вопрос: кто они??? Что они сделали, чтобы было иначе? Так вот. Ничего.

А что они должны сделать?

Первое.

Надо немедленно отказаться от минской капитуляции. Надо изменить нормандский формат переговоров с участием Германии и Франции. И вернуться к условно будапештскому — с участием США и Великобритании. В интересах этих двух стран — бороться с Кремлем. И Украина должна этим воспользоваться.

Второе.

Следует договариваться о создании Балто-Черноморского союза. Вместе с Литвой, Латвией, Эстонией, Турцией и Польшей.

Литва, Латвия и Эстония, как и мы, пережили все ужасы советской оккупации. Поэтому со времени развала Советского Союза они последовательно противостоят Кремлю. Разрушают все возможные связи с «русским миром», чтобы московская оккупация никогда больше не повторилась в будущем.

Так же и Польша прекрасно знает, что такое московское иго. И потому несмотря на все исторические разногласия — с момента начала войны целиком и полностью нас поддерживает. Даже в вопросе того же «Северного потока — 2»: именно Польша первой осудила действия Германии и заявила, что всеми силами будет противодействовать вводу газопровода в эксплуатацию.

Кстати, на днях на полях ежегодной конференции послов Украины [в зарубежных государствах] в Гуте президент Польши Анджей Дуда и президент Литвы Гитанас Науседа лично, в очередной раз, высказали нам свою поддержку. А после этого еще и министр климата и окружающей среды Польши предоставила Еврокомиссии доказательства злоупотреблений «Газпрома» на рынке газа и призвала немедленно начать расследование.

Ну, и Турция. Страна — член НАТО. Страна, имеющая одиннадцатую [по мощи] армию в мире. Она исторически противостоит Москве. Она ведет твердую внешнюю политику и во многих вопросах теснит Московию, утверждаясь как региональный лидер на стыке Европы и Азии. У нее сильный флот на Черном море. Она имеет влияние на Азербайджан. Она контролирует проливы Босфор и Дарданеллы и может затруднить содержание московского контингента в Сирии.

Мы уже получили от Турции байрактары, использование которых заставило хорошо задуматься кремлевского карлика. Вместе с турками мы уже строим на Украине завод по производству байрактаров. И в Турции уже строят корвет для Украины. Это не эфемерные обещания. Это — помощь Украине реальными делами.

Только такой формат международных отношений сейчас является выгодным для Украины.

https://blogs.pravda.com.ua/authors/tiahnybok/61c969c8639d2/

[+Мамедов Мамед Мамед оглу 1,935]

Странно да ждать поддержки от Германии, чей титульный спонсор Газпром.

[+S.T.A.L.K.E.R Topic Author 27,524]

11 минут назад, Мамедов Мамед Мамед оглу сказал:

Странно да ждать поддержки от Германии, чей титульный спонсор Газпром.

Они на газовой игле. Забиты их страны беженцами. Чуть что ЧП. Такое ощущение что Россия договорилась с Китаем. От этого у США такая реакция. Китаю всё китайское море итд, России всё СССРовское итд

Edited January 12, 2022 at 12:50 AM by S.T.A.L.K.E.R

[+ImpendingDoom 10,775]

Украинцам надо пойти на уступки, слишком тупая политика. Пойдя на определенные территориальные уступки сегодня Украина более не будет зависима от Москвы. Если ей так угодно, станет достойной периферией Европы) Ей надо свыкнуться, пока есть РФ, она никогда не вернет Крым, а лично я думаю что никогда в принципе не вернет))

 

В нашем веке люди перестали почему то понимать, что это мир сильных и есть понятие право сильного, даже если его нет в международном праве, оно есть в реальности, и никто этого не изменит. 

 

Касательно Европы, им плевать что на Украину, что на США, что на Россию. Им нужно сохранить свой уровень жизни, это важность номер один. Они уже и на идею прав человека во всем мире, и на демократическое "миссионерство" мировое возложили. Они исходят не из идеологии, а из того что выгодно сегодня.

[+Cvetovod1 5,772]

Давно и Украине, и Грузии, и всем пост-советским республикам понять, что мы рапсределены в сферу влияния России. И никому не надо вступать в прямое противостояние с Россией

[+Аквилон 6,772]

Чушь какая то недоблогера, возомнившего себя великим политиком.

Власти Украины и так не выполняют минские соглашения. А этот недоблогер призывает ... не выполнять минские соглашения!

Это тоже самое, что вегетарианцу кричать - Не ешьте мясо!

Edited January 12, 2022 at 04:42 AM by Аквилон

[+Cvetovod1 5,772]

39 minutes ago, Аквилон said:

Чушь какая то недоблогера, возомнившего себя великим политиком.

Власти Украины и так не выполняют минские соглашения.

А каковы обязательства Украины по этим соглашениям? 

[+Cvetovod1 5,772]

Вот выписка из Вики

23 января представители ДНР сделали заявления о прекращении действия перемирия из-за продолжающихся обстрелов со стороны правительственных войск. Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун осудил «односторонний выход повстанцев из режима прекращения огня»

Минский протокол — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

минский протокол недвусмысленно указывает на территориальную целостность Украины и признаёт Донецк и Луганск территорией Украины. Но сепаратисты, поддерживаемые кремлём. с этим не согласны. И имеют наглость обвинять в невыполнении соглашений Украину

Edited January 12, 2022 at 05:34 AM by Cvetovod1

[+Cvetovod1 5,772]

56 minutes ago, Cvetovod1 said:

 И никому не надо вступать в прямое противостояние с Россией

Проясню сказанное: никому на западе не хочется вступать в прямое противостояние с Россией. 

[+Sirius191 7,379]

 

гораздо достойнее было бы не ложиться украине 

под агрессивно криминальную страну 

[+Вредный Крыс 12,646]

5 минут назад, Sirius191 сказал:

 

гораздо достойнее было бы не ложиться украине 

под агрессивно криминальную страну 

Россия поддерживала территориальную целостность Украины, до этих переворотов. И то, первый переворот проглотили. Отреагировали уже на второй.

[+ImpendingDoom 10,775]

1 час назад, Cvetovod1 сказал:

Давно и Украине, и Грузии, и всем пост-советским республикам понять, что мы рапсределены в сферу влияния России. И никому не надо вступать в прямое противостояние с Россией

Да, с той лишь поправкой что не распределены, а Россия сама распределила, и это так на данный момент. Не поймут в НАТО, получат ответку военными диверсиями в Украине. Если так, то вся ответственность ляжет на НАТО, которые по факту, по желанию других стран или нет, продвигаются вперед, а не Россия приближается к ним(как они обычно говорят)

[+Cvetovod1 5,772]

10 minutes ago, Sirius191 said:

 

гораздо достойнее было бы не ложиться украине 

под агрессивно криминальную страну 

Тут уж без вариантов

[+Ignac 5,191]

18 часов назад, S.T.A.L.K.E.R сказал:

Где на международной арене есть украинские союзники? И главное — что следует сделать, чтобы выиграть дипломатическую войну против Москвы?

Восьмой год подряд власть ведет политику, мягко говоря, провальную. С самого начала войны они проводят переговоры с Путиным в так называемом нормандском формате — при участии Германии и Франции. Убеждают, якобы именно эти две страны — «наши крупнейшие стратегические партнеры». Якобы только они способны дипломатическим путем принести мир на Украину. И вот-вот это произойдет. А альтернативы нормандско-минскому формату, как будто… нет!

Но по факту — война продолжается. Длится уже дольше, чем Вторая мировая. Погибли более пятнадцати тысяч человек. А Германия с Францией как в 2014-м году, так и теперь — ведут себя не как союзники Украины, а как бизнес-партнеры Кремля. Сами посмотрите.

Еще в 2008 году Германия заблокировала нам вступление в НАТО. Очевидно, ссылаясь на просьбу Москвы не расширять силы НАТО на восток. Представитель тогдашнего правительства Меркель даже открыто заявила, что Московия имеет «законные интересы безопасности» в этом вопросе, и НАТО должна (!) принимать их во внимание.

Бывший канцлер Германии, предшественник Меркель — Герхард Шредер вообще достаточно открыто отстаивал интересы Путина, за что его внесли в базу «Миротворец». Передав должность Меркель, он трудоустроился в московский «Газпром». И начал руководить строительством «Северного потока». Сначала первого, а затем второго. Эти газопроводы невероятно убыточны для Украины и угрожают всей Европе. Но власти Германии во главе с преемницей Шредера, комсомолкой Меркель — разрешили ввести их в эксплуатацию. Франция поддержала. А потом они еще и обратились к США с требованием не вводить санкции против Кремля.

Еще есть Минские соглашения. Я напомню, что они предусматривают. Это амнистия террористам. Это иммунитет депутатам, «избранным» под их контролем. Это избрание из их числа руководителей прокуратуры и судов, а также создание «народной милиции». Это создание условий для русского и уничтожение украинского языка. Это прямые связи Донбасса с РФ. И за все это заплатить должна Украина.

Минские соглашения — это капитуляция Украины. И Германия с Францией уже восемь лет принуждают нас к исполнению условий этой капитуляции.

А Штайнмайера помните? Теперь уже бывшего главу МИД Германии. Того, кто написал «формулу» по выполнению этого же Минска. Написал аккурат после посещения Кремля. И потом вместе со своим французским коллегой заставил Украину согласиться на ее реализацию.

И самое циничное. Германия заблокировала передачу нам нового оружия, уже купленного за наши деньги через структуру НАТО. По информации немецкого издания Bild, такое указание еще в мае лично отдала канцлер Германии Ангела Меркель. Еще она привлекла на свою сторону Нидерланды, потому что не хотела создавать впечатление, что Германия — единственная, кто выступает против продажи.

Сейчас, вижу, министр обороны возмущается: как это так? Что Германия себе позволяет? Все правильно. Как говорится, с такими друзьями и врагов не надо. А еще говорят: скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.

Если как нынешняя, так и прошлая власть «безальтернативно» выбирает себе в друзья откровенных союзников Москвы и прикрытых «озабоченностями» врагов Украины… тогда вопрос: кто они??? Что они сделали, чтобы было иначе? Так вот. Ничего.

А что они должны сделать?

Первое.

Надо немедленно отказаться от минской капитуляции. Надо изменить нормандский формат переговоров с участием Германии и Франции. И вернуться к условно будапештскому — с участием США и Великобритании. В интересах этих двух стран — бороться с Кремлем. И Украина должна этим воспользоваться.

Второе.

Следует договариваться о создании Балто-Черноморского союза. Вместе с Литвой, Латвией, Эстонией, Турцией и Польшей.

Литва, Латвия и Эстония, как и мы, пережили все ужасы советской оккупации. Поэтому со времени развала Советского Союза они последовательно противостоят Кремлю. Разрушают все возможные связи с «русским миром», чтобы московская оккупация никогда больше не повторилась в будущем.

Так же и Польша прекрасно знает, что такое московское иго. И потому несмотря на все исторические разногласия — с момента начала войны целиком и полностью нас поддерживает. Даже в вопросе того же «Северного потока — 2»: именно Польша первой осудила действия Германии и заявила, что всеми силами будет противодействовать вводу газопровода в эксплуатацию.

Кстати, на днях на полях ежегодной конференции послов Украины [в зарубежных государствах] в Гуте президент Польши Анджей Дуда и президент Литвы Гитанас Науседа лично, в очередной раз, высказали нам свою поддержку. А после этого еще и министр климата и окружающей среды Польши предоставила Еврокомиссии доказательства злоупотреблений «Газпрома» на рынке газа и призвала немедленно начать расследование.

Ну, и Турция. Страна — член НАТО. Страна, имеющая одиннадцатую [по мощи] армию в мире. Она исторически противостоит Москве. Она ведет твердую внешнюю политику и во многих вопросах теснит Московию, утверждаясь как региональный лидер на стыке Европы и Азии. У нее сильный флот на Черном море. Она имеет влияние на Азербайджан. Она контролирует проливы Босфор и Дарданеллы и может затруднить содержание московского контингента в Сирии.

Мы уже получили от Турции байрактары, использование которых заставило хорошо задуматься кремлевского карлика. Вместе с турками мы уже строим на Украине завод по производству байрактаров. И в Турции уже строят корвет для Украины. Это не эфемерные обещания. Это — помощь Украине реальными делами.

Только такой формат международных отношений сейчас является выгодным для Украины.

https://blogs.pravda.com.ua/authors/tiahnybok/61c969c8639d2/

У Украины союзники? От куда им взяться, от сырости?

[+Clarence Bancroft IV. 114]

13 часов назад, Вредный Крыс сказал:

Россия поддерживала территориальную целостность Украины, до этих переворотов. И то, первый переворот проглотили. Отреагировали уже на второй.

Надо было вернуть Крым в родную гавань в 2004-м году!

[+Вредный Крыс 12,646]

15 минут назад, Clarence Bancroft IV. сказал:

Надо было вернуть Крым в родную гавань в 2004-м году!

Вы провокатор с диспута?