Herz отказывается от электромобилей Тесла в пользу автомобилей с ДВС

[+Бер 1,628]

Hetrz отказывается от электромобилей, в том числе Tesla,  в пользу бензиновых автомобилей.

11 января Арендная компания Herz Global Holdings продает около 20000 электромобилей, включая Tesla, из своего парка в США примерно через два года сделки с автопроизводителем о предложении своих автомобилей в аренду, что является еще одним признаком того, что спрос на электромобили снизился.

Вместо этого Hertz выберет автомобили с газовым двигателем из-за высоких расходов , связанных с с повреждениями электромобилей, хотя компания намеревалась перевести 25 процентов своего парка на электромобили к концу 2024.

Генеральный директор Стивен Шерр на автоконференции JP Morgan отметил проблемы, связанные с высокими расходами на электромобили, особенно наTesla

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/hertz-sell-about-20000-evs-us-fleet-2024-01-11/

[+Poor Yorick 6,618]

В штатах большие концы и брать на прокат электричку такое себе, даже в Европе где на каждом углу зарядка электромобиль разве что за хороший прайс.

[+Бер Topic Author 1,628]

08.02.2024 в 18:01, Poor Yorick сказал:

В штатах большие концы и брать на прокат электричку такое себе, даже в Европе где на каждом углу зарядка электромобиль разве что за хороший прайс.

 

Имхо, внедрение электромобилей это далеко идущие планы, связанные с ограничением передвижения населения на больших расстояниях в будущем. Не забываем про пресловутые "15 минутные умные города".

 

 

[+I am gonna hell 1,784]

Электромобили на деле оказались скамом потому что они:

- дороже
- дороже в обслуживании и ремонте
- опаснее
- ненадежны
- и самый прикол в том что они вредят природе больше бензиновых

[+Poor Yorick 6,618]

On 2/8/2024 at 2:04 PM, Бер said:

 

Имхо, внедрение электромобилей это далеко идущие планы, связанные с ограничением передвижения населения на больших расстояниях в будущем. Не забываем про пресловутые "15 минутные умные города".

 

 

 

В европах уже все города построены и толку от 15 минут там нет ибо расширяются вширь и без авто жить сложно.

[+Бер Topic Author 1,628]

08.02.2024 в 18:13, I am gonna hell сказал:

Электромобили на деле оказались скамом потому что они:

- дороже
- дороже в обслуживании и ремонте
- опаснее
- ненадежны
- и самый прикол в том что они вредят природе больше бензиновых

 

 

Ну да, все что мы слышим о пользе и экологичности электромобилей скрывает тот факт, что при изготовлении литий-ионных батарей, во-первых, потребляется миллионы кб/м воды. Выработка таких вот литиевых месторождений оставляет после себя пустыни и загрязненную почву, об этом тоже не говорят. Как будто вы получаете совершенно чистый продукт, который не будет загрязнять природу, но умалчивается, что для того чтобы изготовить эти батареи, и вообще весь автомобиль нужно загрязнить окружающую среду больше, чем автомобиль на ДВС загрязнит за вообще долгие годы своей эксплуатации. 

 

Edited February 8, 2024 at 02:35 PM by Бер

[Editor 60,157]

On 2/8/2024 at 9:13 AM, I am gonna hell said:

Электромобили на деле оказались скамом потому что они:

- дороже
- дороже в обслуживании и ремонте
- опаснее
- ненадежны
- и самый прикол в том что они вредят природе больше бензиновых

 

- не комфортны, Тесла жесткая как табуретка

[+Operator85 7,499]

08.02.2024 в 17:56, Бер сказал:

Hetrz отказывается от электромобилей, в том числе Tesla,  в пользу бензиновых автомобилей.

11 января Арендная компания Herz Global Holdings продает около 20000 электромобилей, включая Tesla, из своего парка в США примерно через два года сделки с автопроизводителем о предложении своих автомобилей в аренду, что является еще одним признаком того, что спрос на электромобили снизился.

Вместо этого Hertz выберет автомобили с газовым двигателем из-за высоких расходов , связанных с с повреждениями электромобилей, хотя компания намеревалась перевести 25 процентов своего парка на электромобили к концу 2024.

Генеральный директор Стивен Шерр на автоконференции JP Morgan отметил проблемы, связанные с высокими расходами на электромобили, особенно наTesla

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/hertz-sell-about-20000-evs-us-fleet-2024-01-11/

Странно все прокремлевские  юзеры перешли штудировать заграничную прессу. Вам то какая польза от всего этого или не знаете как продать свой мазут и газ в сторону?  Видите ли они так пекутся о сохранении экологии?

Edited February 8, 2024 at 03:30 PM by Operator85

[+Dervish 3,450]

Эти авто хороши лишь для личного пользования - дом работа дом. В остальных случаях не выгодно. С тех обслуживанием так же ж…, обычные механики не знают как чинить, а в дилерских как всегда накруичвают. В итоге пока есть гарантия, еще терпимо, а как только со своего кармана платить, то счета кусачие. На днях видел таксиста стоял прям по среди дороги и не знал что делать. Машина тупо вырубилась. Лично я если большую часть езды провожу на хайвеях или же в дорогах с малой загруженностью, то и от хайбрид машин отказался б. Эти пригодны лишь для городских пробок. 

[+I am gonna hell 1,784]

On 2/8/2024 at 9:34 AM, Бер said:

Ну да, все что мы слышим о пользе и экологичности электромобилей скрывает тот факт, что при изготовлении литий-ионных батарей, во-первых, потребляется миллионы кб/м воды. Выработка таких вот литиевых месторождений оставляет после себя пустыни и загрязненную почву, об этом тоже не говорят. Как будто вы получаете совершенно чистый продукт, который не будет загрязнять природу, но умалчивается, что для того чтобы изготовить эти батареи, и вообще весь автомобиль нужно загрязнить окружающую среду больше, чем автомобиль на ДВС загрязнит за вообще долгие годы своей эксплуатации. 

 

 

Это проблема не самая большая, воду по большому счету можно очистить и повторно использовать.

Проблема в том что само по себе производство электромобиля со всей логистической цепочкой приводит к увеличению выбросов парниковых газов в атмосферу на 50% больше по сравнению с бензиновым. Если вы подумаете "ну и ладно это же единоразовый выброс, зато потом электромобиль не будет коптить" то ошибетесь вдвойне. Во-первых будет, откуда берется электричество вы знаете, во-вторых что бы окупить эту 50%ую надбавку выбросов электромобиль должен быть на ходу примерно 5 лет, а будет ли он ходу спустя 5 лет большой вопрос, особенно учитывая нездоровое пристрастие современных производителей к запланированноми устареванию и к неремонтнопригодному дизайну.

[+I am gonna hell 1,784]

On 2/8/2024 at 10:04 AM, Editor said:

 

- не комфортны, Тесла жесткая как табуретка

 

Я не упомянул про это потому что это решаемая проблема.

[Editor 60,157]

On 2/8/2024 at 10:34 AM, I am gonna hell said:

 

Я не упомянул про это потому что это решаемая проблема.

как?

[+Vagrant 5,865]

А я доволен своей электричкой. Обошёлся мне дешевле чем ДВС и на 100 км трачу всего лишь 2 маната.

[+I am gonna hell 1,784]

On 2/8/2024 at 10:59 AM, Editor said:

как?

 

Таким же образом как и в бензиновых авто, за счет дизайна.

[+Vagrant 5,865]

On 2/8/2024 at 8:26 PM, I am gonna hell said:

 

Таким же образом как и в бензиновых авто, за счет дизайна.

 

Там придётся многое заменить, начиная от амортизаторов кончая салоном. Таким образом эффективность снизится.

[+-Siren- 267]

08.02.2024 в 18:13, I am gonna hell сказал:

Электромобили на деле оказались скамом потому что они:

- дороже
- дороже в обслуживании и ремонте
- опаснее
- ненадежны
- и самый прикол в том что они вредят природе больше бензиновых

Недавно попались кадры, где неуправляемая Тесла мчится по дорогам и в результате авария. Другое видео о её "самосожжении". Неожиданно, но если вдуматься, то всё логично. Это всё тот же робот. Жуть.

[+Poor Yorick 6,618]

On 2/8/2024 at 3:59 PM, Editor said:

как?

 

Не покупать Теслу 🙂

 

Сейчас много хороших электрокаров, по нормальной цене и вполне комфортных, тот же VW ID.4 крепкий середнячок, в меру шутрый, комфортный, даже более чем стандартный Тигуан с его дохлыми моторами.

[+Poor Yorick 6,618]

On 2/8/2024 at 3:30 PM, I am gonna hell said:

 

Это проблема не самая большая, воду по большому счету можно очистить и повторно использовать.

Проблема в том что само по себе производство электромобиля со всей логистической цепочкой приводит к увеличению выбросов парниковых газов в атмосферу на 50% больше по сравнению с бензиновым. Если вы подумаете "ну и ладно это же единоразовый выброс, зато потом электромобиль не будет коптить" то ошибетесь вдвойне. Во-первых будет, откуда берется электричество вы знаете, во-вторых что бы окупить эту 50%ую надбавку выбросов электромобиль должен быть на ходу примерно 5 лет, а будет ли он ходу спустя 5 лет большой вопрос, особенно учитывая нездоровое пристрастие современных производителей к запланированноми устареванию и к неремонтнопригодному дизайну.

 

Выбросы зависят от страны, в США где основная выработка это уголь, да, там электромобили неплохо коптят, а в Европе уже другой расклад, там доля зелени повыше, например, в UK общественные зарядки для электричек на 100 процентов из зеленых источников, по крайней мере так они обещают 🙂

 

Кстати в Азербайджане весьма неплохой уровень выброса со2 при выработке ибо в основном это газ и гидро, угля нет вообще.

[+KASTEEL 18,260]

  Тесла модель Y была самой продаваемой моделью в мире, с ~ 1.4 млн проданных единиц в 2023 году. С Теслой все будет норм. 

[Editor 60,157]

On 2/8/2024 at 11:26 AM, I am gonna hell said:

 

Таким же образом как и в бензиновых авто, за счет дизайна.

Вы предлагаете заплатить почти $60к за модель У, и потом ставить на нее обесшумку, днище покрыть мастикой и установить колеса меньшего диаметра? )))

[+Poor Yorick 6,618]

On 2/8/2024 at 5:53 PM, KASTEEL said:

  Тесла модель Y была самой продаваемой моделью в мире, с ~ 1.4 млн проданных единиц в 2023 году. С Теслой все будет норм. 

 

Не удивительно, они предлагают, по крайней мере в UK весьма привлекательные deal, низкий месячный лиз и плюс бесплатная зарядка на год.

[+Vagrant 5,865]

On 2/8/2024 at 9:53 PM, KASTEEL said:

  Тесла модель Y была самой продаваемой моделью в мире, с ~ 1.4 млн проданных единиц в 2023 году. С Теслой все будет норм. 

 

Если конечно найдут хорошее сочетание безопасности и эффективности батареи, то скорее всего у электричек будет будущее. А так, мне кажется концепция EREV (extended range electric vehicle) более эффективной, где с маленькой батареей и с генератором можно добиться большего чем обычные электричка и авто на ДВС.

[+Poor Yorick 6,618]

On 2/8/2024 at 6:11 PM, Vagrant said:

 

Если конечно найдут хорошее сочетание безопасности и эффективности батареи, то скорее всего у электричек будет будущее. А так, мне кажется концепция EREV (extended range electric vehicle) более эффективной, где с маленькой батареей и с генератором можно добиться большего чем обычные электричка и авто на ДВС.

 

Единственная модель EREV которую знаю была BMW i3, до, кажется 20 18 года выпуска, там стоял моторчик, несмотря на уродливую внешность тачка мне очень понравилась, даже хотел себе такой взять, но, потом выяснилось что новые модели только электрические.

 

Update: Engines: Electric motor (125 – 134 kW, 170 – 184 hp), optional range extender available until 2018 (0.65 l petrol engine, 28 kW, 38 hp)

 

Edited February 8, 2024 at 06:21 PM by Poor Yorick

[+Vagrant 5,865]

On 2/8/2024 at 10:17 PM, Poor Yorick said:

 

Единственная модель EREV которую знаю была BMW i3, до, кажется 20 18 года выпуска, там стоял моторчик, несмотря на уродливую внешность тачка мне очень понравилась, даже хотел себе такой взять, но, потом выяснилось что новые модели только электрические.

 

Update: Engines: Electric motor (125 – 134 kW, 170 – 184 hp), optional range extender available until 2018 (0.65 l petrol engine, 28 kW, 38 hp)

 

 

Вроде все модели гибридов у Хонды EREV. Их сейчас много. 

[Editor 60,157]

On 2/8/2024 at 1:11 PM, Vagrant said:

А так, мне кажется концепция EREV (extended range electric vehicle) более эффективной, где с маленькой батареей и с генератором можно добиться большего чем обычные электричка и авто на ДВС.

 

онлары сурмяк кайф вермир (((

[+Vagrant 5,865]

On 2/8/2024 at 10:30 PM, Editor said:

 

онлары сурмяк кайф вермир (((

 

Почему же, та же электричка, просто с генератором вместо огромной батареи. В таких машинах ДВС играет роль электро генератора.

[+I am gonna hell 1,784]

On 2/8/2024 at 12:57 PM, Editor said:

Вы предлагаете заплатить почти $60к за модель У, и потом ставить на нее обесшумку, днище покрыть мастикой и установить колеса меньшего диаметра? )))

 

И еще уменьшить давление в колесах в результате чего увеличится расход электричества и уменьшится дальность. Но только большинство из перечисленного вы сами не сделаете потому что Тесла нашпигована всякими датчиками и запароленными компьютерами так что бы кроме самой Теслы в ней никто не копался, не чинил, не тюнинговал. Это злостное нарушение right to repair law, но это же Тесла, ей можно!

[+Mr. TANNER 13,808]

08.02.2024 в 19:29, Dervish сказал:

 Машина тупо вырубилась. Лично я если большую часть езды провожу на хайвеях или же в дорогах с малой загруженностью, то и от хайбрид машин отказался б. Эти пригодны лишь для городских пробок. 

 

Не знаю, правда или нет, но сосед говорил, что сервисы, включая фольковский, чуть ли не  отказываются обслуживать эти авто по гарантии, мол, с электрикой справиться не получается...

 

Edited February 8, 2024 at 07:17 PM by Mr. TANNER

[+I am gonna hell 1,784]

On 2/8/2024 at 12:15 PM, Poor Yorick said:

 

Не покупать Теслу 🙂

 

Сейчас много хороших электрокаров, по нормальной цене и вполне комфортных, тот же VW ID.4 крепкий середнячок, в меру шутрый, комфортный, даже более чем стандартный Тигуан с его дохлыми моторами.

 

Хороших электрокаров не существует. Видели список недостаков которые я привел выше? Это концептуальные критические недостатки присущие любому производителю и модели.

 

On 2/8/2024 at 12:20 PM, Poor Yorick said:

 

Выбросы зависят от страны, в США где основная выработка это уголь, да, там электромобили неплохо коптят, а в Европе уже другой расклад, там доля зелени повыше, например, в UK общественные зарядки для электричек на 100 процентов из зеленых источников, по крайней мере так они обещают 🙂

 

Кстати в Азербайджане весьма неплохой уровень выброса со2 при выработке ибо в основном это газ и гидро, угля нет вообще.

 

Рекордсмен по выбросам это одна страна по кличке "мировая фабрика", половина ее электричества добывается из угля, другая половина из еще более злостного бурого угля. Какая разница какие выбросы делает Азербайджан или какая-то там Швеция, не имеет никакого значения.

[+KASTEEL 18,260]

On 2/8/2024 at 11:11 AM, Vagrant said:

 

Если конечно найдут хорошее сочетание безопасности и эффективности батареи, то скорее всего у электричек будет будущее. А так, мне кажется концепция EREV (extended range electric vehicle) более эффективной, где с маленькой батареей и с генератором можно добиться большего чем обычные электричка и авто на ДВС.

    Для ясности картины, (если оставить зеленую риторику в сторону), с EV автомобилями все упирается в финансовую целесообразность производства литий ионных батарей. Чем дешевле производство, тем выше темпы перехода на EV. 
    На данный момент производство 1 кв/ч литий ионных батарей обходится в $139. 10 лет назад, они стоили в несколько раз дороже. $700-$800 за 1 кв/ч

    Все EV, которые были произведены до 2015-16-го года, были финансово нерациональными, из за дороговизны батарей. Батареи для первых Tesla S 2013-го года, обходились им чуть ли не в $30 -$40 тыс. Это пост 2015-2016, началась эра финансовой целесообразности, из за резкого понижения цен на производство литий йонных батарей. Исходя из разных источников, барьер, когда производство литий ионных батарей становятся ниже отметки $100 за производство 1 кв/ч, они становятся выгоднее, чем машины ДВС. Данная отметка пока еще не достигнута, но до нее недолго. 

   Long story short, лет через 10, производство EV батарей упадет на уровень $40-50 за 1 кв/ч. Машины с ДВС будут полностью нерациональными в финансовом плане. Вопрос времени. 
   Америка проспала последние 10 лет, пока Китай сильно субсидировал EV индустрию и массово вкладывался в литиевые месторождения. В Штатах объемы месторождений больше. Но они не освоены. Необходимо приоретизировать развитие компаний, которые заняты исследованиями/производством батарей и сделать ставку на освоение литиевых месторождений.