Алиев, Блинкен и Пашинян проводят встречу в Мюнхене

[+Glock 54,181]

On 2/18/2023 at 9:39 PM, islander said:

Я согласна с юзерами, что только Азербайджан и Армения сами смогут придти к обоюдному соглашению. Хватит громких фраз против России, сейчас весь мир ненавидит Россию из-за Украины. Не забываем, там живут и делают бизнесс миллионы азербайджанцев. Ни одна страна не знает друг друга так хорошо, включая менталитет, музыку и кухню, как азербайджанцы и армяне. Сам Алиев давно поменял пластинку и не обзывает и издевается над Пашиняном, как он делал во время войны. Алягер ком алягер, сорри за мой френч. Алиев сейчас говорит о переговорах с карабахскими армянами. Угрозы и ненависть оставить в прошлом, найти общий язык с нашими армянами. Это сделать нетрудно. 
Кстати то видео, где наши солдаты (или грозные экологи) заходят в автобус с армянскими подростками и светят фанариками в лицо, мне очень не понравился. Ладно, если проверяли машину, могли бы детей успокоить, они все застывшие были.  Да еще в Интернет выложили видео. Что за бравада?
Энивей, две страны сами должны договориться. Дайте какую-то помощь армянским пастухам, Чтобы беднота поняла, что быть частью Азербайджана Выгодно. Там их всего пару десятков тысяч. 

Всё окей... но сначала надо с Ереваном достичь полной ясности.

[+Окс 5,356]

18.02.2023 в 22:39, islander сказал:

две страны сами должны договориться.

как вы себе это представляете в перспективе?

[+ddd 4,900]

Кто готовил текст заявления от 9-10 ноября 2020-го года- Россия, Путин, Лавров. Вот это заявление и считается решающая, а всякие там Варданян, Европа, жандармы, так себе, приложение.

Скоро Армения сделает заявление.

[varra 30,777]

18.02.2023 в 22:04, Окс сказал:

на Алиева, единственный доступный рынок.

@Glockиз участников темы о победе я бы выделил Окс, ну и Пачино,

Страна у которой 80 процентов экспорта это нефтегаз, а самые жирные покупатели это Запад, по умолчанию не может ставить условия, тем более что труба одна, а покупателей вокруг нет,

Те же турки выбьют или уже выбили с россиян выгодные условия по газу, а больше нам и продать некуда и некому.

Если будет надо - Запад может легко нас прогнуть.

 

[+ddd 4,900]

18.02.2023 в 22:41, Glock сказал:

Краткосрочно..  да, но в долгосрочной перспективе он Кремлю нужен как собиратель пророссийской позиции у всех армян. Что настораживает прозападных Пашиняна и ко.

Я где то писал, повторю и тут, ради "Национальной идеи" Пашинян не на секунду не задумываясь уступит свое место Варданяну, по этому это не аргумент.

Ну удивлюсь, если окажется, что Путин в Украине выполняет планы Запада.

[+Окс 5,356]

18.02.2023 в 22:45, varra сказал:

Если будет надо - Запад может легко нас прогнуть.

не нас, Алиева, мы сбежим в Турцию)

[varra 30,777]

18.02.2023 в 22:47, Окс сказал:

не нас, Алиева, мы сбежим в Турцию)

Будем бежать вместе )

[+Glock 54,181]

On 2/18/2023 at 9:45 PM, varra said:

@Glockиз участников темы о победе я бы выделил Окс, ну и Пачино,

Страна у которой 80 процентов экспорта это нефтегаз, а самые жирные покупатели это Запад, по умолчанию не может ставить условия, тем более что труба одна, а покупателей вокруг нет,

Те же турки выбьют или уже выбили с россиян выгодные условия по газу, а больше нам и продать некуда и некому.

Если будет надо - Запад может легко нас прогнуть.

 

Ко всем участникам дискуссии уважение. Но я при своём мнении, что при всей зависимости экономики от энергоресурсов, это не столь критично для крепости власти у нас. Много чего можно применить в реалиях страны чтобы общество не выступило против власти... от реформ в экономике и бизнесклимате и до... много чего. Плюс газ сможем продавать и Турции. Там потребность растёт постоянно. 

[varra 30,777]

18.02.2023 в 22:39, islander сказал:

Я согласна с юзерами, что только Азербайджан и Армения сами смогут придти к обоюдному соглашению. Хватит громких фраз против России, сейчас весь мир ненавидит Россию из-за Украины. Не забываем, там живут и делают бизнесс миллионы азербайджанцев. Ни одна страна не знает друг друга так хорошо, включая менталитет, музыку и кухню, как азербайджанцы и армяне. Сам Алиев давно поменял пластинку и не обзывает и издевается над Пашиняном, как он делал во время войны. Алягер ком алягер, сорри за мой френч. Алиев сейчас говорит о переговорах с карабахскими армянами. Угрозы и ненависть оставить в прошлом, найти общий язык с нашими армянами. Это сделать нетрудно. 
Кстати то видео, где наши солдаты (или грозные экологи) заходят в автобус с армянскими подростками и светят фанариками в лицо, мне очень не понравился. Ладно, если проверяли машину, могли бы детей успокоить, они все застывшие были.  Да еще в Интернет выложили видео. Что за бравада?
Энивей, две страны сами должны договориться. Дайте какую-то помощь армянским пастухам, Чтобы беднота поняла, что быть частью Азербайджана Выгодно. Там их всего пару десятков тысяч. 

Момент который нужно выделить

 

- наши ведут себя с армянами Карабаха по праву "горе побежденным", что попав в наши руки - мы будем их чморить и имеем на это полное право

- точно также и армяне относятся к нам

 

Соостветственно все эти разговоры про мир,дружбу,жвачку ничего не стоят,

Подписать формальный мир, это еще если получится и это не факт, а далее азербайджанцам и армянам лучше вообще не сближаться,

По любому когда то на каком то периоде опять начнется по новой.

 

[+Glock 54,181]

On 2/18/2023 at 9:46 PM, ddd said:

Я где то писал, повторю и тут, ради "Национальной идеи" Пашинян не на секунду не задумываясь уступит свое место Варданяну, по этому это не аргумент.

Ну удивлюсь, если окажется, что Путин в Украине выполняет планы Запада.

Если читать наблюдать за Арменией по армянским источникам то видно что это две противоположные силы но столкновения пока нет ибо аккуратны и не делают резких движений. 

[+islander 808]

On 2/18/2023 at 6:43 PM, Окс said:

как вы себе это представляете в перспективе?

Легче всего, если начать с чистого листа, как говорится. Новые главы стран Азербайджана и Армении, которые возьмут новый курс на мирное урегулирование конфликта.

У англичан по отношению к немцах до сир пор есть фраза: “Don’t mention the war”. Про войну нужно забыть и не напоминать, если хочешь мира.
Любое ненавистническое фашисткое высказывание по отношению к целому народу в СМИ и интернете будет наказываться. Совместные проекты, начиная с музыки и кухни, будут приветствоваться. Нужно постепенно менять настроения людей по отношению к друг другу. Наладить порядок внутри страны, бороться С коррупцией, дать оппозиции свободу слова. Без справедливости власти, для чего вести войны и увеличивать территорию? Там также будут властовать мошенники без боязни быть наказанными.

[+ddd 4,900]

18.02.2023 в 23:00, Glock сказал:

Если читать наблюдать за Арменией по армянским источникам то видно что это две противоположные силы но столкновения пока нет ибо аккуратны и не делают резких движений. 

Я много лет назад писал, что мы будем свидетелями того, как в Армении стоят военные базы РФ и НАТО, но точно так не получилось, получилось что то похожее.

Я ещё писал, что Россия даже на последнем вздохе передаст армян под защиту Запада.

[+Окс 5,356]

18.02.2023 в 23:03, islander сказал:

Легче всего, если начать с чистого листа

И армяне, и мы зависимые от больших игроков мелкие государства. С чистого листа должны начинать не мы.

[+Zaur37 3,916]

18.02.2023 в 22:47, Окс сказал:

не нас, Алиева, мы сбежим в Турцию)

Как бы турки к нам не побежали. У них теперь грядият в будущем сильные землятресения и в Стамбуле и в других частях страны. И это на долго,если не на всегда.  Геологический тектоничесеий разлом так сказать. 

Edited February 18, 2023 at 07:35 PM by Zaur37

[+Manneken Pis 4,512]

Надо встречаться, да. Мы же не варвары какие-то. Надо чтобы наш на правильном английском говорил правильные вещи, и чтобы Пашинян лажался в очередной раз.

 

Но, думаю, все-таки решения дипломатического нет. Только военное.

 

Разве что денег предложить Пашиняну на развитие Армении, прям при всех:)
 

 

[Editor 59,773]

On 2/18/2023 at 12:45 PM, varra said:

Если будет надо - Запад может легко нас прогнуть.

Так как деньги властной элиты находятся на Западе, то также есть фактор санкционного шантажа.  
 

[+KASTEEL 17,473]

On 2/18/2023 at 3:08 PM, Editor said:

Так как деньги властной элиты находятся на Западе, то также есть фактор санкционного шантажа.  
 

   Были бы нормальные власти, им не пришлось бы находиться в прогнутом состоянии перед другими. 

Из за того, что из деньги на западе, прогибаться приходиться не только им, но и 10-и миллионному населению. 

[+S.T.A.L.K.E.R 27,714]

19.02.2023 в 00:08, Editor сказал:

Так как деньги властной элиты находятся на Западе, то также есть фактор санкционного шантажа.  
 

Зачем им второе если есть первое?

[+islander 808]

On 2/18/2023 at 7:10 PM, Окс said:

И армяне, и мы зависимые от больших игроков мелкие государства. С чистого листа должны начинать не мы.

Не на словах, а на деле нужно показать карабахским армянам, что они часть нашей нации, как и другие этнически е группы Азербайджана. Пряником, а не кнутом. Мы разве всегда не гордились многонациональным составом нашей страны? А большие государства сейчас своими проблемами заняты. В стране главная проблема - нарушение  прав человека и коррупция. Если мы привыкли жить в таком гюне, это не значит, что это правильно. Пока этого нет, карабахский конфликт будет продолжаться.

[Editor 59,773]

On 2/18/2023 at 2:13 PM, S.T.A.L.K.E.R said:

Зачем им второе если есть первое?

 

Иногда бывают ситуации, когда личные интересы перевешивают национальные…

[+KASTEEL 17,473]

On 2/18/2023 at 3:16 PM, islander said:

Не на словах, а на деле нужно показать карабахским армянам, что они часть нашей нации, как и другие этнически е группы Азербайджана. Пряником, а не кнутом. Мы разве всегда не гордились многонациональным составом нашей страны? А большие государства сейчас своими проблемами заняты. В стране главная проблема - нарушение  прав человека и коррупция. Если мы привыкли жить в таком гюне, это не значит, что это правильно. Пока этого нет, карабахский конфликт будет продолжаться.

     Согласен с Вашими постами. 
Беда в том, что пряников даже на своих не хватает. 
Но опять таки, нашим властям это не преграда. Они могут держать своих без пряников и благополучно инвестировать в Лувры и катакомбы. )))

[+Werty 8,962]

Интересное обсуждение этой тематики:

 

 

[+Окс 5,356]

19.02.2023 в 00:16, islander сказал:

Не на словах

Вы понимаете, что на ближайшую перспективу решения карабахско-армянского вопроса никто не желает?

[+islander 808]

On 2/18/2023 at 8:18 PM, KASTEEL said:

     Согласен с Вашими постами. 
Беда в том, что пряников даже на своих не хватает. 
Но опять таки, нашим властям это не преграда. Они могут держать своих без пряников и благополучно инвестировать в Лувры и катакомбы. )))

Наши олигархи при желании весь Ерменистан содержать смогут. Однако им нравится продолжать грабить народ, обеспечивать семью заграничными виллами на 3 поколения вперед. Почему? Потому что народ за баранов держат. Почему? Потому что народ все хавает. Когда Начинаются волнения, начинается война, чтобы переключить внимание с ежедневных Проблем на внешнего врага. 

[+S.T.A.L.K.E.R 27,714]

Мы готовы начать практические коммуникации с представителями армянской общины Карабаха.

Как сообщает АЗЕРТАДЖ, об этом сказал Президент Азербайджана Ильхам Алиев, выступая на пленарном заседании на тему "Преодолевая горы? Построение безопасности на Южном Кавказе".

"Сегодня я сообщил об этом своему армянскому коллеге в присутствии госсекретаря Блинкена. Но мы сможем приступить к этому только тогда, когда гражданин России, криминальный олигарх, человек, который занимался отмыванием денег в Европе, - Рубен Варданян - покинет нашу территорию", - добавил глава государства.

Oxu.az - Президент: Мы готовы начать практические коммуникации с представителями армянской общины Карабаха

RU.OXU.AZ

---

Мы готовы начать практические коммуникации с представителями армянской общины Карабаха. Как сообщает АЗЕРТАДЖ, об этом сказал...

 

[+Pashayev 6,092]

Враждовать с Западом можно очень долго и и с задором. Примеры - Иран, Северная Корея, Венесуэла, Россия, Беларусь. Одна проблема - в таком случае твоя страна останавливается в развитии и превращается в Иран, Северную Корею, Венесуэлу, Беларусь или Россию. Иногда случаются варианты похуже - Сирия, Ливия, Ирак

 

Я бы тут привел слова одного турецкого политика(точно не помню кто), которого спросили - почему Турция вечно недовольная НАТО не выходит из него? Он ответил - во время трапезы лучше быть за столом, чем на нем

 

Алиев понимает это лучше других и никогда не поведет страну на открытый конфликт с сильными мира сего. Будут терки, противоречия, но красных линий наши переходить не станут

[Bushido Topic Author 125,504]

18.02.2023 в 19:46, ddd сказал:

Я где то писал, повторю и тут, ради "Национальной идеи" Пашинян не на секунду не задумываясь уступит свое место Варданяну, по этому это не аргумент.

Ну удивлюсь, если окажется, что Путин в Украине выполняет планы Запада.

 

 

Прочитал Гарегина Нжде и понял, что они более раздроблены, чем мы. И без национальной идеи.

 

30 лет мы жили в мифе о сплоченности армян вокруг своей национальной идеи. Полная чепуха.

[+Konan-from Canada 1,967]

США типа благодаря нам вы выиграли. 

Давайте уступки. ИА дейир гет ишинле мешгул ол.

[+Konan-from Canada 1,967]

On 2/18/2023 at 2:42 PM, Bushido said:

 

 

Прочитал Гарегина Нжде и понял, что они более раздроблены, чем мы. И без национальной идеи.

 

30 лет мы жили в мифе о сплоченности армян вокруг своей национальной идеи. Полная чепуха.

У них это показуха и все. 

[+Glock 54,181]

On 2/19/2023 at 12:42 AM, Bushido said:

 

 

Прочитал Гарегина Нжде и понял, что они более раздроблены, чем мы. И без национальной идеи.

 

30 лет мы жили в мифе о сплоченности армян вокруг своей национальной идеи. Полная чепуха.

Нжде не читал) но, да, среди азербайджанцев очень силён миф и заблуждение что армяне сплочённые. Это очень далеко от реальности. Они более организованы и идейные, выше уровень национальной ответственности итд но не сплочённость. 

В Турции их организаций в 10 раз (если не больше, точные цифры щас не охота искать) больше чем азербайджанских организаций.  При том что их меньше чем нас и поддержки властей у нас больше. Но они организованы лучше.  Хотя разобщённость между ними есть. То есть не выступают единой платформой и фронтом.

П.С. но есть мнение что это тоже от их хитрости))))