Азербайджанской нации грозит вымирание...

[varra Topic Author 30,779]

16.06.2022 в 15:35, Vagrant сказал:

 

Откуда взяться развитию если молодых мало? Молодые это локомотив экономики, они быстро учатся, много работают и к тому же за маленькие деньги. Стремительно развивались эти страны когда дети достигли нужного возраста для работы. Вы сравните долю 16-35 летних во время стремительного роста, а не новорожденных. Дальше уже идет постепенная стагнация и импорт мигрантов.

ну вот, я это пишу с первой же страницы, что падение рождаемости приводит помимо прочего к уменьшению молодежи и перекосу в сторону стариков, соответственно уменьшается трудоспособное население,

но мне тут @Donna объяснила, что я ничего не понимаю и мне надо учить демографию, она наверное как и многие на теме профессиональный демограф))

[+Mr. TANNER 13,487]

16.06.2022 в 12:38, varra сказал:

с такой, что у арабов и фарсов например того безобразия что у нас нет.

 

Уверены?  Я посмотрю на них, когда закончится нефть   🙂 

[+One 10,705]

16.06.2022 в 14:37, varra сказал:

если уверены, что население это лишнее, то мне интересно чем закончилась бы наша война с Арменией в 2020 году, если бы у нас было население как у них пара миллионов и армия не больше как сейчас, а равная по численности, ну и тыл и осбеспечение фронта тоже на уровне, гораздо меньшем чем было.

я думаю война с нашей стороны даже и не началась бы.

Выиграли в войне не изза численного преимущества , а благодаря новым технологиям и технике ведения войны , в первую карабахскую войну  тоже населения было больше чем у армян , но это не помогло .

Через 30 лет вообще солдаты почти не нужны будут для военных действий , роботы будут воевать с помощью операторов и ии.

 

А ваша мысль понятна , что запад не должен быть лохом и тоже должен рожать много либо по 2 ребенка на женщину чтобы не отставать от бедных стран , но такое соревнование и гонка рождаемости это тупик .

Миру не нужны много людей и вам не нужно много клиентов и мне не нужно много заказов , не нужно количество , нужно качество .

Нафик нужно 8 млрд .людей , которые едят гмо , а иначе не прокормить , нафик нужны каждый год новый дизайн машин , которые специально подвергают процессу управляемого быстрого старения  ? . Можно выпускать авто которые будут ехать с комфортом по 25 лет , но тогда надо изменить и экон.политику и демографическую .

Никто не проиграет , все только выиграют ,  просто  машина не будет стоить 30 тысяч долл , а будет 2000 долл , и зарплата будет в штатах 300 долл , и хлеб будет стоить 5 центов и те у Била Гейтса не будет 100 млрд , а будет 7 млрд .

Вообщем пора больше думать о качестве чем о количестве и экспансионизме  .

[+Mr. TANNER 13,487]

16.06.2022 в 13:30, varra сказал:

ну так в скандинавских странах капитализм с человеческим лицом, сами знаете,

 

И без шариата...

[+One 10,705]

16.06.2022 в 14:35, Vagrant сказал:

 

Откуда взяться развитию если молодых мало? Молодые это локомотив экономики, они быстро учатся, много работают и к тому же за маленькие деньги. Стремительно развивались эти страны когда дети достигли нужного возраста для работы. Вы сравните долю 16-35 летних во время стремительного роста, а не новорожденных. Дальше уже идет постепенная стагнация и импорт мигрантов.

Это первое время молодых меньше чем старых , когда процесс снижения населения дойдет до нужной точки , тогда при 2х детях в семье молодых будет столько сколько надо .

Вы думаете я с балды пишу всё это  , с математикой и статистикой у меня  как сторонника умеренного мальтузианства всё в порядке.))).

Всё давно подсчитано.  

[+Donna 8,958]

On 6/16/2022 at 6:51 AM, One said:

Выиграли в войне не изза численного преимущества , а благодаря новым технологиям и технике ведения войны , в первую карабахскую войну  тоже населения было больше чем у армян , но это не помогло .

Через 30 лет вообще солдаты почти не нужны будут для военных действий , роботы будут воевать с помощью операторов и ии.

 

Тут еще можно вспомнить Шестидневную войну. Да и войну 1948 года тоже
 

[varra Topic Author 30,779]

16.06.2022 в 15:48, Mr. TANNER сказал:

 

Уверены?  Я посмотрю на них, когда закончится нефть   🙂 

- так у нас еще нефть есть, а уже все поплыло )

- Иран например норм развивается, почти все сами производят, образование, медицина и прочее, даже на космос замахиваются.

арабы менее сноровистее в этом плане, но все же у них ресурсы накоплены коллосальные, и даже если будут жить беднее, то у них не пойдет все в разнос как у нас, это не в их стиле,

мне импонирует такой жесткий подход к семье, пытаются сохранить до конца no matter what , а не разбегаются кто куда.

[+Donna 8,958]

On 6/16/2022 at 6:48 AM, Mr. TANNER said:

 

Уверены?  Я посмотрю на них, когда закончится нефть   🙂 

Кажется, это один из эмиров Дубая сказал, что (недословно) "благодаря нефти мы за одно поколение пересели с верблюдов на Мазератти. Если мы не научимся распоряжаться этим, мы также быстро проделаем обратный путь". 

[+Vagrant 5,578]

On 6/16/2022 at 3:56 PM, One said:

тогда при 2х детях в семье молодых будет столько сколько надо

 

Т.е. вы согласны с тем что в семье должны быть как минимум 2 детей.

 

On 6/16/2022 at 3:56 PM, One said:

Это первое время молодых меньше чем старых , когда процесс снижения населения дойдет до нужной точки

 

При демографическом кризисе нужной точки не бывает, все идет на спад. 

 

On 6/16/2022 at 3:56 PM, One said:

с математикой и статистикой у меня  как сторонника умеренного мальтузианства всё в порядке

 

Тогда посчитайте где эта нужная точка при рождаемости 1,5 детей на женщину. Может быть стабилизация при такой рождаемости?

[varra Topic Author 30,779]

16.06.2022 в 15:51, One сказал:

Выиграли в войне не изза численного преимущества , а благодаря новым технологиям и технике ведения войны , в первую карабахскую войну  тоже населения было больше чем у армян , но это не помогло .

Через 30 лет вообще солдаты почти не нужны будут для военных действий , роботы будут воевать с помощью операторов и ии.

 

А ваша мысль понятна , что запад не должен быть лохом и тоже должен рожать много либо по 2 ребенка на женщину чтобы не отставать от бедных стран , но такое соревнование и гонка рождаемости это тупик .

Миру не нужны много людей и вам не нужно много клиентов и мне не нужно много заказов , не нужно количество , нужно качество .

Нафик нужно 8 млрд .людей , которые едят гмо , а иначе не прокормить , нафик нужны каждый год новый дизайн машин , которые специально подвергают процессу управляемого быстрого старения  ? . Можно выпускать авто которые будут ехать с комфортом по 25 лет , но тогда надо изменить и экон.политику и демографическую .

Никто не проиграет , все только выиграют ,  просто  машина не будет стоить 30 тысяч долл , а будет 2000 долл , и зарплата будет в штатах 300 долл , и хлеб будет стоить 5 центов и те у Била Гейтса не будет 100 млрд , а будет 7 млрд .

Вообщем пора больше думать о качестве чем о количестве и экспансионизме  .

1. мы не выиграли бы войну толко байрактарами и прочими делами.

были данные после войны - 90 процентов потерь армянам были нанесены старыми дедовскими методами артой, танками и пехотой.

плюс ко всему учитывайте материальное снабжение армейской группировки,

чем больше тыл тем ты лучше подготовлен к войне.

 

2. одно дело идити в наступление в горы при перевесе в 5-10 раз,

другое дело одинаковыми силами с обороняющимся противником.

 

3. самое главное - если бы роляли только технологии, то у нас не провели бы частичную мобилизацию, этот момент перебивает все дискуссии о ненужности населения и бОльшей по численности армии.

у нас армия была и так больше чем там у них в Карабахе, но мобилизацию все равно провели, значит нужны были солдаты.

 

4. насчет роботв и будущего, до него дожить надо )

 

5. лично мне по барабуну что там 8 миллиардов и в Африке перенаселение, я не живу в Африке, а живу у себя в стране и для ее безопасности и для развития народа нужно достаточное население, не избыточное, но достаточное, а от с этим как оказалось совсем проблема начинает выходить.

[varra Topic Author 30,779]

16.06.2022 в 15:52, Mr. TANNER сказал:

 

И без шариата...

ну и зря что без него, скоро белокурых викингов в музех только как восковые фигуры лицезреть будут.

приняли бы шариат в семье -  сохранили бы свои гены и свои этносы.

[varra Topic Author 30,779]

16.06.2022 в 16:02, Donna сказал:

Тут еще можно вспомнить Шестидневную войну. Да и войну 1948 года тоже
 

тогда надо вспомнить, что не всем дано быть евреями.

[+Mr. TANNER 13,487]

16.06.2022 в 16:13, varra сказал:

приняли бы шариат в семье -  сохранили бы свои гены и свои этносы.

 

Ваш пост мне напомнил вот это:

 

 

 

 

 

Edited June 16, 2022 at 12:24 PM by Mr. TANNER

[varra Topic Author 30,779]

16.06.2022 в 16:22, Mr. TANNER сказал:

 

Ваш пост мне напомнил вот это:

 

http://www.prikolmix.ru/upload/000/u1/3/4/eto-vam-za-to-chto-ne-molites-photo-big.jpg

 

 

вообще на самом деле в планировании демографии и в этих делах нельзя настолько зацикливаться только на деньгах и экономике,

это то на чем погорели западники.

какая нафиг экономика, если например не станет твоего народа и он со временем раствориться? есть же разница когда выходишь на улицу и вокруг свои, даешь всем салам и прочее.

я например в Москве 5-6 лет жил, ну меня все это напрягало, толпы народу черт знает откуда, как и я сам собственно )) не город, а вокзал какой то )

теперь понимаю батхерт русских насчет мигрантов и прочего.

 к нас три с половиной араба приехало и то шухер на весь город стоял про их поведение и прочее, а представьте выходите к себе во двор и салам даже дать некому,

соседский таксист индус, продавец зелени пакистанец, девочки на кассе в маркете вьетнамки, парикмахер к которому ты зашел фарс и где то там вдалеке виднеются азербайджанцы перебегая по быстрому от дома к машине   )

Edited June 16, 2022 at 12:36 PM by varra

[+One 10,705]

16.06.2022 в 15:09, Vagrant сказал:

 

Т.е. вы согласны с тем что в семье должны быть как минимум 2 детей.

 

 

При демографическом кризисе нужной точки не бывает, все идет на спад. 

 

 

Тогда посчитайте где эта нужная точка при рождаемости 1,5 детей на женщину. Может быть стабилизация при такой рождаемости?

Да , здоровому  обществу  нужны в семье по 2 детей , но только после того как население страны уменьшится до оптимального уровня  с точки зрения экологии и экономики .

Например АР не в силах себя обеспечить хлебом , маслом , мясом , сахаром просто  тупо нет на это нужных гектаров нужной земли , это значит что населения должно быть столько сколько страна сама себя может обеспечить без импорта основных продуктов питания , например Финляндия может сама себя обеспечить зерновыми , мясом , молоком , эл.энергией - значит 5 млн.населения для нее оптимально, со временем количество молодых выравнивается и смогут рожая по 2 ребенка поддерживать население на уровне 5 млн. 

Голод в мире  может наступить в любой   момент и тогда выживут такие страны как Финляндия и Эстония , Канада и  Австралия 

 

возможно не выживет Япония , Иран , Египет , Израиль , Бельгия , Италия , Греция и т д. 

Когда глобальный продовольственный   кризис , можно обойтись без нового ТВ , машины , кондиционера , золота , лишней пары кроссовок , но нельзя без продовольствия и энергоресурсов , электричества .

16.06.2022 в 15:33, varra сказал:

вообще на самом деле в планировании демографии и в этих делах нельзя настолько зацикливаться только на деньгах и экономике,

это то на чем погорели западники.

какая нафиг экономика, если например не станет твоего народа и он со временем раствориться? есть же разница когда выходишь на улицу и вокруг свои, даешь всем салам и прочее.

я например в Москве 5-6 лет жил, ну меня все это напрягало, толпы народу черт знает откуда, как и я сам собственно )) не город, а вокзал какой то )

теперь понимаю батхерт русских насчет мигрантов и прочего.

 к нас три с половиной араба приехало и то шухер на весь город стоял про их поведение и прочее, а представьте выходите к себе во двор и салам даже дать некому,

соседский таксист индус, продавец зелени пакистанец, девочки на кассе в маркете вьетнамки, парикмахер к которому ты зашел фарс и где то там вдалеке виднеются азербайджанцы перебегая по быстрому от дома к машине   )

.   В Азербайджане есть работа для 2-3х млн.чел  , 

Если 120 лет назад  когда азербайджанцев в АР было 1.5 млн.чел не вымерли , то при 10 млн.точно не вымрут и русские в РФ не вымрут , если будут меньше сорить мусор , то и таджики уборщики им не будут нужны  , если будут рано вставать и ходить на оптовый рынок , то и торговцы из других стран им не нужны будут , если станут меньше бухать , то и мужья иностранцы им не будут нужны , так что русские не вымирают , а неосознанно стабилизируют свое население. Им 50 млн.чел хватает с головой для счастливой жизни.    

Edited June 16, 2022 at 01:30 PM by One

[+Stolz 18,767]

Уверен на 100 % ну не грозит Азербайджану вымирание, эшшей кими шяплиирляр, довшан кими артырырлар. Население растёт, всё будет бабат. 

[+Vagrant 5,578]

On 6/16/2022 at 5:28 PM, One said:

Да , здоровому  обществу  нужны в семье по 2 детей , но только после того как население страны уменьшится до оптимального уровня  с точки зрения экологии и экономики .

Например АР не в силах себя обеспечить хлебом , маслом , мясом , сахаром просто  тупо нет на это нужных гектаров нужной земли , это значит что населения должно быть столько сколько страна сама себя может обеспечить без импорта основных продуктов питания , например Финляндия может сама себя обеспечить зерновыми , мясом , молоком , эл.энергией - значит 5 млн.населения для нее оптимально, со временем количество молодых выравнивается и смогут рожая по 2 ребенка поддерживать население на уровне 5 млн. 

Голод в мире  может наступить в любой   момент и тогда выживут такие страны как Финляндия и Эстония , Канада и  Австралия 

 

возможно не выживет Япония , Иран , Египет , Израиль , Бельгия , Италия , Греция и т д. 

Когда глобальный продовольственный   кризис , можно обойтись без нового ТВ , машины , кондиционера , золота , лишней пары кроссовок , но нельзя без продовольствия и энергоресурсов , электричества .

.   В Азербайджане есть работа для 2-3х млн.чел  , 

Если 120 лет назад  когда азербайджанцев в АР было 1.5 млн.чел не вымерли , то при 10 млн.точно не вымрут и русские в РФ не вымрут , если будут меньше сорить мусор , то и таджики уборщики им не будут нужны  , если будут рано вставать и ходить на оптовый рынок , то и торговцы из других стран им не нужны будут , если станут меньше бухать , то и мужья иностранцы им не будут нужны , так что русские не вымирают , а неосознанно стабилизируют свое население. Им 50 млн.чел хватает с головой для счастливой жизни.    

 

Интересная мысль, когда то и у меня была такая. Но давайте будем реалистами. Все что вы пишете хорошо, но не в реальном мире. Никто не знает что будет завтра. Еще сотни лет тому назад жаловались на то что мир перенаселен, когда еще до миллиарда не доходило население и сейчас жалуются. Где эта оптимальное число никто не знает. Зерно нам не хватает, за то помидоры хватают на все 30-40 миллионов. Не хватает мяса, за то хватает нефти. Короче, я вас понял. Спасибо вам за дискуссию.

[+dama8080 21,600]

16.06.2022 в 17:50, Vagrant сказал:

 

Интересная мысль, когда то и у меня была такая. Но давайте будем реалистами. Все что вы пишете хорошо, но не в реальном мире. Никто не знает что будет завтра. Еще сотни лет тому назад жаловались на то что мир перенаселен, когда еще до миллиарда не доходило население и сейчас жалуются. Где эта оптимальное число никто не знает. Зерно нам не хватает, за то помидоры хватают на все 30-40 миллионов. Не хватает мяса, за то хватает нефти. Короче, я вас понял. Спасибо вам за дискуссию.

Хватает продуктов, но каких? 

Пичкают химией, чтоб росло .

Добавляют всякую гадость, чтоб дольше хранилось, а сколько заменителей . 

[+Donna 8,958]

On 6/16/2022 at 9:20 AM, dama8080 said:

Хватает продуктов, но каких? 

Пичкают химией, чтоб росло .

Добавляют всякую гадость, чтоб дольше хранилось, а сколько заменителей . 

Ну а что делать. Всю свою историю, пока человечество зависело от натуральных даров природы, оно боролось с голодом. Всегда и везде ели мало и плохо - посмотрите в музеях на быт людей того времени, даже знать маленькая и хилая в основном. 

[+Mr. TANNER 13,487]

16.06.2022 в 17:28, One сказал:

Голод в мире  может наступить в любой   момент и тогда выживут такие страны как Финляндия и Эстония , Канада и  Австралия 

возможно не выживет Япония , Иран , Египет , Израиль , Бельгия , Италия , Греция и т д. 

Когда глобальный продовольственный   кризис , можно обойтись без нового ТВ , машины , кондиционера , золота , лишней пары кроссовок , но нельзя без продовольствия и энергоресурсов , электричества .

.   В Азербайджане есть работа для 2-3х млн.чел  , 

Если 120 лет назад  когда азербайджанцев в АР было 1.5 млн.чел не вымерли ,и.    

 

Немного не так.

Если наступит голод, Эстония с Финляндией не выживут.  Их "сожрут" китайцы, индусы, арабы.  Сожрут числом.  "Шапками закидают".

 

В Азербайджане (без нефти) работы для 2-3 млн человек очень даже может и не быть.  Чтобы эта самая работа 2-3-х млн. приносила им хоть какую-то прибыль, нужно гораздо бОльшее население. 

 

Представьте себе - 20 человек.

3 человека производят хлеб для всех, 1 - строит дом, 3 работают мастерами, еще 3-е добывают воду, глину, песок, двое нужны, чтобы не было драк, еще двое - чтобы лечить, 1 -парикмахер, 1 - учитель- и музыкант, 2-е детей, двое стариков.

 

Как думаете, хватит населения в 20 человек, чтобы каждый из этих 20-ти мог купить себе дом,  себе купить дом, еду, и т.д.?

[+One 10,705]

16.06.2022 в 18:48, Mr. TANNER сказал:

 

Немного не так.

Если наступит голод, Эстония с Финляндией не выживут.  Их "сожрут" китайцы, индусы, арабы.  Сожрут числом.  "Шапками закидают".

 

В Азербайджане (без нефти) работы для 2-3 млн человек очень даже может и не быть.  Чтобы эта самая работа 2-3-х млн. приносила им хоть какую-то прибыль, нужно гораздо бОльшее население. 

 

Представьте себе - 20 человек.

3 человека производят хлеб для всех, 1 - строит дом, 3 работают мастерами, еще 3-е добывают воду, глину, песок, двое нужны, чтобы не было драк, еще двое - чтобы лечить, 1 -парикмахер, 1 - учитель- и музыкант, 2-е детей, двое стариков.

 

Как думаете, хватит населения в 20 человек, чтобы каждый из этих 20-ти мог купить себе дом,  себе купить дом, еду, и т.д.?

Населения Эстонии 1 млн.чел , а площадь территории 45 000 кв.км , площадь АР почти 86 000 кв.км. , если в Эстонии эти 1 млн.чел могут построить дом , сыграть на пиано , водить авто , печь хлеб и создать несколько удачных межд.проектов таких как Скайп , то симметричном увеличении их населения  до 2х млн.и территории до 86 000  кв.км , они также смогли бы печь хлеб , строить , штрафовать за нарушения пдд ,

Это значит что если отзеркалить эти цифры на Азербацджан 2 млн.чел и 86000 кв.км , то эти 2 млн.чел в  АР  также смогут и дом строить и хлеб печь и танцы танцевать и байрактары направлять .

 

Проблема у многих  на форуме в том что они не верят другим , когда я говорю что у меня с математикой и географией нет проблем , значит так и есть , иначе не стал бы писать о цифрах тут на теме

 

 

[+Mr. TANNER 13,487]

16.06.2022 в 20:55, One сказал:

Проблема у многих  на форуме в том что они не верят другим , когда я говорю что у меня с математикой и географией нет проблем , значит так и есть , иначе не стал бы писать о цифрах тут на теме

 

Говоря об Эстонии Вы почему-то не хотите принять во внимание колоссальное, мягко говоря, участие Германии в экономической жизни стран Прибалтики.

Т.е. за ними стоит как минимум Германия, если не весь Евросоюз.

Кто из стран с такой мощной экономикой стоит за Азербайджаном? 

Половина населения Прибалтики работает в Европе.

Откроет ли Европа границы для нас в этом плане?

Лично я в этом очень и очень сомневаюсь.

Я не говорю, что мы должны увеличивать население. Нет.

Но я не склонен считать уменьшение населения Азербайджана до 2-3 млн благом для страны. Если , конечно же, в планах нет возврата к натуральному хозяйству...

[+Marsianin 883]

14.06.2022 в 17:14, Anis сказал:

Сейчас Европа опять собачится, а Китай тихо-мирно стрижет купоны с обеих сторон. Английский, будущие поколения, могут и не знать, но будут знать китайский.

у них тоже есть наверняка ахилесовая пята 

[varra Topic Author 30,779]

Мда, вот так вот исподтишка, только недавно население Индии превысило Китай.

А вы говорите...

 

Список государств и зависимых территорий по населению — Википедия

RU.M.WIKIPEDIA.ORG

 

[+Stolz 18,767]

Названа численность населения Азербайджана

С начала нынешнего года численность населения страны увеличилась на 16 812 человек, или 0,2 процента, и на 1 мая 2022 года составила 10 173 178 человек.

Как сообщили haqqin.az в Госкомстате, 52,9% процента населения составляют городские жители, 47% - сельские жители, соотношение мужчин и женщин – одинаковое.

 

https://haqqin.az/news/250395