Jump to content
Baku365.com

Проблемы государства и права


Recommended Posts

Государственность как  организм не способна априори существовать вне пределов конкретной общественной формации. Ибо, есть следствие и есть причина, его порождающая. Как-то так...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Артур Кянан Дёюль said:

Государственность как  организм не способна априори существовать вне пределов конкретной общественной формации. Ибо, есть следствие и есть причина, его порождающая. Как-то так...

Это верное высказывание,но государство само по себе это система эффективная или не очень которая нуждается в управлении и организации со стороны неких управленцев,которые могут быть как тиранами-отщипенцами и предателями народа который живет на той земле которая представлена этим государством,так и демократами и патриотами этого государства.Всё это с точки зрения классической постмодернисткой философии.А говоря проще-если власть захватили узурпаторы-монополисты-то жаль такое государство.

Edited by One
орфография
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, One said:

Это верное высказывание,но государство само по себе это система эффективная или не очень которая нуждается в управлении и организации со стороны неких управленцев,которые могут быть как тиранами-отщипенцами и предателями народа который живет на той земле которая представлена этим государством,так и демократами и патриотами этого государства.Всё это с точки зрения классической постмодернисткой философии.А говоря проще-если власть захватили узурпаторы-монополисты-то жаль такое государство.

Мы сейчас будем говорить исключительно о теории, безл всякой лирики, как говорится, т.е., без контуризации, демонизации и проч. Просто теория. Возможно?

Link to comment
Share on other sites

И если формация предполагает некие общие интересы, то, как следствие, начинается огосударствление, причем, эволюционно, отмечу. И потому винить в этом неких, третьих лиц, извне, так сказать, на мой скромный взгляд,  есть попросту абсурд.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Артур Кянан Дёюль said:

Мы сейчас будем говорить исключительно о теории, безл всякой лирики, как говорится, т.е., без контуризации, демонизации и проч. Просто теория. Возможно?

Конечно.Хоть с точки зрения классической немецкой философии и теориия права .

Link to comment
Share on other sites

Государство государству рознь. Если в идеале,то почему его упразднять,пусть пользу приносит. И выполняет свои основные функции по отношению к гражданину.

Link to comment
Share on other sites

Государство - для народа. Значит всё зависит от уровня развития и понимания потребностей самого народа/общества.

П.С. Аллах рехмет елесин Орхана.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Undina said:

Государство государству рознь. Если в идеале,то почему его упразднять,пусть пользу приносит. И выполняет свои основные функции по отношению к гражданину.

Покуда есть общество - государству быть. А общество, сами знаете, предмет материальный...

Link to comment
Share on other sites

То про что писал покойный, то в идеале. К этому можно придти через развитие общества и эволюции государства. Но в реальности это очень сложно для осуществления и проблематично для самого общества.. особенно в таких странах как бывший совок, Азия, Африка, Восточная Европа, Латинская Америка... А вот в Прибалтике может получиться. Имхо )

Link to comment
Share on other sites

Государство должно служить народу а не наоборот. Иначе для чего это государство?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Glock said:

То про что писал покойный, то в идеале. К этому можно придти через развитие общества и эволюции государства. Но в реальности это очень сложно для осуществления и проблематично для самого общества.. особенно в таких странах как бывший совок, Азия, Африка, Восточная Европа, Латинская Америка... А вот в Прибалтике может получиться. Имхо )

Скандинавия, хотелось бы эмигрировать туда...

Link to comment
Share on other sites

Just now, Артур Кянан Дёюль said:

Скандинавия, хотелось бы эмигрировать туда...

Да, наверное

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Артур Кянан Дёюль said:

Мы сейчас будем говорить исключительно о теории, безл всякой лирики, как говорится, т.е., без контуризации, демонизации и проч. Просто теория. 

В теории Государство для Общества не существует. Государство есть результат практики Общества. Проблемы Общества от деятельности Государства возникают в результате теоретизировать Государство. Это основная проблема Теории Управления применительно к Обществу. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Bodriy said:

В теории Государство для Общества не существует. Государство есть результат практики Общества. Проблемы Общества от деятельности Государства возникают в результате теоретизировать Государство. Это основная проблема Теории Управления применительно к Обществу. 

Практически, речь в Вашем посте о наступлении "Золотого века",  если правильно понимаю, и это уже "совсем другая история",  указанная антиномия выявляется в свете Теории Управления, и применять её к современной модели общественно-правовой практики, увы, есть утопия...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Проблема тут общепланетная .Для  среднестатистической говорящей обезьяны так сказать. Она жаждет свободы, когда ее  нет, а получив начинает требовать беспредела. Поскольку обезьяны кучкуются на основе заблуждения о превосходстве ее кучи, сообразно мере этой жажды и формируется система управления ею:classic_biggrin: 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Артур Кянан Дёюль said:

Практически, речь в Вашем посте о наступлении "Золотого века",  если правильно понимаю, и это уже "совсем другая история",  указанная антиномия выявляется в свете Теории Управления, и применять её к современной модели общественно-правовой практики, увы, есть утопия...

Как раз таки я не говорю о "Золотом Веке". 

Просто, от античных времен по сегодняшний день, "создают" теорию Государства как некий абстрагированный, стерильный свод правил и начинают его применить к Обществу. Отсюда всякие перекосы. Потом появляется такая интересная вещь как "прецедентное право". Ну все знаем что это такое. До принятия этого прецедента, Государство карает Общество согласно своей Теории, а когда принимает этот прецедент в свод своей Теории, то в этой части Общество уже не карается, так как может этот конкретный прецедент учитывать. Это как вывести формулу эмпирическим путем. То ест, Теория Государства и ест Утопия. А потом страданиями и кровью Общества, эта Теория "делается практичным", отсюда тома никому не понятных законов, правил, установок и юристы ими хавают Общество.

А вот если изучать Общество как природный объект и потом создать свод правил по Законам которыми это Общество устроено, тогда Государство и будет в состоянии как описано в топике.

Пример. По Теории Страна имеет Республиканский строй Общества и его Теория (Конституция и все др правила) соответствует такой структуре. Но на деле это кланово-племенной феодализм. Отсюда и все  действия Общества, которая ведет себя в соответствии Теорией (Конституцией и правилами) этого Государства, а фактически нарушает реально действующую Теорию кланово-племенного строя. Отсюда и Реальное Государство действует соответственно для защиты себя от такого Общества. Мы это называем репрессии, беззаконие и т.д. и не работающие государственные институты в нашем понимании. 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Артур Кянан Дёюль сказал:

1539961190-61c0bbb0cb46fabf3ddd17e2efd3f

Согласны ли с данным утверждением? 

Бред дугинского кружка, откуда после распада совка выполз и уважаемый Джемаль. Государство изначально создавалось для обеспечения безопасности и обороны, а образование и здравоохранение (медициной государство занимается черезнанятых посредников) - задачи для него второстепенные, вытекающие из задач безопасности и обороны, как и обеспечение научно-технического прогресса: НТП и НТР XIX-XX веков выросли из боевых задач нескольких империй, а по мере решения этих задач наука и прогресс пришли в упадок

Edited by Lochte
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Lochte said:

Бред дугинского кружка, откуда после распада совка выполз и уважаемый Джемаль. Государство изначально создавалось для обеспечения безопасности и обороны, а образование и здравоохранение (медициной государство занимается черезнанятых посредников) - задачи для него второстепенные, вытекающие из задач безопасности и обороны, как и обеспечение научно-технического прогресса: НТП и НТР XIX-XX веков выросли из боевых задач нескольких империй, а по мере решения этих задач наука и прогресс пришли в упадок

Это не Гейдар, это Джамал.  Александра Дугина уважаю, огромных энциклопедических знаний человек. Недавно, кстати, пересекались в Баку.

Edited by Артур Кянан Дёюль
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Артур Кянан Дёюль сказал:

Это не Гейдар, это Джамал.  Александра Дугина уважаю, огромных энциклопедических знаний человек. Недавно, кстати, пересекались в Баку.

Успехов вам в общении с этой недо-политологией и псевдо-мыслительством. Поищите себе лучших собеседников, чем замшелые "товарищи": если бы с общественной мыслью в совке все оставалось хорошо, СССР бы жил и был бы прекрасным государством. Крах совка был очевиден Сталину ещё в 40-х, когда он содействовал социологам уровня Питирима Сорокина в их выезде в США. Точно также от совка спасал Галичей/Любимовых товарищ Андропов, не успел только с Высоцким: у того уже был билет на запад, когда "друзья" его порешили под шумок олимпиады

Link to comment
Share on other sites

Когда личностей будет 100 процентов , а ,, население ,, будет применяться к микроорганизмам только , тогда государства необходимые функции в данный момент уйдут !

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Артур Кянан Дёюль сказал:

Покуда есть общество - государству быть. А общество, сами знаете, предмет материальный...

Конечно быть) причем в симбиозе быть желательно. А не в рабском положении одних, по отношению к кучке других, власть держателей

  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Spirt said:

Проблема тут общепланетная .Для  среднестатистической говорящей обезьяны так сказать. Она жаждет свободы, когда ее  нет, а получив начинает требовать беспредела. Поскольку обезьяны кучкуются на основе заблуждения о превосходстве ее кучи, сообразно мере этой жажды и формируется система управления ею:classic_biggrin: 

Подводим крымские итоги, цто государство есть образование вследствии ха-отического движения масс, коея не задумывается самостийно, а  итогами пользуются подлецы, в пике сего ха-оса ., в Нью-Васюки , возникает со=ответственный сбой, возникает Диктанция,  я бы не сказал, что вымышленно, ( неджанный антимоним в блокнотики), те, кто придаются зависимости,  в частности,  я (акула) и Иона Маредавна,  на "Вы", то есть, пустых мыслей, коея в свою очередь и является конечная недееспособность организма и последующая гибель. Эпосы гласят, что катаклизмы стирают цивилизации и возникают новые подлые людишки, кои используют деление там, где надо умножать,  то есть,  вы и есть те самые кармические злодеи...

Выводите итоги сами, безусловно.

Link to comment
Share on other sites

24 minutes ago, Артур Кянан Дёюль said:

 

Выводите итоги сами, безусловно.

Без перевода не осилил , но все началось давно. В опщем тагда,када  одной мартышке удалось  обмануть другую. И дохыспор ничего не изменилось. Кто на кухне,кто в банке,кто с трибуны. Одно и тожа.Бийабырцылых...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...