Шумеры

[+Ifti 48,014]

@varra

а где то кроме тех мест где обычно проживали шумеры, находили ли глиняные штучки с надписями на шумерском?

[+Ifti Topic Author 48,014]

есть ли вероятность того что в Азербайджане, или севернее на территории Дагестана, Чечни, Ингушетии, Грузии можно найти такие дощечки?

[+Ifti Topic Author 48,014]

пусть висит тут:

 

На шумерском: - бар-ху-да

Перевод на русский: - серп

Схожее что то из азербайджанского языка: - Бархудар??

[+Ifti Topic Author 48,014]

Бархуда(р) - ораг

Бархуда(р)лы - Ораглы??

[+Ifti Topic Author 48,014]

На шумерском: - бар

Перевод на русский: - снаружи

Схожее что то из азербайджанского языка: - Бары?? (Дивар??)

[+Ifti Topic Author 48,014]

На шумерском: - бир-ун

Перевод на русский: - молотое зерно

Схожее что то из азербайджанского языка: - Ун??

[+varra 30,861]

14.05.2023 в 22:09, Ifti сказал:

@varra

а где то кроме тех мест где обычно проживали шумеры, находили ли глиняные штучки с надписями на шумерском?

скорее всего нет, они в той зоне в Месопотамии, но зона проживания хурритов это по соседству с шумерами севернее, там есть хурритские таблички и есть параллели в языках.

[+Ifti Topic Author 48,014]

На шумерском: - биль(2)-га

Перевод на русский: - предок

Схожее что то из азербайджанского языка: - Bilgə ?

[+Ifti Topic Author 48,014]

14.05.2023 в 22:20, varra сказал:

скорее всего нет, они в той зоне в Месопотамии, но зона проживания хурритов это по соседству с шумерами севернее, там есть хурритские таблички и есть параллели в языках.

если будет время, буду спрашивать у стариков которые много ходили и много видели, не увидели ли такие "значки". Сам тоже буду искать по старым селам которые давным давно пустуют. 

[+varra 30,861]

14.05.2023 в 22:11, Ifti сказал:

есть ли вероятность того что в Азербайджане, или севернее на территории Дагестана, Чечни, Ингушетии, Грузии можно найти такие дощечки?

кавказские народы сами пришли на Кавказ из Месопотамии,

есть схожесть археологических находок у культур кура-аракс и лейле-тепе,

далее урарты на территории Турции и Ирана и далее хурриты в Месопотамии,

вот новая статья Касьяна на основе новых даных (он не армянин, просто фамилия такая) опубликованная в Cuneiform Digital Library Journal и его заключение,

 

1) In the preliterate or early literate epoch (say, the second half of the 4^th millennium BC), a tribe that spoke a language of the Hurro-Urartian family (not necessarily the Hurro-Urartians proper) migrated from the southern Caucasus to southern Mesopotamia, where it entered into interaction with the Sumerian community. The Sumerians appeared to be the dominant group and the Hurro-Urartian newcomers began gradually to give up their language. At the penultimate stage of that language shift, the process was for unknown reasons interrupted, whereas the Sumerians proper were eliminated. If so, the historical Sumerians were actually a Hurro-Urartian-like people that shifted to the Sumerian language, having retained several Swadesh terms of Hurro-Urartian origin.^[44]

 

2) The second scenario mirrors the first one. A Sumerian-like tribe migrated to the southern Caucasus and then learned the proto-Hurro-Urartian language. If so, the historical Hurrians and Urartians are actually a Sumerian (or related) people that shifted to the Hurro-Urartian language, having retained several Swadesh terms of Sumerian origin.

 

 

Lexical Matches between Sumerian and Hurro-Urartian: Possible Historical Scenarios - Cuneiform Digital Library Initiative

CDLI.MPIWG-BERLIN.MPG.DE

 

[+varra 30,861]

14.05.2023 в 22:23, Ifti сказал:

если будет время, буду спрашивать у стариков которые много ходили и много видели, не увидели ли такие "значки". Сам тоже буду искать по старым селам которые давным давно пустуют. 

есть, у меня есть ссылки,

также есть фотки свастики (не шучу) на глиняных изделиях, их нашли или в Мингячевире или не помню где и такие же нашли почти такие же изделия в Месопотамии,
все это зафиксировано, мне надо просто порыскать по своим историческим ссылкам, у меня их около тысячи по разным эпохам и историям разных народов )

[+Ifti Topic Author 48,014]

14.05.2023 в 22:29, varra сказал:

есть, у меня есть ссылки,

также есть фотки свастики (не шучу) на глиняных изделиях, их нашли или в Мингячевире или не помню где и такие же нашли почти такие же изделия в Месопотамии,
все это зафиксировано, мне надо просто порыскать по своим историческим ссылкам, у меня их около тысячи по разным эпохам и историям разных народов )

не тратьте время, спасибо за инфо, погуглю. Даже если надо будет отодвинуть дела на чуть позднее время. Большое спасибо. 

[+varra 30,861]

@Ifti дайте ссылки откуда вы берете эти схождения с шумерским?

[+Ifti Topic Author 48,014]

На шумерском: - па-пах

Перевод на русский: - часовня

Схожее что то из азербайджанского языка: - Папаг (головной убор)?

[+Ifti Topic Author 48,014]

14.05.2023 в 22:30, varra сказал:

@Ifti дайте ссылки откуда вы берете эти схождения с шумерским?

https://www.lexicons.ru/old/sh/sumerian/sum-rus-p.html

[+varra 30,861]

14.05.2023 в 22:30, Ifti сказал:

не тратьте время, спасибо за инфо, погуглю. Даже если надо будет отодвинуть дела на чуть позднее время. Большое спасибо. 

их трудно найти в интернете ) так как по большому счету наш регион кроме нас мало кому интересен,

завтра найду и выставлю или позже сегодня, надо порыскать )

[+Ifti Topic Author 48,014]

На шумерском: - са-ма-на(2)

Перевод на русский: - ржавчина на листве

Схожее что то из азербайджанского языка: - Саман (пожелтевшая, сухая трава)?

[+varra 30,861]

14.05.2023 в 22:31, Ifti сказал:

https://www.lexicons.ru/old/sh/sumerian/sum-rus-p.html

не знаю, я все же не специалист, да и вы тоже,
если так думать то германцы это тюрки так как есть параллель алма -Алмания )

надо все таки почитать именитых ученых что они об этом пишут,

профессиональных лингвистов.

[+Ifti Topic Author 48,014]

14.05.2023 в 22:36, varra сказал:

не знаю, я все же не специалист, да и вы тоже,
если так думать то германцы это тюрки так как есть параллель алма -Алмания )

надо все таки почитать именитых ученых что они об этом пишут,

профессиональных лингвистов.

я не ученый. Мне сегодня из за одного фильма очень зашла тема относительно шумеров, просто интересуюсь. Если есть у форумчан навыки, и если это что то новое, пусть напишут труды/статьи в зарубежные популярные издания. Могут не упомянуть меня или Вас. Но что бы был дискурс на эту тему. 

***

У меня на примете другие вещи - руны Эйваз и Йера ))

[+Джакели 6,459]

Нужно ещё у викингов в словаре посмотреть. Там тоже много слов, похожих на шумерские. Если верить Туру Хейердалу..

[+Ifti Topic Author 48,014]

На шумерском: - ка-таб

Перевод на русский: - помощник

Схожее что то из азербайджанского языка: - Катиб?

[+Ifti Topic Author 48,014]

На шумерском: - и-лим

Перевод на русский: - сияние

Схожее что то из азербайджанского языка: - Елм? (в смысле елм-знание, а знание-свет)

[+Ifti Topic Author 48,014]

На шумерском: - даг

Перевод на русский: - место жительства, скитаться                 (даг-ги - квартал)

Схожее что то из азербайджанского языка: - Dağ? Гора?

[+Ifti Topic Author 48,014]

На шумерском: - а-а

Перевод на русский: - отец

Схожее что то из азербайджанского языка: - Ата?

[+One 11,491]

14.05.2023 в 21:52, Ifti сказал:

На шумерском: - и-лим

Перевод на русский: - сияние

Схожее что то из азербайджанского языка: - Елм? (в смысле елм-знание, а знание-свет)

Элм - арабское слово , - отвечаю ))).

Катиб - арабское слово , отвечаю )).

Вы хорошо знаете азерб.язык , на ваша проблема в том что вы не знаете Историю Азерб.языка , не понимаете что азерб.язык это не тюркский язык в прямом смысле , а синтез Арабского , Персидского и Тюркского  и тюркский среди них самых новый .  

[+One 11,491]

14.05.2023 в 21:47, Джакели сказал:

Нужно ещё у викингов в словаре посмотреть. Там тоже много слов, похожих на шумерские. Если верить Туру Хейердалу..

Норвежский язык , как и все германские языки имеет большое сходство ТОЛЬКО с персидским и староперсидским  языком .

Нов- Новый - Нью ....Мама - Мазе , Мать , Мадяр ....

Список можно продолжать долго .

Если подходить к азербайджанскому языку как частично персидскому - то - Да , норвежский язык имеет много общего и с азербайджанским языком. 

[+One 11,491]

14.05.2023 в 21:15, Ifti сказал:

Бархуда(р) - ораг

Бархуда(р)лы - Ораглы??

Дар - это Персизм , иранизм - Дар , МюлькяДАР , КаманДАР , Эльм( арабизм ) Дар ( персизм ) - ЭльмДАР , ЭлемДАР и ФярманДАР , ГулДАР ( рабовладелец) и т.д.....Дар - персидское слово. 

[+One 11,491]

14.05.2023 в 21:21, Ifti сказал:

На шумерском: - биль(2)-га

Перевод на русский: - предок

Схожее что то из азербайджанского языка: - Bilgə ?

Бильгя- из староПерсидского языка , 90 процентов топонимов Абшерона и Ширвана имеют персидское обозначение . Если вы считаете персидский язык составной частью Азербайджанского языка - то Бильгяh - это азербайджанское слово.

П.С. до сих пор точно не известно были ли шумеры ?  , а если и были , то чьи  они предки  или к каким народам они родственны ? . История Шумеров - одна из загадок истории , ....но если учесть , вто нам мало известна история 15 или 17  века , то история Шумеров тем более почти не известна .Одни догадки и предположения .   

  

Edited May 14, 2023 at 08:10 PM by One

[+Ifti Topic Author 48,014]

14.05.2023 в 23:55, One сказал:

Элм - арабское слово , - отвечаю ))).

Катиб - арабское слово , отвечаю )).

Вы хорошо знаете азерб.язык , на ваша проблема в том что вы не знаете Историю Азерб.языка , не понимаете что азерб.язык это не тюркский язык в прямом смысле , а синтез Арабского , Персидского и Тюркского  и тюркский среди них самых новый .  

 

15.05.2023 в 00:03, One сказал:

Дар - это Персизм , иранизм - Дар , МюлькяДАР , КаманДАР , Эльм( арабизм ) Дар ( персизм ) - ЭльмДАР , ЭлемДАР и ФярманДАР , ГулДАР ( рабовладелец) и т.д.....Дар - персидское слово. 

 

15.05.2023 в 00:09, One сказал:

Бильгя- из староПерсидского языка , 90 процентов топонимов Абшерона и Ширвана имеют персидское обозначение . Если вы считаете персидский язык составной частью Азербайджанского языка - то Бильгяh - это азербайджанское слово.

П.С. до сих пор точно не известно были ли шумеры ?  , а если и были , то чьи  они предки  или к каким народам они родственны ? . История Шумеров - одна из загадок истории , ....но если учесть , вто нам мало известна история 15 или 17  века , то история Шумеров тем более почти не известна .Одни догадки и предположения .   

  

Спасибо за информацию.

***

Арабы и персы не могли ли повзаимстовать часть слов из шумерского языка? Не допускаете?

***

Существование шумеров ставит крест над допустим ненасытными амбициями армян, которые всегда тыкая себе в груд кричать "арра ми самие древние, древнее самих древних." У арабов и персов такое наблюдали, страдают ли той заразой которая свела с ума армян, мол мы арабы самые древние, или мол мы персы самые древние?

[+Sirius191 8,980]

 

Ifti - türklər demiş - gusura baxmayın -

nəçəb - "TÜKİYƏDƏ SECKİLƏR"- mövzusunda yoxsunuz?

 

сорри - за оффф... в теме 

надеюсь понимаете моё любопытство неслучайность