Цена свободы

[Bushido 122,487]

Самая страшная часть истории Берлинской стены – это ее человеческие жертвы.

Стена вызвала в отрезанном от Запада Восточном Берлине всплеск отчаяния. Большинство разлученных Стеной семей прощались навсегда, до конца жизни.

Все годы существования Стены люди не оставляли попыток бежать из Восточного Берлина в Западный. Но эти попытки были сопряжены со смертельным риском.

Известны случаи побегов из ГДР самыми разными путями: массовый исход по тоннелю длиной 145 метров, полёты на дельтаплане, на сделанном из нейлоновых тряпок воздушном шаре, по верёвке, перекинутой между окнами соседних со стеной домов, по подземным коммуникациям, в замаскированных нишах в автомобиле, даже с помощью тарана стены бульдозером. После каждого успешного побега его технология изучалась властями ГДР и блокировалась. Меры охраны Стены ужесточались.

По последним немецким данным, общее число людей, убитых за период с 13 августа 1961 года по 9 ноября 1989 года при попытке бегства из ГДР на Запад, составляет 1245 человек.

Правительство ГДР официально признавало гибель при попытке пересечь Берлинскую стену 125 человек.

Первым при попытке побега из Восточного Берлина уже 24 августа 1961 года, всего через 10 дней после возникновения Стены, был расстрелян 24-летний Гюнтер Литфин. 17 августа 1962 года на пограничном переходе скончался от потери крови раненый Петер Фехтер. Власти Восточного Берлина не разрешали пограничникам ГДР подойти к телу истекавшего кровью раненого ими молодого человека до тех пор, пока он не умер.

Одна из самых страшных трагедий разыгралась в 1966 году, когда восточногерманские пограничники 40 выстрелами расстреляли двух детей в возрасте 10 и 13 лет. Последней жертвой Стены уже накануне ее крушения стал Крис Геффрой, который был расстрелян 6 февраля 1989 года.

8 пограничников ГДР за время существования Стены были убиты самими беглецами или выстрелами с территории Западного Берлина.

5 октября 1964 г. при попытке задержать крупную группу беглецов в 57 человек погиб пограничник Эгон Шульц, имя которого было возведено в ГДР в культ. Но позднее были опубликованы документы, согласно которым он был случайно застрелен сослуживцами, которые открыли огонь по нарушителям границы.

Долгое время ничего не было известно о том, на каком основании пограничники ГДР вели огонь на поражение по всем людям, которые пытались пересечь Берлинскую стену.

12 августа 2007 года ВВС сообщила, что в архивах Министерства государственной безопасности ГДР «Штази» в городе Магдебург найден, наконец, письменный приказ, датированный 1 октября 1973 года, предписывавший стрелять на поражение по всем беглецам без исключения.

Обнаруженный документ обязывал пограничников «остановить или уничтожить» любых нарушителей границы. «Применяйте огнестрельное оружие, не колеблясь, даже в случае, если нарушителя сопровождают женщина или ребенок. Предатели часто используют подобную тактику», - было написано в приказе.

«Документ крайне важен, потому что люди, находившиеся в руководстве ГДР, продолжают отрицать существование приказа – стрелять по перебежчикам», - заявила после обнаружения приказа в интервью газете Frankfurter Allgemeine Марианна Биртлер, руководитель специального государственного ведомства ФРГ по обработке архивов «Штази».

По различным оценкам, в общей сложности за неудавшиеся попытки бегства из ГДР на Запад были осуждены до 75 тысяч человек. Побег из ГДР карался согласно параграфу 213 уголовного законодательства Восточной Германии лишением свободы на срок до 8 лет. Уголовно наказуемы были любые попытки разрушить пограничные сооружения. Тем же, кто организовывал побеги, грозило лишение свободы вплоть до пожизненного заключения.

Особый цинизм ситуации заключался в том, что в ГДР существовала практика выпуска граждан на Запад… за деньги. То есть Восточная Германия продавала своих граждан Западной. Такими операциями вполне официально занимался, в частности, восточногерманский адвокат Вольфганг Фогель. С 1964 по 1989 годы он «устроил» переход границы в общей сложности для 215 тысяч рядовых восточных немцев и 34 тысяч политзаключённых из восточногерманских тюрем, а также выступал посредником в обмене между Востоком и Западом около 150 агентов3 . Западная Германия на освобождение восточных немцев через выкуп потратила через посредство Фогеля 3,5 млрд марок (2,7 млрд долларов).

 

http://gubernia.media/number_464/05.php

 

[Bushido Topic Author 122,487]

 

[+Glock 54,173]

спасибо за тему...

у нас свои "стены" и жертвы были

Железный занавес, колючая проволка вдоль Араза, мост Баролтан..

[+Zlaw 100,184]

Цена Любой Свободы - это Жертвы, Кровь , Потеря близких..

Крамольную мысль выскажу, но как показывает История, надо ара бир орашать древо свободы Кровью..

[+Adina 113,483]

Есть люди и вещи, цену которых мы осознаем, когда теряем их. И свобода на первом месте в списке.

[+Undina 12,888]

Смотря что понимать под понятием свобода. 

[+Glock 54,173]

кстати, есть легенда, что когда разрушили стену, то толпа немцев окружила посольство СССР и готова была его штурмовать с яростью и ненавистью к коммунистам осевшим в дип представительстве...  требовали выхода к людям Чрезвычайного Посла... там же все были в растерянности и не могли получить внятную инструкцию из Кремля о действиях против митингующих. В посольстве было много людей, в том числе и женщины и дети....

К немцам вышел.. Путин (на тот момент работающий под дип прикрытием в Берлине) Вышел один без оружия и охраны. Сам говорил, долго говорил и убедил людей успокоиться, а потом разойтись. 

Посольство не получило вред ни зданию, ни работникам.

Мне это рассказывали сотрудники турецкой дип миссии... 

но не знаю правда или легенда в которую поверили турки)))

по-любому, красивая легенда)

что скажите?

@Stolz @Bushido

[Bushido Topic Author 122,487]

17 минут назад, Glock сказал:

спасибо за тему...

у нас свои "стены" и жертвы были

Железный занавес, колючая проволка вдоль Араза, мост Баролтан..

 

В 80х когда ехали в Астару нужно было в Баку покучить специальный пропуск, без него туда не впускали. Если по делам туда ехали или навестить родственников, то выдавали пропуск.

На дороге в Астару 2 контрольных пункта были со шлагбаумами и пограничниками.

В Астаре мы ехали в Истису, он у иранской границы. Машина проезжала прямо вдоль границы, деревни иранского Азербайджана можно было видеть без бинокля.

А граница высокий металлический забор, после него несколько метров поля с минами потом опять идентичный забор. Если даже ты чемпион мира По прыжкам с шестом не смог бы ничего сделать. 
Я смотрел на границу и усиленно думал как можно ее обойти.

Слава Рейгану.

[+Glock 54,173]

Just now, Bushido said:

 

В 80х когда ехали в Астару нужно было в Баку покучить специальный пропуск, без него туда не впускали. Если по делам туда ехали или навестить родственников, то выдавали пропуск.

На дороге в Астару 2 контрольных пункта были со шлагбаумами и пограничниками.

В Астаре мы ехали в Истису, он у иранской границы. Машина проезжала прямо вдоль границы, деревни иранского Азербайджана можно было видеть без бинокля.

А граница высокий металлический забор, после него несколько метров поля с минами потом опять идентичный забор. Если даже ты чемпион мира По прыжкам с шестом не смог бы ничего сделать. 
Я смотрел на границу и усиленно думал как можно ее обойти.

Слава Рейгану.

у меня то же самое было, когда школьником (в старшем классе) был в Нахчыване и оттуда ехал в Армению (Зангезур)...  

Щукур олсун Аллаха и тящяккур тем кто приложил усилия хоть какие чтобы всё это рухнуло.

 

а в вашем Истису я был уже в начале 2000-х годов))

[Bushido Topic Author 122,487]

11 минут назад, Glock сказал:

кстати, есть легенда, что когда разрушили стену, то толпа немцев окружила посольство СССР и готова была его штурмовать с яростью и ненавистью к коммунистам осевшим в дип представительстве...  требовали выхода к людям Чрезвычайного Посла... там же все были в растерянности и не могли получить внятную инструкцию из Кремля о действиях против митингующих. В посольстве было много людей, в том числе и женщины и дети....

К немцам вышел.. Путин (на тот момент работающий под дип прикрытием в Берлине) Вышел один без оружия и охраны. Сам говорил, долго говорил и убедил людей успокоиться, а потом разойтись. 

Посольство не получило вред ни зданию, ни работникам.

Мне это рассказывали сотрудники турецкой дип миссии... 

но не знаю правда или легенда в которую поверили турки)))

по-любому, красивая легенда)

что скажите?

@Stolz @Bushido

 

 

Журналист Владимир Кондратьев об этом рассказывал. Не знаю насколько это правда.

Сотрудник КГБ и Штази Путин работал в Дрездене. 

До работы в капстранах (ФРГ, Австрия, Швейцария) не дорос.:)

[+Glock 54,173]

Just now, Bushido said:

 

 

Журналист Владимир Кондратьев об этом рассказывал. Не знаю насколько это правда.

Сотрудник КГБ и Штази Путин работал в Дрездене. 

До работы в капстранах (ФРГ, Австрия, Швейцария) не дорос.:)

 

а в немецких источниках об этом ничего нет?

[+Habibi 7,618]

Коммунизм - это зло!!!

[+Glock 54,173]

Just now, Habibi said:

Коммунизм - это зло!!!

причем саморазрушающееся)))

[Bushido Topic Author 122,487]

1 минуту назад, Glock сказал:

 

а в немецких источниках об этом ничего нет?

 

Indi baxaram

[+Glock 54,173]

Just now, Bushido said:

 

Indi baxaram

 буду признателен...

мне рассказывали об этом серьезные люди)

один, отставной дипломат турок.. сейчас во Фрайбурге живет.

[+S.T.A.L.K.E.R 27,522]

7 минут назад, Glock сказал:

Щукур олсун Аллаха и тящяккур тем кто приложил усилия хоть какие чтобы всё это рухнуло.

[Bushido Topic Author 122,487]

5 минут назад, Glock сказал:

 буду признателен...

мне рассказывали об этом серьезные люди)

один, отставной дипломат турок.. сейчас во Фрайбурге живет.

 

Немцы рассказывают со слов самого Путина.
Ноябрь 1989 народ после шутрма здания Штази захотел штурмовать и здание КГБ.
Там дежурил Путин, oн позвонил в часть советской армии в ГДР требуя поддержки солдат.
Ему ответили нужно ждать разрешения Москвы.
Он не мог ждать, вышел к толпе и соврал что он всего лишь переводчик и попросил разойтись. Толпа разошлась и Путин понял что СССР мертв.

[+Heydar Ali 30,412]

7 минут назад, Glock сказал:

причем саморазрушающееся)))

Мы попали из одной тюрьмы в другую, ещё хуже, свобода нам только снится

[+Glock 54,173]

Just now, S.T.A.L.K.E.R said:

я считаю его положительным человеком для человечества)

уверенно.

коммунизм, СССР которые он отправил восвояси - большее зло, нежели все его ошибки и неверная политика в локальных эпизодах.

[+Habibi 7,618]

2 minutes ago, Heydar Ali said:

Мы попали из одной тюрьмы в другую, ещё хуже, свобода нам только снится

Это та же самая тюрьма, только краски на решетках другие...

Edited July 1, 2019 at 09:23 PM by Habibi

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Heydar Ali said:

Мы попали из одной тюрьмы в другую, ещё хуже, свобода нам только снится

у меня... дух свободный))) даже в тюрьме и на гауптвахте)) убитый, побитый, связанный с кляпом во рту... но дух свободный.

а есть на свободе, но мозги как у раба.. Аллах ондан горусун.

[+Heydar Ali 30,412]

Только что, Habibi сказал:

Это та же самя тюрьма, только краски на решетках другие...

Эта хуже, там хотя бы 3 ёх разовое питание было

[Bushido Topic Author 122,487]

Только что, Glock сказал:

я считаю его положительным человеком для человечества)

уверенно.

коммунизм, СССР которые он отправил восвояси - большее зло, нежели все его ошибки и неверная политика в локальных эпизодах.

 

100%

Tarixe cox böyük insan kimi kececek.

20 yanvar, Qarabag elbette ki unuda bilmerik, amma haqq hesabini etsek dünya ücün de Azerbaycan ücün de müsbet terefi menfi terefinden cox üstündür.

Allah, Reagan, Gorbachov ❤️❤️❤️

[+Heydar Ali 30,412]

2 минуты назад, Glock сказал:

у меня... дух свободный))) даже в тюрьме и на гауптвахте)) убитый, побитый, связанный с кляпом во рту... но дух свободный.

а есть на свободе, но мозги как у раба.. Аллах ондан горусун.

По тебе революция плачет))) Ты у нас есть, осталось преобрести броневик

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Bushido said:

 

100%

Tarixe cox böyük insan kimi kececek.

20 yanvar, Qarabag elbette ki unuda bilmerik, amma haqq hesabini etsek dünya ücün de Azerbaycan ücün de müsbet terefi menfi terefinden cox üstündür.

Allah, Reagan, Gorbachov ❤️❤️❤️

уже готов был сердечко поставить на комментарий... хорошо все закончились)

Gece vaxtı meni şirke soxma)))

[+Glock 54,173]

2 minutes ago, Heydar Ali said:

По тебе революция плачет))) Ты у нас есть, осталось преобрести броневик

из-за тебя... ребенка разбудил смехом с кашлем. Стар я уже, вся надежда на молодёжь.

[Bushido Topic Author 122,487]

Imkani olan bu filme baxsin. Mene lezzet eledi

 

Воздушный шар (фильм, 2018) — Википедия

RU.M.WIKIPEDIA.ORG

 

[+Heydar Ali 30,412]

1 минуту назад, Glock сказал:

 кашлем

Курить меньше надо свой Малбурну

[+Bodriy 25,745]

После хорошей войны......

[+Baku2018 14,917]

Не всем можно давать свободу)