Jump to content
Baku365.com

Аргумент на тему социализм vs капитализм.


Habibi

Recommended Posts

Habibi

Есть в Канаде провинция Саскачеван. Климатические условия в столице провинции, городе Реджайна, сравнимы с условиями города Новосибирск. А прикол здесь в том, что в этой провинции выращивают практически весь канадский хлеб.

В итоге Советский Союз, имея Украину, Белоруссию, запад и юг России, целину Казахстана — не был способен обеспечить население хлебом. Многие  люди пожилого возраста прекрасно помнят, как в начале 60х в продаже был только гороховый хлеб. Нормальный давали на заводы и школы. И когда в 61м в ГДР создали фильм о советских хлеборобах "Русское чудо", то в Риге, напротив памятника Ленину, на троллейбусных проводах, кто–то подвесил булку горохового хлеба и табличку "Русское чудо". У половины местного КГБ :тогда карьера закончилась...😁
А относительно небольшая канадская провинция с климатом Новосибирской области обеспечивала хлебом Канаду, а с середины 60х стала кормить еще и СССР. Вот собственно и весь аргумент...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Barbarosa

Слабый аргумент .Население канады  30 млн СССР 293 разница почти в 10 раз )) 

Edited by Barbarosa
Link to comment
Share on other sites

Sir Davos
1 час назад, Habibi сказал:

Есть в Канаде провинция Саскачеван. Климатические условия в столице провинции, городе Реджайна, сравнимы с условиями города Новосибирск. А прикол здесь в том, что в этой провинции выращивают практически весь канадский хлеб.

В итоге Советский Союз, имея Украину, Белоруссию, запад и юг России, целину Казахстана — не был способен обеспечить население хлебом. Многие  люди пожилого возраста прекрасно помнят, как в начале 60х в продаже был только гороховый хлеб. Нормальный давали на заводы и школы. И когда в 61м в ГДР создали фильм о советских хлеборобах "Русское чудо", то в Риге, напротив памятника Ленину, на троллейбусных проводах, кто–то подвесил булку горохового хлеба и табличку "Русское чудо". У половины местного КГБ :тогда карьера закончилась...😁
А относительно небольшая канадская провинция с климатом Новосибирской области обеспечивала хлебом Канаду, а с середины 60х стала кормить еще и СССР. Вот собственно и весь аргумент...

Потому что в Канаде людям было что поесть кроме хлеба а в СССР люди талоны получали на злеб и масло, про мясо вообще молчу 🤦‍♂️

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Murad Ali

а я уже даже не провожу аналогий совка и постсовка, со всем другим миром... ну другие мы и все. мы это страны со своими царями, боярами и ополчением... а там рулят другие законы, которые тут у нас прекрасно понимаются, но на уровне элит - исключаются, а на уровне плебса - остаются носить, характер тлеющего уголька надежды. 

Link to comment
Share on other sites

S.T.A.L.K.E.R

В демократических странах и на льду пшеница растет.В падишахских странах нищих трамваи на крышах домов сбивают.

Edited by S.T.A.L.K.E.R
  • Haha 3
Link to comment
Share on other sites

Glock

Пшеница, население , соц защита,  образование итд ерунда и производные.

Главное - право на частную собственность и минимум вмешательства гос аппарата в дела экономики. При каком изме так, я за этот изм. 

Link to comment
Share on other sites

Poor Yorick

Потребление хлеба и хлебобулочных изделий на 1989 год на человека в год

СССР - 131 кг

Канада - 75 кг

Это все что надо знать о таких писульках 🙂

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Al Pacino
4 hours ago, Barbarosa said:

Слабый аргумент .Население канады  30 млн СССР 293 разница почти в 10 раз )) 

но в СССР земли на которой можно было выращивать хлеб было в 10 раз больше 

Link to comment
Share on other sites

Stolz
25 минут назад, Al Pacino сказал:

но в СССР земли на которой можно было выращивать хлеб было в 10 раз больше 

Я не в курсе почему был сей факт, но знаю что сейчас Россия меньше СССР и вышла на 1 место в Мире по выращиванию и даже экспорту пшеницы.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Barbarosa
4 часа назад, Stolz сказал:

Я не в курсе почему был сей факт, но знаю что сейчас Россия меньше СССР и вышла на 1 место в Мире по выращиванию и даже экспорту пшеницы.

Очень просто .При СССР было 40 млн коров щяс у РФ всего 8 млн. А коров кормят зерном.Раз поголовье резко упало  то появились излишки зерна за счёт чего Россия и вышла на 1 место .Дефицит хлеба при СССР был в том числе продиктован тем что ввиду того что цены на хлеб были очень низкими и жёстко контролировались государством люди скупали этот хлеб десятками если не сотнями и давали скотине и таким образом создавали искуственный дефицит .

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Barbarosa
5 часов назад, Poor Yorick сказал:

Потребление хлеба и хлебобулочных изделий на 1989 год на человека в год

СССР - 131 кг

Канада - 75 кг

Это все что надо знать о таких писульках 🙂

Если ещё учесть качество этого самого "хлеба" Эту гмошную резину которая пылится на прилавках валмарта и хлебом то назвать язык не поворачивается:thinking: 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte
12 часов назад, Habibi сказал:

Есть в Канаде провинция Саскачеван. Климатические условия в столице провинции, городе Реджайна, сравнимы с условиями города Новосибирск. А прикол здесь в том, что в этой провинции выращивают практически весь канадский хлеб.

В итоге Советский Союз, имея Украину, Белоруссию, запад и юг России, целину Казахстана — не был способен обеспечить население хлебом. Многие  люди пожилого возраста прекрасно помнят, как в начале 60х в продаже был только гороховый хлеб. Нормальный давали на заводы и школы. И когда в 61м в ГДР создали фильм о советских хлеборобах "Русское чудо", то в Риге, напротив памятника Ленину, на троллейбусных проводах, кто–то подвесил булку горохового хлеба и табличку "Русское чудо". У половины местного КГБ :тогда карьера закончилась...😁
А относительно небольшая канадская провинция с климатом Новосибирской области обеспечивала хлебом Канаду, а с середины 60х стала кормить еще и СССР. Вот собственно и весь аргумент...

Вопрос показывает четкое непонимание того, чем на самом деле является социализм. А социализм, батенька, высшая стадия госкапитализма (В.Ленин). Иными словами жесткого противостояния капитализм/социализм нет. Это хорошо иллюстрируют американские социалисты из клана Сандерса - все эти Окасии-Кортес и иже с ними . Равно как и троцкизм аппарата Еврокомиссии 🙂

Link to comment
Share on other sites

Stolz
1 час назад, Barbarosa сказал:

Если ещё учесть качество этого самого "хлеба" Эту гмошную резину которая пылится на прилавках валмарта и хлебом то назвать язык не поворачивается:thinking: 

Недавно смотрел передачу тут у нас, так сами немцы рассказали о качестве хлеба в США и Германии, оказывается хлеб в разы отличается в этих странах, а всё из за номера муки, каждая мука имеет свой номер. И например 501 якобы ну не продаётся в США. Напримерт в Германии 405, 505 и 1050, а в той же Австрии 480, 700 и 1600.

Link to comment
Share on other sites

Zlaw

на мой субъективный взгляд, Социализм лучше чем Капитализм, но где его взять то))) 

  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Poor Yorick
6 hours ago, Barbarosa said:

Если ещё учесть качество этого самого "хлеба" Эту гмошную резину которая пылится на прилавках валмарта и хлебом то назвать язык не поворачивается:thinking: 

Хлеб аналогичный привычногонам дрожжевого типа завод и т.п. в той же Англии стоит весьма немало, килограммовая буханка от 4 до 8 манат

Link to comment
Share on other sites

Stolz
10 минут назад, Poor Yorick сказал:

Хлеб аналогичный привычногонам дрожжевого типа завод и т.п. в той же Англии стоит весьма немало, килограммовая буханка от 4 до 8 манат

У нас хороший хлеб именно с мельницы в 400 грамм стоит минимум 6, - Евро, а так с булочной немецкой минимум 3,40 - 4 Евро, а в магазине кислый дешёвый и плохой.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

nbar

Дело не в строе, дело в  менталитете титульной нации страны СССР,  а мечта титульной нации "Емеля на печи", по этой причине изменением строя ничего не изменилось, а стало ещё хуже.

У нас, в России, нет того человеческого материала, что бы построить общества как в Германии, Франции, Англии, и т.д.

На месте разрушенного сарая можно построить только сарай, но хуже.

Из соломы небоскрёба не построишь.

Александр Зиновьев.

 

Edited by nbar
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

nbar
1 час назад, Poor Yorick сказал:

Хлеб аналогичный привычногонам дрожжевого типа завод и т.п. в той же Англии стоит весьма немало, килограммовая буханка от 4 до 8 манат

Печём в духовке, без дрожжевой, на закваске, обходится примерно 50 гяпик за килограмм.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Poor Yorick
31 minutes ago, nbar said:

Дело не в строе, дело в  менталитете титульной нации страны СССР,  а мечта титульной нации "Емеля на печи", по этой причине изменением строя ничего не изменилось, а стало ещё хуже.

У нас, в России, нет того человеческого материала, что бы построить общества как в Германии, Франции, Англии, и т.д.

На месте разрушенного сарая можно построить только сарай, но хуже.

Из соломы небоскрёба не построишь.

Александр Зиновьев.

 

Зиновьев? Не знал что тут есть его почитатели 🙂 Хотелось бы продолжения это фразы ибо подозреваю, что он ее явно развил не в пользу западной ментальности, учитывая что старость он предпочел провести в России а не Германии.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

nbar
1 час назад, Poor Yorick сказал:

Зиновьев? Не знал что тут есть его почитатели 🙂 Хотелось бы продолжения это фразы ибо подозреваю, что он ее явно развил не в пользу западной ментальности, учитывая что старость он предпочел провести в России а не Германии.

Александр Зиновьев был из тех людей, который попал на запад, перешагнув рубеж пятидесятилетнего возраста, причем Зиновьева выслали из страны,  в таком возрасте не каждый готов в соседнее здание переехать.

Коротко, сравнение Зиновьевым Запада с СССР сводилось к тому, что, на западе  что бы прожить месяц надо написать несколько книг, а в СССР написав одну книгу, можно несколько лет жить припеваючи, то есть опять на сцену выходит Емелья на печи.

У меня есть собственная тема на одном из российских форумов по сравнению экономики СССР и Запада, в то же время, я глубокий почитатель работ Александра Зиновьева.

 

Link to comment
Share on other sites

nbar

Александр Зиновьев, Постсоветизм.

 

Link to comment
Share on other sites

Царь
37 минут назад, nbar сказал:

Коротко, сравнение Зиновьевым Запада с СССР сводилось к тому, что, на западе  что бы прожить месяц надо написать несколько книг, а в СССР написав одну книгу, можно несколько лет жить припеваючи, то есть опять на сцену выходит Емелья на печи.

Т.е. на сцену выходит эффективность производства и себестоимость))) С меньшими затратами лучший результат:classic_biggrin:

Link to comment
Share on other sites

nbar
1 час назад, Царь сказал:

Т.е. на сцену выходит эффективность производства и себестоимость))) С меньшими затратами лучший результат:classic_biggrin:

К сожалению это называется по другому-халява.

Одним из основных причин развала СССР была не правильная организация труда, то есть огромная часть людей на предприятиях занимались ничегонеделанием, начиная с самых верхов, и за это ничегонеделания люди получали зарплату соответствующую регулируемым ценам, и как следствие не было развитие экономики, технологий, за-то был дефицит почти на все товары народного потребления.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Mr. TANNER
23.01.2020 в 19:54, Habibi сказал:

Есть в Канаде провинция Саскачеван

 

Да...    Легко сравнивать с Канадой, самой социалистической  страной капитализма. 

Но ведь капитализм - это не только Канада со Швецией.  Это и Конго, и Парагвай с Боливией.

Может, сравните СССР с этими странами.  Или не с руки?

И еще:  Разве Канаде пришлось выживать  в окружении врагов?  Разве Канаду когда-нибудь топтал вражеский сапог?   А может, Канада когда-то в течении года лишилась 70-ти  процентов своих городов и сел, не говоря о колоссальных людских потерях?

Link to comment
Share on other sites

Habibi
7 hours ago, Mr. TANNER said:

 

Да...    Легко сравнивать с Канадой, самой социалистической  страной капитализма. 

Но ведь капитализм - это не только Канада со Швецией.  Это и Конго, и Парагвай с Боливией.

Может, сравните СССР с этими странами.  Или не с руки?

И еще:  Разве Канаде пришлось выживать  в окружении врагов?  Разве Канаду когда-нибудь топтал вражеский сапог?   А может, Канада когда-то в течении года лишилась 70-ти  процентов своих городов и сел, не говоря о колоссальных людских потерях?

Да, верно, в Канаде еще и климат  не тот )))...

Link to comment
Share on other sites

Lochte

Путин ещё не построил социализм (высшую стадию госкапитализма), так о чем спорите? Не пытайтесь свой опыт жизни в вульгарном коммунизме экстраполировать на современность 🙂

Link to comment
Share on other sites

Manneken Pis

Противопоставление на сегодня вообще не актуально. Тем более приводить СССР или сегодняшнюю Россию как противовес капитализму. 

Спорить можно об участии государства в социально-экономической жизни, глубине и методах этого участия.

Государство планирует на десятилетия, тогда как бизнес  - на 1-3 года.  Государство ориентируется на общее благо, бизнес - на прибыть отдельной группы лиц. 

Вместе с тем бизнес быстрее реагирует на изменения среды (что особенно актуально для больших территорий) более дисциплинирован в расходовании средств, ориентирован на достижение целей и формирует культуру частной инициативы и активной социальной позиции. 

В наших странах - ядовитое смешение государства и бизнеса в лице президентов, госкорпораций и приближенных вельмож-олигархов. Это уже не просто средневековье, это средневековье использующее капиталистические способы обогащения. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte
38 минут назад, Manneken Pis сказал:

Противопоставление на сегодня вообще не актуально. Тем более приводить СССР или сегодняшнюю Россию как противовес капитализму. 

Спорить можно об участии государства в социально-экономической жизни, глубине и методах этого участия.

Государство планирует на десятилетия, тогда как бизнес  - на 1-3 года.  Государство ориентируется на общее благо, бизнес - на прибыть отдельной группы лиц. 

Вместе с тем бизнес быстрее реагирует на изменения среды (что особенно актуально для больших территорий) более дисциплинирован в расходовании средств, ориентирован на достижение целей и формирует культуру частной инициативы и активной социальной позиции. 

В наших странах - ядовитое смешение государства и бизнеса в лице президентов, госкорпораций и приближенных вельмож-олигархов. Это уже не просто средневековье, это средневековье использующее капиталистические способы обогащения. 

Это государственный капитализм 🙂

Link to comment
Share on other sites

Manneken Pis
10 часов назад, Lochte сказал:

Это государственный капитализм 🙂

Государственный капитализм во Франции. А то что в постсовке - плутократия. 

Link to comment
Share on other sites

Мира
On 24.01.2020 at 15:19, nbar said:

огромная часть людей на предприятиях занимались ничегонеделанием, начиная с самых верхов, и за это ничегонеделания люди получали зарплату

кто вам сказал такую ерунду? никто ничего не делал, а товары сами производились, сельхозпродукты сами по себе росли, дети сами учились, больные сами лечились, самолеты сами летали, поезда сами бегали...вот вбили вам в голову шаблоны, и никак вы не можете от них отойти )

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Who's Online   29 Members, 22 Anonymous, 47 Guests (See full list)

    • Caldogno
    • +Lana Şir
    • +Vindicta
    • +Linda
    • +Mr. TANNER
    • +invariant
    • +Buritas
    • +Zefir
    • +Timich
    • +Nazul
    • +BaltaEtibar
    • +Гамлет
    • Elya_H
    • cuap
    • +STOIC
    • +Kassiya
    • +S.T.A.L.K.E.R
    • +Чилийский диктатор
    • +Vagrant
    • +Wolfy
    • +Azeri
    • +Spirt
    • Arzu777
    • +просто ник
    • +Пчела Майя
    • +Nicola Tesla
    • +neo63
    • +ZAUR75
    • +Leysan
×
×
  • Create New...

Important Information

Terms and Conditions