Планирование семьи или осмысленное убийство?

[+Яна Мадатова 7,496]

«Мы ничего не можем поделать с селективными абортами, несмотря на тот факт, что они официально запрещены законом», – так на днях на общественных слушаниях в Милли Меджлисе на тему «Здоровье семьи и ценности в законодательном аспекте» заявил председатель парламентского комитета по здравоохранению Ахлиман Амирасланов, отметивший, что в вопросе, в котором бессильно государство, немаловажна роль и религиозных деятелей.

 

«Если бы ахунды тоже проводили просветительскую работу по этому вопросу, было бы очень хорошо. И я верю, что они это делают», – сказал Амирасланов.

 

Конечно же, было странно слышать подобные речи от человека, представляющего парламент светского государства. С другой стороны, такого рода заявления были ожидаемы. Еще 10 лет назад вопрос о селективных абортах в Азербайджане был включен в проект закона «О планировании семьи и репродуктивном здоровье». В отношении врачей, осуществляющих селективные аборты, предлагалось применение таких санкций, как отстранение от врачебной практики, штраф, привлечение к уголовной ответственности. Но все эти санкции и ограничения, какими бы жесткими они не были, не возымели желаемого результата. Селективных абортов в Азербайджане, к сожалению, меньше не стало. Хотя парламентарии и законодатели были настроены решительно. Но сказалось отсутствие принципиальности и эффективного механизма борьбы с этим злом. И потому неудивительно, что сегодня Амирасланов уже надеется на помощь священнослужителей. А в религии, как известно, аборт – это страшный грех. Но суть не в этом: 

Just a moment...

MINVAL.AZ

 

[+James Chase 129]

Автор, как всегда, все очень четко и по делу написали.

Тема на злобу дня. 

[+Emil33 14,199]

Заодно  ахунды пусть скажут, чтоб не женились на дв сестрах

[+114 4,575]

Так проблема в селективных абортах или может быть в самом факте убийства ребенка вне зависимости от его пола? 

Edited December 7, 2023 at 08:34 AM by 114

[+Яна Мадатова Topic Author 7,496]

07.12.2023 в 12:31, 114 сказал:

Так проблема в селективных абортах или может быть в самом факте убийства ребенка вне зависимости от его пола? 

Разница есть. Аборт само по себе плохо но необходимо, согласитесь.  Но когда есть папа и мама, которые почему то возомнили себя генераторами Вселенной и решают, кому жить - девочке или мальчику - это гораздо хуже. Я именно в этом аспекте рассматриваю ситуацию и называю ее убийством с заранее обдуманными намерениями  

[+Aktovegin 798]

07.12.2023 в 12:21, Яна Мадатова сказал:

«Мы ничего не можем поделать с селективными абортами, несмотря на тот факт, что они официально запрещены законом», – так на днях на общественных слушаниях в Милли Меджлисе на тему «Здоровье семьи и ценности в законодательном аспекте» заявил председатель парламентского комитета по здравоохранению Ахлиман Амирасланов, отметивший, что в вопросе, в котором бессильно государство, немаловажна роль и религиозных деятелей.

 

«Если бы ахунды тоже проводили просветительскую работу по этому вопросу, было бы очень хорошо. И я верю, что они это делают», – сказал Амирасланов.

 

Конечно же, было странно слышать подобные речи от человека, представляющего парламент светского государства. С другой стороны, такого рода заявления были ожидаемы. Еще 10 лет назад вопрос о селективных абортах в Азербайджане был включен в проект закона «О планировании семьи и репродуктивном здоровье». В отношении врачей, осуществляющих селективные аборты, предлагалось применение таких санкций, как отстранение от врачебной практики, штраф, привлечение к уголовной ответственности. Но все эти санкции и ограничения, какими бы жесткими они не были, не возымели желаемого результата. Селективных абортов в Азербайджане, к сожалению, меньше не стало. Хотя парламентарии и законодатели были настроены решительно. Но сказалось отсутствие принципиальности и эффективного механизма борьбы с этим злом. И потому неудивительно, что сегодня Амирасланов уже надеется на помощь священнослужителей. А в религии, как известно, аборт – это страшный грех. Но суть не в этом: 

Just a moment...

MINVAL.AZ

 

есть вопрос правоприменения, законы есть, их надо соблюдать, за такой аборт надо врачей сажать на 10 лет и без права практиковать в будущем, и все резко наладиться, опрос в одном - закон не реализуется, какие к черту ахунды.

[+Яна Мадатова Topic Author 7,496]

07.12.2023 в 13:07, Aktovegin сказал:

есть вопрос правоприменения, законы есть, их надо соблюдать, за такой аборт надо врачей сажать на 10 лет и без права практиковать в будущем, и все резко наладиться, опрос в одном - закон не реализуется, какие к черту ахунды.

Сначала надо доказать, что аборт был селективный. За разглашение пола у на тоже есть статья. Но нет доказательств, что эту статью нарушают. Есть миллион способов передать родителям информацию о поле их будущего  ребенка. А селективный аборт оформляется как аборт по медицинским показаниям. И тут не поспоришь. Пока в стране во всех сферах коррупция, так и будет

 

[+Aktovegin 798]

07.12.2023 в 13:09, Яна Мадатова сказал:

Сначала надо доказать, что аборт был селективный. За разглашение пола у на тоже есть статья. Но нет доказательств, что эту статью нарушают. Есть миллион способов передать родителям информацию о поле их будущего  ребенка. А селективный аборт оформляется как аборт по медицинским показаниям. И тут не поспоришь. Пока в стране во всех сферах коррупция, так и будет

 

вот и ответ.

если везде коррупия тогда зачем к ахундам обращаться, зачем вообще то все тут писать если все пропало и везде коррупция

[+Яна Мадатова Topic Author 7,496]

07.12.2023 в 13:11, Aktovegin сказал:

вот и ответ.

если везде коррупия тогда зачем к ахундам обращаться, зачем вообще то все тут писать если все пропало и везде коррупция

Предлагаете молчать? 

[+Birdman 32,888]

On 12/7/2023 at 9:30 AM, Emil33 said:

Заодно  ахунды пусть скажут, чтоб не женились на дв сестрах

Ахунда галан олке....бугагагагага

[+Birdman 32,888]

On 12/7/2023 at 10:07 AM, Aktovegin said:

правоприменения, законы есть, их надо соблюдать

Бугагагагагаггаа

[+Vagrant 6,600]

On 12/7/2023 at 12:21 PM, Яна Мадатова said:

А в религии, как известно, аборт – это страшный грех.

 

Не совсем, до определённого времени аборт разрешен.

[+114 4,575]

07.12.2023 в 12:58, Яна Мадатова сказал:

Аборт само по себе плохо но необходимо, согласитесь

Либо убийство плохо, либо, если есть дверца для оправдания, то это самое оправдание у каждого свое может быть.

Также как один может оправдать убийство мальчика в утробе, назвав это необходимостью, также можно и оправдать убийство девочки, было бы желание, а оправдания найдутся. 

 

 

[+R.M.Yağmur 3,886]

Все пары у моего врача ,которые приходят на очередное узи, сколько смотрю по видео на ее профиле такие что ,когда она задает вопрос Кого вы хотите, скажите, а я скажу что на узи увидела, в каждой паре парень, мужчина говорит Девочку, дочку.

Сколько знаю знакомых пар, везде ребята хотят дочку, любят больше дочек, говоря сын это чужой человек в будущем , а дочка всегда будет рядом,даже имея свою семью и дочка это сладкое создание. 

  А насчет селективных абортов это делают неучи и бараны. Потому что они не понимают, что сын продолжит такой же процент твоих генов, как и твоя дочь. 50 % твоих генов дается и дочери и сыну одинаково  ,а 50% от матерей.  23 пары хромосом от мамы и 23 пары хромосом от папы детям обоих полов. Твои  гены тупица и дочь продолжает  так же, как и твой сын.  А 50% у них от мужа дочки и жены сына будут. Сын не передаст твои гены своим детям больше дочери, он передаст их столько же  сколько и дочь твоя.

Сын продолжит лишь фамилию и на этом всё! И стоит греха на душу твоя фамилия? Фамилия,  которая у многих людей в стране, однофамильцев до кучи. Будущим поколениям абсолютно плевать кто ты был и кто ты такой вообще , не будут видеть разницы в 22-23 веке между тобой к примеру банкиром Мамедовым или бомжом Мамедовым,твоим однофамильцем, которые жили в 21 веке

[+Adina 121,824]

1) Делать аборт или нет - решать может только женщина. Мужчина, который не позаботился своевременно о том, чтобы женщина не забеременела, права голоса в этом вопросе не имеет.

 

2) Аборт - не убийство. Иначе любое семяизвержение - массовое убийство потенциальных будущих детей. 

 

3) "Мальчика оставим, девочку абортанём" - дикость.

[+R.M.Yağmur 3,886]

07.12.2023 в 14:43, Adina сказал:

1) Делать аборт или нет - решать может только женщина. Мужчина, который не позаботился своевременно о том, чтобы женщина не забеременела, права голоса в этом вопросе не имеет.

 

2) Аборт - не убийство. Иначе любое семяизвержение - массовое убийство потенциальных будущих детей. 

 

3) "Мальчика оставим, девочку абортанём" - дикость.

Не убийство? С 3 недели бьется сердце. С 5 видны руки, ноги, глаза,   покрытые веком. С 8 недели он обретает звание Человек.  Налаживает работу центральная нервная система. Плод, который достают по кускам при аборте мужчины не видят к сожалению.  На месте таких женщин эти кусочки и жижу я бы утащила с собой и вылила перед ним на стол, чтоб у него сердце остановилось и потом мордой бы окунула изо всех сил во все это, чтоб рожа треснула от удара. Это самое настоящее убийство . Плод и семя вещи разные

Edited December 7, 2023 at 10:57 AM by R.M.Yağmur

[+Adina 121,824]

On 12/7/2023 at 2:57 PM, R.M.Yağmur said:

Не убийство? 

 

Не убийство. Вроде, я могу так думать. Нет? Руки, ноги, глаза, нервная система и "звание человек" без разума и сознания - еще не человек. Можете с этим не соглашаться.

 

Делать аборт или нет может решать сама женщина, которая забеременела. Ни вы, ни я, ни кто-либо другой, указывать ей не может. 

 

Что вы хотите сделать с теми мужчинами лично меня не особо впечатлило )) Мужчина, который не хочет ребенка, должен позаботится о том, чтобы женщина не забеременела заранее, а не после. Если не позаботился - пусть принимает то решение, которое примет женщина.

 

 

 

[+Deportment 2,584]

07.12.2023 в 12:58, Яна Мадатова сказал:

Аборт само по себе плохо но необходимо, согласитесь.  Но когда есть папа и мама, которые почему то возомнили себя генераторами Вселенной и решают, кому жить - девочке или мальчику - это гораздо хуже

скажите , а как по вашему .. или по (прости за мат) статистике - где больше селективных абортов  - в обеспеченных семьях или необеспеченных ?

Мне кажется , что в большинстве случаев , те самые "ханские замашки" о наследнике давно утрировались до их рациональной составляющей и мальчик - это ребенок , что после 18 , сможет постоять за себя , честь которого не придется защищать дава гырыгыном , который сможет с большей вероятностью работать и в экспоненте быть всё более финансово самостоятельным , а в перспективе еще и родителям будет помогать. Ну и конечно будет присматривать за ними в старости. Сам , без вероятностей "подачки с барского плеча мужа дочери".

 

разве не здесь суть проблемы?

[+R.M.Yağmur 3,886]

07.12.2023 в 15:20, Adina сказал:

 

Не убийство. Вроде, я могу так думать. Нет? Руки, ноги, глаза, нервная система и "звание человек" без разума и сознания - еще не человек. Можете с этим не соглашаться.

 

Делать аборт или нет может решать сама женщина, которая забеременела. Ни вы, ни я, ни кто-либо другой, указывать ей не может. 

 

Что вы хотите сделать с теми мужчинами лично меня не особо впечатлило )) Мужчина, который не хочет ребенка, должен позаботится о том, чтобы женщина не забеременела заранее, а не после. Если не позаботился - пусть принимает то решение, которое примет женщина.

 

 

 

Без разума и сознания? Болевые рецепторы и уже развитые инстинкты ,которые изучили уже давно этого мало? То что ему страшно и больно уже в первом триместре это ничего? Главное что думать и говорить, как взрослый не может?

Вот кто кто ,а вы удивили... Ну да ладно, ваше право.

  Естественно мужчина не имеет права решать. Он никто в данном вопросе убить или оставить дитя, абсолютно никто. Это тело, совесть, здоровье,психика и жизнь женщины и ее плода внутри, а значит исключительно ее решение и право делать так ,как считает нужным

 

[+Яна Мадатова Topic Author 7,496]

07.12.2023 в 14:43, Adina сказал:

1) Делать аборт или нет - решать может только женщина. 

 

Но не выбирать - кого именно ей рожать и в случае если это девочка - сознательно идти на убийство. 

[+Adina 121,824]

On 12/7/2023 at 3:54 PM, Яна Мадатова said:

Но не выбирать - кого именно ей рожать и в случае если это девочка - сознательно идти на убийство. 

 

))

 

On 12/7/2023 at 2:43 PM, Adina said:

3) "Мальчика оставим, девочку абортанём" - дикость.

 

[+Adina 121,824]

On 12/7/2023 at 3:37 PM, R.M.Yağmur said:

  Естественно мужчина не имеет права решать. Он никто в данном вопросе убить или оставить дитя, абсолютно никто. Это тело, совесть, здоровье,психика и жизнь женщины и ее плода внутри, а значит исключительно ее решение и право делать так ,как считает нужным

 

 

Ну вот именно так я и считаю ))

 

Мы расходимся только в том, считать ли это убийством или нет. Вы считаете, я - нет. Ну вот такой я плохой человек - не дружу с понятием "святость жизни" ))

[+R.M.Yağmur 3,886]

07.12.2023 в 16:07, Adina сказал:

 

не дружу с понятием "святость жизни" ))

Этого понятия ни у кого не было, нет и не будет. Это людям не присуще

[+dama8080 22,216]

Если не помогает страх наказания, значит нужно стимулировать , чтоб была заинтересованность в рождении девочек.

В принципе всё прекрасно знают, что к женскому полу отношение во многих семьях оставляет желать лучшего, отсюда и проблемы . Женщина тоже понимает, что дочери достанется ее судьба, поэтому не особо воспрепятствует желанию мужа сделать аборт. В принципе самодостаточная ,независимая женщина не станет идти на поводу у мужа и лишний раз травмировать свой организм. 

Просто нужно смотреть глубже , не думаю, что Амирасланова так уж заботит здоровье женщины, больше переживают за то, что в будущем парням придется жениться на девушках из других наций , а это уже другая культура, другое воспитание, другие ценности. ИМХО. 

[+Wood and tobacco 144]

07.12.2023 в 14:57, R.M.Yağmur сказал:

Не убийство? С 3 недели бьется сердце. С 5 видны руки, ноги, глаза,   покрытые веком. С 8 недели он обретает звание Человек.  Налаживает работу центральная нервная система. Плод, который достают по кускам при аборте мужчины не видят к сожалению.  На месте таких женщин эти кусочки и жижу я бы утащила с собой и вылила перед ним на стол, чтоб у него сердце остановилось и потом мордой бы окунула изо всех сил во все это, чтоб рожа треснула от удара. Это самое настоящее убийство . Плод и семя вещи разные

 

Не сердце, а сердечная трубка (это еще не сердце, будущее сердце), не сами глаза, руки и ноги - а только глазницы и зачатки конечностей. Не человек, а плод (но уже не эмбрион). 

Насчет ощущения боли плодом - примерно до 23 - 24-ой недели он не может ощущать боль, не та еще неврологическая структура восприятия.

 

Просто подправил техчасть.

 

А так, селективный аборт - это мрак.

 

[+R.M.Yağmur 3,886]

07.12.2023 в 16:45, Wood and tobacco сказал:

 

Не сердце, а сердечная трубка (это еще не сердце, будущее сердце), не сами глаза, руки и ноги - а только глазницы и зачатки конечностей. Не человек, а плод (но уже не эмбрион). 

Насчет ощущения боли плодом - примерно до 23 - 24-ой недели он не может ощущать боль, не та еще неврологическая структура восприятия.

 

Просто подправил техчасть.

 

А так, селективный аборт - это мрак.

 

Плохо изучали.  Еще раз почитайте, с 7-8 недели сердце уже контролируется нервной системой и все камеры развиты.

Посмотрите  фильм Нейшнл Географик В утробе матери, чтоб не лопатить литературу. 

И они уже с 12-13 недели чувствуют страх и начинают толкаться сильнее. Я в кинотеатре с 12 недели сидеть не могла, на громкие звуки и грохот мне сын чуть ребра не выбивал, так пинал. Они и слышат и испытывают эмоции,и зевают, и икают, и ведут себя беспокойно, когда мать нервничает, как реакция на ее учащенное сердцебиение. Мало того, они узнают голос ,который часто слышали,  если этот голос из вне говорил с ними в тишине и громко, чтоб голос мог пробиться сквозь шумы организма матери. Они узнают мелодию, которую часто ставили и тд.

 Почитайте об этом, если вы не из числа тех,кто считает что ребёнок глухой и тупой и после рождения тоже какое-то время))))))

[+Wood and tobacco 144]

07.12.2023 в 16:52, R.M.Yağmur сказал:

Плохо изучали.  Еще раз почитайте, с 7-8 недели сердце уже контролируется нервной системой и все камеры развиты.

Посмотрите  фильм Нейшнл Географик В утробе матери, чтоб не лопатить литературу. 

И они уже с 12-13 недели чувствуют страх и начинают толкаться сильнее. Я в кинотеатре с 12 недели сидеть не могла, на громкие звуки и грохот мне сын чуть ребра не выбивал, так пинал. Они и слышат и испытывают эмоции,и зевают, и икают, и ведут себя беспокойно, когда мать нервничает, как реакция на ее учащенное сердцебиение. Мало того, они узнают голос ,который часто слышали,  если этот голос из вне говорил с ними в тишине и громко, чтоб голос мог пробиться сквозь шумы организма матери. Они узнают мелодию, которую часто ставили и тд.

 Почитайте об этом, если вы не из числа тех,кто считает что ребёнок глухой и тупой и после рождения тоже какое-то время))))))

 

Нет, полная чушь.

Ваши личные переживания и эмоции - это всего лишь ваши личные переживания и эмоции. Вы нахватались там-тут описаний и мнений, но не можете их соединить воедино, сразу видно, что, в целом, в этом вопросе плаваете и при этом пытаетесь наделить плод полностью развитой человеческой нервной системой, это курам на смех)

Шевеления обычно не ранее 16-ой недели, зачастую после 20-ой, поэтому то, что вы ощущали может быть чем угодно, но вряд ли именно шевелениями (это уже к гинекологам вопрос, не мой профиль).

 

[+R.M.Yağmur 3,886]

07.12.2023 в 16:59, Wood and tobacco сказал:

 

Нет, полная чушь.

Ваши личные переживания и эмоции - это всего лишь ваши личные переживания и эмоции. Вы нахватались там-тут описаний и мнений, но не можете их соединить воедино, сразу видно, что, в целом, в этом вопросе плаваете и при этом пытаетесь наделить плод полностью развитой человеческой нервной системой, это курам на смех)

Шевеления обычно не ранее 16-ой недели, зачастую после 20-ой, поэтому то, что вы ощущали может быть чем угодно, но вряд ли именно шевелениями (это уже к гинекологам вопрос, не мой профиль).

 

Ой ужас,  в 21 веке отрицать то, что научно доказано. Даже спорить не буду. Там вообще не человеческий детеныш, вы правы, там яйцо динозавра))))

Женщине про шевеления рассказывает,когда и как они у кого🤣🤣🤣

Улыбнули ,цветочек вам за это🌹

 

[+R.M.Yağmur 3,886]

07.12.2023 в 16:59, Wood and tobacco сказал:

 

Нет, полная чушь.

Ваши личные переживания и эмоции - это всего лишь ваши личные переживания и эмоции. Вы нахватались там-тут описаний и мнений, но не можете их соединить воедино, сразу видно, что, в целом, в этом вопросе плаваете и при этом пытаетесь наделить плод полностью развитой человеческой нервной системой, это курам на смех)

Шевеления обычно не ранее 16-ой недели, зачастую после 20-ой, поэтому то, что вы ощущали может быть чем угодно, но вряд ли именно шевелениями (это уже к гинекологам вопрос, не мой профиль).

 

Нате вечер скоротать)) Только сильно не шокируйтесь, вы ведь такого не знали)) И сдесь еще не вся инфа, не полный курс, а так вводное для первоклашек)

https://m.vk.com/video-44529930_164099697

[+Wood and tobacco 144]

07.12.2023 в 17:17, R.M.Yağmur сказал:

Ой ужас,  в 21 веке отрицать то, что научно доказано. Даже спорить не буду. Там вообще не человеческий детеныш, вы правы, там яйцо динозавра))))

Женщине про шевеления рассказывает,когда и как они у кого🤣🤣🤣

Улыбнули ,цветочек вам за это🌹

 

 

Спасибо за некомпетентность, и Вам не хворать. 

Вы свои эмоции интерпретируете в то, что Вам хочется слышать и видеть, но не в то, что это есть на самом деле, ибо не обладаете матчастью.

По поводу видео: согласен, но Вы его не поняли, ведь в нем подтверждается мною сказанное: я ни отрицал ни эволюцию, ни влияние материнского фактора на эмбрион,  но эмбрион это еще не плод с развитой конструкцией анатомии и физиологии, а  плод - не человек с полной конфигурацией нервной системы, но кому это  интересно, легче наклепать в таком паблике в Вк для мам и пап такое "открытие".