Могильщик: Мы едва не похоронили человека заживо - ИНТЕРВЬЮ

[+S.T.A.L.K.E.R 22,338]

Много лет назад мы хоронили одного мужчину. Если не ошибаюсь, это было в Гейчае. Когда близкие несли тело, то вдруг услышали стон. Вдруг мы увидели, что покойник проснулся. Я сам испугался. Представляете, это была клиническая смерть, а то бы мы похоронили его заживо.

Oxu.Az представляет интервью с могильщиком Ф.Меликовым.

- Сколько лет вы занимаетесь этим делом?

- Я рою могилы уже более 30 лет.

- Почему выбрали именно эту профессию?

- Мне трудно ответить на этот вопрос. Наверное, такая у меня судьба.

- Могилы должны быть одного размера?

- Вы знаете, по законам шариата могила должны быть минимум два метра длиной, метр шириной и глубиной 1,4 метра. Но все люди различаются по росту и весу, поэтому разрешается изменить размеры могилы в соответствии с комплекцией покойника.

Но, к сожалению, иногда родственники "ради понтов" хотят более глубокие могилы. Они не понимают, что для умершего человека это не имеет никакого значения. Когда говоришь им об этом, то сталкиваешься с резкой реакцией.

- Правда ли, что по шариату женщин нужно хоронить глубже? Или же это выдумка, которую выдают за правила шариата?

- Знаете, дошедшие до нас сведения об этом очень противоречивы. Вообще могилу женщины надо рыть на глубине пять камней, а мужчины - четырех. Установив камни, надо насыпать землю высотой 40 см. Закрыв могилу мусульманина, надо насыпать сверху землю высотой в четыре пальца. В течение 40 дней земля несколько проседает. Считается целесообразным вновь засыпать участок землей.

- Вы говорите, что существует несколько гипотез по поводу разницы в глубине могил для мужчин и женщин. О каких гипотезах идет речь?

- Иногда говорят, что якобы по законам шариата женщин надо хоронить на 40 сантиметров глубже, чем мужчин. В действительности ни в Коране, ни в шариате об этом не говорится. Нет такого и в других религиях. Речь, скорее всего, идет о вековых традициях Азербайджана.

Другая гипотеза медицинская. Утверждается, что после смерти процесс разложения мужского и женского тела отличается. Говорят, что, когда тело женщины начинает разлагаться, оно источает более сильный запах, поэтому их хоронят на большей глубине. Но это также необоснованно. Медицина доказывает, что процесс проходит одинаково.

До VII века церемония похорон отличалась от сегодняшней. Было много способов захоронения. Начиная с VII века - после закрепления ислама в Азербайджане - процедура изменилась.

Самая реалистичная гипотеза - женщина создана для мужчины, у нее много частей тела, которые должны быть скрыты от посторонних глаз, поэтому ее надо хоронить глубже. Это самая правдоподобная гипотеза. Вообще, когда хоронят женщину, молла должен стоять возле ее плеч, а когда мужчину - посередине.

- А пытались ли вы просвещать людей?

- Религия глубоко укоренилась в сознании граждан. Если сказать человеку, что он поступает неправильно, то это вызовет резкую реакцию. Столько раз мне говорили рыть могилу для женщины поглубже. Возражения вызывают агрессию. Иногда думают, что я хочу упростить себе работу.

- Почему кладбища создаются за пределами города, в горной местности?

- По шариату, если человек похоронен высоко, то это приближает его к Аллаху. Так принято. В то время случались сели, потопы, было больше животных-падальщиков.

- Расскажите, как принято хоронить мусульман.

- Мусульманина укладывают на правое плечо, головой на запад и ногами на восток, обязательно лицом к Каабе. Иногда саван не открывают, и лицо покойника остается закрытым. Это неправильно. Надо открыть саван, правое плечо и правая сторона лица покойника должны напрямую касаться земли. Иногда рекомендуют насыпать немного земли на лицо и глаза.

- Покойника закапывают вырытой землей?

- Снимают слой земли. Тело засыпают чистой землей, которой не касалась нога человека.

- Почему в процессе похорон участвуют только мужчины?

- На похоронах мусульман обычно присутствуют только мужчины. Но такого нет ни в законе, ни в исламе, ни в Коране. Нет серьезных оснований. Это просто традиции, которые пришли к нам из разных стран. Считается, что женщины более эмоциональны и могут навредить себе во время похорон.

- Позволяют ли законы шариата раскапывать могилу?

- На самом деле, согласно законам шариата, раскапывать могилу неприемлемо. Как правило, погребенное разлагается в течение определенного периода времени в зависимости от местоположения, почвы и погоды.

В жарких странах труп полностью разлагается почти 35 лет. Есть один способ затянуть процесс разложения. Выкапывая могилу, мы укладываем внутри камни. Это уменьшает соприкосновение тела с землей. В районах такого нет, там людей хоронят в голой земле. В странах с холодным климатом процесс разложения идет очень медленно.

Что касается вскрытия могилы, это неприемлемо. Но 35 лет спустя, если у владельца могилы умер близкий человек, и ему негде его похоронить, он может вскрыть эту могилу и похоронить его там. Это приемлемо только для тех, кто остался в безвыходном  положении.

В одной и той же могиле можно похоронить семь человек с разницей в 35 лет. Если финансовая ситуация позволяет захоронить человека в новой могиле, то это грех - хоронить в старой. Потому что, согласно законам шариата, треть имущества умершего должна быть потрачена на его захоронение.

- По шариату могила должна выделяться или быть незаметной?

- Могилы должны быть забыты.

Правильно ли заливать могилы цементом?

- Нет. Шариат не приемлет этого.

- Во времена войн шехидов хоронили без соблюдения законов шариата.

- В зависимости от ситуации это может считаться приемлемым. Считается, что кровь шехидов очищает их. Глубина могил может считаться приемлемой, учитывая, что условия для нормального процесса похорон нет.

Oxu.az - Могильщик: Мы едва не похоронили человека заживо - ИНТЕРВЬЮ

RU.OXU.AZ

---

Много лет назад мы хоронили одного мужчину. Если не ошибаюсь, это было в Гейчае. Когда близкие...

 

[+S.T.A.L.K.E.R Topic Author 22,338]

[+artist88 13,252]

Таких случаев в деревнях раньше случались часто.

[+Lochte 3,983]

11 минут назад, S.T.A.L.K.E.R сказал:

Много лет назад мы хоронили одного мужчину. Если не ошибаюсь, это было в Гейчае. Когда близкие несли тело, то вдруг услышали стон. Вдруг мы увидели, что покойник проснулся. Я сам испугался. Представляете, это была клиническая смерть, а то бы мы похоронили его заживо.

Oxu.Az представляет интервью с могильщиком Ф.Меликовым.

- Сколько лет вы занимаетесь этим делом?

- Я рою могилы уже более 30 лет.

- Почему выбрали именно эту профессию?

- Мне трудно ответить на этот вопрос. Наверное, такая у меня судьба.

- Могилы должны быть одного размера?

- Вы знаете, по законам шариата могила должны быть минимум два метра длиной, метр шириной и глубиной 1,4 метра. Но все люди различаются по росту и весу, поэтому разрешается изменить размеры могилы в соответствии с комплекцией покойника.

Но, к сожалению, иногда родственники "ради понтов" хотят более глубокие могилы. Они не понимают, что для умершего человека это не имеет никакого значения. Когда говоришь им об этом, то сталкиваешься с резкой реакцией.

- Правда ли, что по шариату женщин нужно хоронить глубже? Или же это выдумка, которую выдают за правила шариата?

- Знаете, дошедшие до нас сведения об этом очень противоречивы. Вообще могилу женщины надо рыть на глубине пять камней, а мужчины - четырех. Установив камни, надо насыпать землю высотой 40 см. Закрыв могилу мусульманина, надо насыпать сверху землю высотой в четыре пальца. В течение 40 дней земля несколько проседает. Считается целесообразным вновь засыпать участок землей.

- Вы говорите, что существует несколько гипотез по поводу разницы в глубине могил для мужчин и женщин. О каких гипотезах идет речь?

- Иногда говорят, что якобы по законам шариата женщин надо хоронить на 40 сантиметров глубже, чем мужчин. В действительности ни в Коране, ни в шариате об этом не говорится. Нет такого и в других религиях. Речь, скорее всего, идет о вековых традициях Азербайджана.

Другая гипотеза медицинская. Утверждается, что после смерти процесс разложения мужского и женского тела отличается. Говорят, что, когда тело женщины начинает разлагаться, оно источает более сильный запах, поэтому их хоронят на большей глубине. Но это также необоснованно. Медицина доказывает, что процесс проходит одинаково.

До VII века церемония похорон отличалась от сегодняшней. Было много способов захоронения. Начиная с VII века - после закрепления ислама в Азербайджане - процедура изменилась.

Самая реалистичная гипотеза - женщина создана для мужчины, у нее много частей тела, которые должны быть скрыты от посторонних глаз, поэтому ее надо хоронить глубже. Это самая правдоподобная гипотеза. Вообще, когда хоронят женщину, молла должен стоять возле ее плеч, а когда мужчину - посередине.

- А пытались ли вы просвещать людей?

- Религия глубоко укоренилась в сознании граждан. Если сказать человеку, что он поступает неправильно, то это вызовет резкую реакцию. Столько раз мне говорили рыть могилу для женщины поглубже. Возражения вызывают агрессию. Иногда думают, что я хочу упростить себе работу.

- Почему кладбища создаются за пределами города, в горной местности?

- По шариату, если человек похоронен высоко, то это приближает его к Аллаху. Так принято. В то время случались сели, потопы, было больше животных-падальщиков.

- Расскажите, как принято хоронить мусульман.

- Мусульманина укладывают на правое плечо, головой на запад и ногами на восток, обязательно лицом к Каабе. Иногда саван не открывают, и лицо покойника остается закрытым. Это неправильно. Надо открыть саван, правое плечо и правая сторона лица покойника должны напрямую касаться земли. Иногда рекомендуют насыпать немного земли на лицо и глаза.

- Покойника закапывают вырытой землей?

- Снимают слой земли. Тело засыпают чистой землей, которой не касалась нога человека.

- Почему в процессе похорон участвуют только мужчины?

- На похоронах мусульман обычно присутствуют только мужчины. Но такого нет ни в законе, ни в исламе, ни в Коране. Нет серьезных оснований. Это просто традиции, которые пришли к нам из разных стран. Считается, что женщины более эмоциональны и могут навредить себе во время похорон.

- Позволяют ли законы шариата раскапывать могилу?

- На самом деле, согласно законам шариата, раскапывать могилу неприемлемо. Как правило, погребенное разлагается в течение определенного периода времени в зависимости от местоположения, почвы и погоды.

В жарких странах труп полностью разлагается почти 35 лет. Есть один способ затянуть процесс разложения. Выкапывая могилу, мы укладываем внутри камни. Это уменьшает соприкосновение тела с землей. В районах такого нет, там людей хоронят в голой земле. В странах с холодным климатом процесс разложения идет очень медленно.

Что касается вскрытия могилы, это неприемлемо. Но 35 лет спустя, если у владельца могилы умер близкий человек, и ему негде его похоронить, он может вскрыть эту могилу и похоронить его там. Это приемлемо только для тех, кто остался в безвыходном  положении.

В одной и той же могиле можно похоронить семь человек с разницей в 35 лет. Если финансовая ситуация позволяет захоронить человека в новой могиле, то это грех - хоронить в старой. Потому что, согласно законам шариата, треть имущества умершего должна быть потрачена на его захоронение.

- По шариату могила должна выделяться или быть незаметной?

- Могилы должны быть забыты.

Правильно ли заливать могилы цементом?

- Нет. Шариат не приемлет этого.

- Во времена войн шехидов хоронили без соблюдения законов шариата.

- В зависимости от ситуации это может считаться приемлемым. Считается, что кровь шехидов очищает их. Глубина могил может считаться приемлемой, учитывая, что условия для нормального процесса похорон нет.

Oxu.az - Могильщик: Мы едва не похоронили человека заживо - ИНТЕРВЬЮ

RU.OXU.AZ

---

Много лет назад мы хоронили одного мужчину. Если не ошибаюсь, это было в Гейчае. Когда близкие...

 

Все хуже , чем при Везирове? Тот строил бани, теперь могилы будем рыть? 😞

[+Zlaw 67,411]

Место на кладбище в Баку в Зависимости от места начинается от 1000 манат вплоть до 20000 манат.. вырыть могилу минимум 250 манат..

дома Скорби ( Мерасим залы) от 11 манат начиная.в зависимости от места и количества.. Тезе Пир 12-14 манат , Гейдар Мечеть вообще дорого..

не дай бог нет денег, йахын дуран йохдур... грят вроде в Говсанах где то есть Кладбище, куда типо бесплатно отправляют

Вообщем Живите Долго... ня баде умирать кто нить соберётся, заранее лаве надо приготовить 

[+Arximed 9,223]

4 minutes ago, Zlaw said:

Вообщем Живите Долго... ня баде умирать кто нить соберётся, заранее лаве надо приготовить 

Dünyaya pulla gəliriksə, pulla da getməliyik. 

[+Zlaw 67,411]

Только что, Arximed сказал:

Dünyaya pulla gəliriksə, pulla da getməliyik. 

Дюз сеза не дейесан.. роддом пул, гебре гедандеде пул...

озде хамысыда ейни сез дейир, менлик дегюл, йухарыдан гостерешди.. суал верирсен йухары Аллахды ( кечсин гюнахымдан), дейир йох, филанкес муаллим 

[+Baku2018 13,346]

Какие познания у могильщика) молодец

[+artist88 13,252]

Ким деир Бакида бастырун? 80 фаиз Бакида белькедя цох гельмеди, Ирайонувуза гедюн сон мензиля,моя все родня похоронена у себя и я в том числе буду похоронен не у Кремля , а в своем прекрасном районе

Edited August 24, 2019 at 10:26 AM by artist88

[+S.T.A.L.K.E.R Topic Author 22,338]

2 часа назад, Zlaw сказал:

Дюз сеза не дейесан.. роддом пул, гебре гедандеде пул...

озде хамысыда ейни сез дейир, менлик дегюл, йухарыдан гостерешди.. суал верирсен йухары Аллахды ( кечсин гюнахымдан), дейир йох, филанкес муаллим 

И о каком долге перед Родиной тогда может идти речь? Грабь награбленное!Ленин В. И.

[+Теймур Мамедович 1,888]

..что значит - 

- Могилы должны быть забыты.

[+Теймур Мамедович 1,888]

в каком смысле забыты? Что не думать не навещать,не приходить? Как это понять?

[+Бенц 18,772]

7 минут назад, Теймур Мамедович сказал:

в каком смысле забыты? Что не думать не навещать,не приходить? Как это понять?

 Ümumiyyətlə, şəriət bizə nə buyurur: qəbir itməlidir, ya təmtəraqlı bəzədilməlidir?

- Əslində, qəbirlər unudulub getməlidir. Məsələn, bu gün mənim atam rəhmətə gedir. Mən onu dəfn edirəm, qəbrini ziyarət edirəm. Mənim övladım biləcək ki, bu, onun babasının qəbridir, ziyarət edəcək. Övladımın övladı da, bəlkə, bu barədə məlumatlı olar və ziyarət edər. Artıq sonrakı nəsil üçün bu qəbirlərin mövcudluğunun əhəmiyyəti qalmır. O baxımdan, qəbirlərin unudulması bu qədər göstərişli qəbir daşlarından daha yaxşı olardı. 

вот так он ответил в оригинальной версии интервью 

[+Теймур Мамедович 1,888]

32 minutes ago, Бенц said:

 Ümumiyyətlə, şəriət bizə nə buyurur: qəbir itməlidir, ya təmtəraqlı bəzədilməlidir?

- Əslində, qəbirlər unudulub getməlidir. Məsələn, bu gün mənim atam rəhmətə gedir. Mən onu dəfn edirəm, qəbrini ziyarət edirəm. Mənim övladım biləcək ki, bu, onun babasının qəbridir, ziyarət edəcək. Övladımın övladı da, bəlkə, bu barədə məlumatlı olar və ziyarət edər. Artıq sonrakı nəsil üçün bu qəbirlərin mövcudluğunun əhəmiyyəti qalmır. O baxımdan, qəbirlərin unudulması bu qədər göstərişli qəbir daşlarından daha yaxşı olardı. 

вот так он ответил в оригинальной версии интервью 

Это его мнение и это бред на мой  взгляд,люди помнят и знают по седьмое колено свой род,древо и места захоронения как это забыть,данышыр да.Особенно это развито на Кавказе.А как тогда  все эти фразы  мол они живы пока мы их помним и так далее..

не знаю,я считаю что это не правильно.У меня мама например ушла из жизни недавно,мне что теперь забыть про нее и место захоронения к примеру,пфф..

[+Бенц 18,772]

1 минуту назад, Теймур Мамедович сказал:

Это его мнение и это бред на мой  взгляд,люди помнят и знают по седьмое колено свой род,древо и места захоронения как это забыть,данышыр да.Особенно это развито на Кавказе.А как тогда  все эти фразы  мол они живы пока мы их помним и так далее..

не знаю,я считаю что это не правильно.У меня мама например ушла из жизни недавно,мне что теперь забыть про нее и место захоронения к примеру,пфф..

Аллах ряхмят элясин...

по моему он не  это имел ввиду, просто хотел сказать что могилы  посещают всего несколько поколений, но главное что он хотел сказать, что нет смысла строить мавзолеи над могилами, т.е чем проще будет могила, тем легче она исчезнет в земле

[+Теймур Мамедович 1,888]

1 minute ago, Бенц said:

Аллах ряхмят элясин...

по моему он не  это имел ввиду, просто хотел сказать что могилы  посещают всего несколько поколений, но главное что он хотел сказать, что нет смысла строить мавзолеи над могилами, т.е чем проще будет могила, тем легче она исчезнет в земле

Спасибо. Ясно.

[+Stolz 17,123]

6 часов назад, Zlaw сказал:

Место на кладбище в Баку в Зависимости от места начинается от 1000 манат вплоть до 20000 манат.. вырыть могилу минимум 250 манат..

дома Скорби ( Мерасим залы) от 11 манат начиная.в зависимости от места и количества.. Тезе Пир 12-14 манат , Гейдар Мечеть вообще дорого..

не дай бог нет денег, йахын дуран йохдур... грят вроде в Говсанах где то есть Кладбище, куда типо бесплатно отправляют

Вообщем Живите Долго... ня баде умирать кто нить соберётся, заранее лаве надо приготовить 

Я был на Говсанинском кладбище и на кладбище волчьи ворота, странно что Ясамальское кладбище сейчас волчьи ворота называют и даже в навигационной системе так написанно. Печальное зрелище что в Говсанах что в Волчьих воротах, но я немного понимаю этот момент, но и Баксовет, город обязан провести воду и асфалт именно в русский сектор, иначе там как после атомной войны и такое колличество мусора, что полный пипец. Свежие могилы встречаются. Моих родственников перезахоронили с русско-армянского кладбища на Гянджилике именно на говсанинское. И я лично видел могилы рядами рядом с русским кладбищем для неимущих и неопознанных, просто номера и всё. Там же стоят кубики с перезахоронеными "26" бакинскими коммисарами. А азербайданские могилы восновном все ухожены, что обоснованно тем, что люди приезжают и ухаживают, плюс все в зелени и бегают моллы между собой спорят, наверное из за заработка, плюс пару строителей и убитые советские машины, при въе6зде на кладбище продают гвоздики 20 штук за 10, - манат. Могилу дедушки моей супруги на волчьих воротах не нашли, многие могилы повалены, точнее камни на могилах, расколоты, ну и т.д. 

[+Zlaw 67,411]

48 минут назад, Stolz сказал:

Я был на Говсанинском кладбище и на кладбище волчьи ворота, странно что Ясамальское кладбище сейчас волчьи ворота называют и даже в навигационной системе так написанно. Печальное зрелище что в Говсанах что в Волчьих воротах, но я немного понимаю этот момент, но и Баксовет, город обязан провести воду и асфалт именно в русский сектор, иначе там как после атомной войны и такое колличество мусора, что полный пипец. Свежие могилы встречаются. Моих родственников перезахоронили с русско-армянского кладбища на Гянджилике именно на говсанинское. И я лично видел могилы рядами рядом с русским кладбищем для неимущих и неопознанных, просто номера и всё. Там же стоят кубики с перезахоронеными "26" бакинскими коммисарами. А азербайданские могилы восновном все ухожены, что обоснованно тем, что люди приезжают и ухаживают, плюс все в зелени и бегают моллы между собой спорят, наверное из за заработка, плюс пару строителей и убитые советские машины, при въе6зде на кладбище продают гвоздики 20 штук за 10, - манат. Могилу дедушки моей супруги на волчьих воротах не нашли, многие могилы повалены, точнее камни на могилах, расколоты, ну и т.д. 

Ты думаешь на наших лучше.. аналогично.. просто Наши чаще посещают и поэтому порядок, то бишь все сами..

чиновники, за которыми закреплены кладбища, вообще положили, лишь бы продать участок..

меня как то друг из Питера, попросил навести его отца могилу на Волчьих.. вначале позвонил куда надо, а потом поехал .. 

Суволоши и Редиски, и смерть превратили в бизнес 

[+Stolz 17,123]

4 минуты назад, Zlaw сказал:

Ты думаешь на наших лучше.. аналогично.. просто Наши чаще посещают и поэтому порядок, то бишь все сами..

чиновники, за которыми закреплены кладбища, вообще положили, лишь бы продать участок..

меня как то друг из Питера, попросил навести его отца могилу на Волчьих.. вначале позвонил куда надо, а потом поехал .. 

Суволоши и Редиски, и смерть превратили в бизнес 

Соглашусь с вами Злав, я и написал выше, что многое зависить от того что за могилами ухаживают. У меня до сих пор в голове сидит, что Ясамальское кладбище называют Волчьи ворота, хотя они на много дальше. Мало того при входе повесили название Гурт Гапысы Габирстян. 

[+Zlaw 67,411]

4 минуты назад, Stolz сказал:

Соглашусь с вами Злав, я и написал выше, что многое зависить от того что за могилами ухаживают. У меня до сих пор в голове сидит, что Ясамальское кладбище называют Волчьи ворота, хотя они на много дальше. Мало того при входе повесили название Гурт Гапысы Габирстян. 

Ай Герр Штольц.. главное ценить Человека при Жизни.. 

мне Старшие всегда грили одно, не дай Бог , после смерти нашей Монумент поставите или пышные похороны сделаете, Запретили, причём конкретно..

как у нас грят, Инсана чамаат Рехмет десин, Леннет демясин 

[+Stolz 17,123]

1 минуту назад, Zlaw сказал:

Ай Герр Штольц.. главное ценить Человека при Жизни.. 

мне Старшие всегда грили одно, не дай Бог , после смерти нашей Монумент поставите или пышные похороны сделаете, Запретили, причём конкретно..

как у нас грят, Инсана чамаат Рехмет десин, Леннет демясин 

Мы человека начинаем ценить, только после его смерти, бывает иной раз в голове, ай сейчас взятьи позвонить к человеку, у вдруг кипятком ошпаривает, что человека нет больше, а сколько не досказанного и не успел спросить, узнать, посоветоваться. Жизнь у на содна и надо её ценить.

[+*Jolie* 22,301]

23 часа назад, Stolz сказал:

Мы человека начинаем ценить, только после его смерти, бывает иной раз в голове, ай сейчас взятьи позвонить к человеку, у вдруг кипятком ошпаривает, что человека нет больше, а сколько не досказанного и не успел спросить, узнать, посоветоваться. Жизнь у на содна и надо её ценить.

Да , еще часто люди не понимают как обижают друг друга ,причиняют боль  своими словами или поступками,ранят в самое сердце,особенно тех кто их любит...

А ведь всему свое время,жизнь коротка и наступает  момент  когда твое извинение,твое раскаяние уже не нужно,уже поздно...

PS тема грустная(

Edited August 25, 2019 at 05:40 PM by Сабина Салимова

[+Stolz 17,123]

1 минуту назад, Сабина Салимова сказал:

Да , еще часто люди не понимают как обижают друг друга ,причиняют боль  своими словами или поступками,ранят в самое сердце,особенно тех кто их любит...

А ведь всему свое время,жизнь коротка и наступает  момент  когда твое извинение,твое раскаяние уже не нужно,уже поздно...

PS тема грустная(

Мой отец (умер 18.03.2015) умер от рака мочевого пузыря, такиен гадости писал за 8 месяцев до смерти, и я всё как человек понимал, и его однокурссники писали, Серёга ты что такое пишешьна сайте одноклассники в комментариях, не понимали его, но не знали что челопвек в душе боролся и мучался, страдал  надеялся. Но исалм правду, как матку режут.