Капитализм провалился вслед за коммунизмом

[+Fidel_Castro 388]

По всем последним событиям видно что капитализм так же себя изжил - постоянный рост цен, культура идиотического потребления ненужных вещей, кредитное ярмо и т.д. - все это присуще всем странам, даже те которые мы называем "благополучными".

Большая часть американцев живет на съемных квартирах и наша страна тоже идет к этому что не радует

И не надо говорить что Европа и Америка цветут и пахнут.. и там те же проблемы чтт у нас но в другом формате.

А прекрасные идеи социализма была обосрана теми кто ее претворял. Правящие верхи коммунистов сами превратились с течением времени в небожителей далеких от народа и его проблем.

Так может человечество нуждается в третьем альтернативном пути? Какие будут соображения?

[+Gun-smith 37,029]

On 1/21/2022 at 11:18 PM, Fidel_Castro said:

Так может человечество нуждается в третьем альтернативном пути? Какие будут соображения?

Уже есть альтернативный путь...  Мета вселенные и цифровое будущее

[+-=laziale=- 15,364]

Судя по имеющейся тенденции следующим этапом станет цифровая деспотия, под соусом оголтелого левацкого движения. 

[+Fidel_Castro Topic Author 388]

On 1/22/2022 at 11:22 AM, Gun-smith said:

Уже есть альтернативный путь...  Мета вселенные и цифровое будущее

Возможно в чем-то вы правы. Но без банков никак не обойтись. Регуляторы берут под контроль и эту сферу 

[+Gun-smith 37,029]

On 1/21/2022 at 11:25 PM, Fidel_Castro said:

Возможно в чем-то вы правы. Но без банков никак не обойтись. Регуляторы берут под контроль и эту сферу 

Банки естественно будут, но потребление уйдет в Мета,, задышит планета )))

[+Gun-smith 37,029]

On 1/21/2022 at 11:23 PM, -=laziale=- said:

Судя по имеющейся тенденции следующим этапом станет цифровая деспотия, под соусом оголтелого левацкого движения. 

Оцифреваю я от всего этого )))

[+Monseigneur 13,816]

 

 

Съёмные квартиры американцев лишают мир покоя и сна. А еще инфляция 7 %.

 

 

 

[+Nell 24,147]

Как раз капитализм в самом своем расцвете))

[+Fidel_Castro Topic Author 388]

On 1/22/2022 at 10:13 PM, Monseigneur said:

 

 

Съёмные квартиры американцев лишают мир покоя и сна. А еще инфляция 7 %.

 

 

 

 

7% -  немаленькая цифра в макроэкономическом смысле. Речь не про Америку в частности а про систему вообще и увеличивающийся разрыв между классами.

[+Fidel_Castro Topic Author 388]

On 1/22/2022 at 10:15 PM, Nell said:

Как раз капитализм в самом своем расцвете))

 

Ага, расцвет для кучки лиц))

[+gylya 13,080]

22.01.2022 в 22:13, Monseigneur сказал:

 

 

Съёмные квартиры американцев лишают мир покоя и сна. А еще инфляция 7 %.

 

 

 

Почему они снимают квартиру? Вот работает человек снимает рядом с работой и тут предложение  выгодное в другом городе, он переезжает. Ну не возможно каждый раз в каждом городе покупать квартиру. Но под старость они все таки покупают квартиру.

Все ругают США и каждый хочет туда уехать))))

[+nbar 4,765]

Все закономерно, происходит смена Эр, то есть заканчивается эра Рыб, наступает эра Водолея, произойдут глобальные изменения, кроме исчезновения социализма, капитализма, потерпят изменения и традиционные религии, кроме того мир охватят болезни, войны, природные катаклизмы и катастрофы, и выживут немногие короче как в Библии, Откровение от Иоана Богослова.

[+nbar 4,765]

22.01.2022 в 22:58, gylya сказал:

Почему они снимают квартиру? Вот работает человек снимает рядом с работой и тут предложение  выгодное в другом городе, он переезжает. Ну не возможно каждый раз в каждом городе покупать квартиру. Но под старость они все таки покупают квартиру.

Все ругают США и каждый хочет туда уехать))))

А нельзя что бы в каждом городе была такая работа, что бы устраивала всех, и никуда не уезжали в поисках работы, если только в отпуск.

 

[+-=laziale=- 15,364]

22.01.2022 в 22:58, gylya сказал:

Все ругают США и каждый хочет туда уехать))))

 

Вы у каждого спрашивали ?

 

Я бы согласился на работу в США, только если мой доходи в несколько раз был выше чем тот, что я имею сейчас в Азербайджане.

[+-=laziale=- 15,364]

22.01.2022 в 23:08, nbar сказал:

А нельзя что бы в каждом городе была такая работа, что бы устраивала всех, и никуда не уезжали в поисках работы, если только в отпуск.

 

 

Так и должно быть. За исключением ряда очень нишевых специальностей. 

[+nbar 4,765]

22.01.2022 в 23:10, -=laziale=- сказал:

 

Вы у каждого спрашивали ?

 

Я бы согласился на работу в США, только если мой доходи в несколько раз был выше чем тот, что я имею сейчас в Азербайджане.

В США и расходы в несколько раз больше чем в Азербайджане.

[+-=laziale=- 15,364]

22.01.2022 в 23:11, nbar сказал:

В США и расходы в несколько раз больше чем в Азербайджане.

Ну я это и имел в виду, если в сухом остатке буду иметь гораздо больше чем тут, то тогда надо задумываться. Очень много моментов есть в этом вопросе. 

[+ImpendingDoom 10,775]

Надо понять что такое капитализм? Кто то считает что это система где есть частная собственность и капитал. Но это было задолго до появления капитализма, в чем же его оригинальность? Капитализм сложная социальная система которая ограничивает капитал в его долгосрочных и целостных интересах(время) и обеспечивает экспансию в пространстве при участии наднациональных структур.

То есть капитализм экстенсивно ориентированная система - как только мировая или региональная норма прибыли падала в капиталистической системе, капитализм выхватывал из не капиталистиеской зоны кусок и превращал его в капиталистическую переферию - дешевая раб сила, зона добычи сырья. Капитал начинается всегда с грабежа, пираты, этнические чистики - не буду заострять внимание - об этом писал Маркс в своем Капитале. Но грабеж - неотъемлемая часть этой системы, это запуск первоначального накопления. В этом ее экспансия. А ограничение выражается в рамках потребления, так как если не будет регуляции, то эта система скатится в рабовладельчество, а с нынешними технологиями очень быстро износит и природу и людей. Всемирный капитализм не регулируется никем, система самодостаточно, и ей починяются все власть имущие. Т.к в противном случае они лишаться всего. 

 

Если расширятся более некуда и нечего эксплуатировать - капитализм рухнет в тот час, его уничтожат сами люди, которые лишатся уровня жизни. Так же отмечу, что капитализм это противостояние капитала и государства. Иной вариант разрушение капитализма это победа капитала над его ограничителем - государством. В таком случае - откат назад в рабовладельческий строй. При первом случае, если просто некуда расширятся, возможно, что людей станут потихоньку ограничивать, вводить нормативы потребления ресурсов, воды, еды и др, что бы защитить систему. Потихоньку будет некое подобие социализма думаю.. Этот вариант лучше.

 

Последнее что замечу. В рабовладельческом строе основным субъектом является раб, при классическом капитализме - производство, а сегодня - информация. Это не тот капитализм что был 50 лет назад, это новый виток)

[+gylya 13,080]

22.01.2022 в 23:08, nbar сказал:

А нельзя что бы в каждом городе была такая работа, что бы устраивала всех, и никуда не уезжали в поисках работы, если только в отпуск.

 

Еще лучше, чтоб в каждом городе была квартира.)))

 

22.01.2022 в 23:10, -=laziale=- сказал:

 

Вы у каждого спрашивали ?

 

Я бы согласился на работу в США, только если мой доходи в несколько раз был выше чем тот, что я имею сейчас в Азербайджане.

У многих. И дело не в доходах. просто хотят лучшей жизни своим детям.

[+nbar 4,765]

23.01.2022 в 03:11, gylya сказал:

Еще лучше, чтоб в каждом городе была квартира.)))

 

 

Вот-вот, в Совке если специалиста приглашали на работу, тут же давали квартиру, это продолжалось вплоть до 90-х годов прошлого века.

[+nbar 4,765]

23.01.2022 в 00:26, ImpendingDoom сказал:

Надо понять что такое капитализм? Кто то считает что это система где есть частная собственность и капитал. Но это было задолго до появления капитализма, в чем же его оригинальность? Капитализм сложная социальная система которая ограничивает капитал в его долгосрочных и целостных интересах(время) и обеспечивает экспансию в пространстве при участии наднациональных структур.

То есть капитализм экстенсивно ориентированная система - как только мировая или региональная норма прибыли падала в капиталистической системе, капитализм выхватывал из не капиталистиеской зоны кусок и превращал его в капиталистическую переферию - дешевая раб сила, зона добычи сырья. Капитал начинается всегда с грабежа, пираты, этнические чистики - не буду заострять внимание - об этом писал Маркс в своем Капитале. Но грабеж - неотъемлемая часть этой системы, это запуск первоначального накопления. В этом ее экспансия. А ограничение выражается в рамках потребления, так как если не будет регуляции, то эта система скатится в рабовладельчество, а с нынешними технологиями очень быстро износит и природу и людей. Всемирный капитализм не регулируется никем, система самодостаточно, и ей починяются все власть имущие. Т.к в противном случае они лишаться всего. 

 

Если расширятся более некуда и нечего эксплуатировать - капитализм рухнет в тот час, его уничтожат сами люди, которые лишатся уровня жизни. Так же отмечу, что капитализм это противостояние капитала и государства. Иной вариант разрушение капитализма это победа капитала над его ограничителем - государством. В таком случае - откат назад в рабовладельческий строй. При первом случае, если просто некуда расширятся, возможно, что людей станут потихоньку ограничивать, вводить нормативы потребления ресурсов, воды, еды и др, что бы защитить систему. Потихоньку будет некое подобие социализма думаю.. Этот вариант лучше.

 

Последнее что замечу. В рабовладельческом строе основным субъектом является раб, при классическом капитализме - производство, а сегодня - информация. Это не тот капитализм что был 50 лет назад, это новый виток)

Современный капитализм это ссудный процент, который появился с принятием Протестантизма, которая предполагает загнать людей в рабство и долговую яму, причем это делать добровольно, и воспринимать в порядке вещей, или за должное.

[+Spirt 17,979]

22.01.2022 в 11:25, Fidel_Castro сказал:

Возможно в чем-то вы правы. Но без банков никак не обойтись. Регуляторы берут под контроль и эту сферу 

Банки именно те узлы ,что довели капитализм до сегодняшнего дна. Такшта регуляторы не должны, а обязаны ограничить все виды фин.спекуляций до разумного предела. Если хотят, чтобы они продолжали жить.В противном случае капитализм вернется к модели 17 столетия. Правда по ситуации видно, будто никто с фин.группировками бороться не горит желанием.Прагматичнее дождаться, когда они сами рухнут.

[+Мамедов Мамед Мамед оглу 1,935]

Правильно. Не приезжайте в США. Тут плохо, бомжи и кредиты. Живите в лучшей стране мира. 

[+Аквилон 6,788]

22.01.2022 в 11:18, Fidel_Castro сказал:

По всем последним событиям видно что капитализм так же себя изжил - постоянный рост цен, культура идиотического потребления ненужных вещей, кредитное ярмо и т.д. - все это присуще всем странам, даже те которые мы называем "благополучными".

Большая часть американцев живет на съемных квартирах и наша страна тоже идет к этому что не радует

И не надо говорить что Европа и Америка цветут и пахнут.. и там те же проблемы чтт у нас но в другом формате.

А прекрасные идеи социализма была обосрана теми кто ее претворял. Правящие верхи коммунистов сами превратились с течением времени в небожителей далеких от народа и его проблем.

Так может человечество нуждается в третьем альтернативном пути? Какие будут соображения?

Капитализм себя изжил в более глобальном смысле.
Дело в том, что главная цель капитализма - прибыль. Для этого надо производить много товаров и сбывать их.
отсюда два самых главных минуса - 
Первый -это истощение планеты. Производят и производят и призводят. Сидим на суку и пилим его.
Экономить надо. Бедные наши внуки.

второй минус - не считая еды, которая людям требуется постоянно, есть еще одежда техника и т.д. Капиталист выгодно производить некачественную вещь, чтобы она побыстрее сломалась, чтобы мы еще покупали и покупали. Да, мне могут возразить, мол, это входит в противоречие с гарантией. Но сейчас товары делают так, чтобы они работали недолго после срока гарантии.

Любой автомобилист со стажем скажет, что Мерс 1996года качественнее, чем нынешние.

Короче, второй минус тоже сводится к тому, чтобы мы как можно больше покупали и гадили планету, истощая ее.

Если все будет общее, производителю не будет смысла гнать как можно больше некачественного товара.

[+Аквилон 6,788]

23.01.2022 в 10:54, Мамедов Мамед Мамед оглу сказал:

Правильно. Не приезжайте в США. Тут плохо, бомжи и кредиты. Живите в лучшей стране мира. 

С точки зрения соц. гарантий и выплат кстати, США, если не ошибаюсь, на 10 месте. На первом месте Швейцария, скандинавские страны и т.д. 
В США хорошо, но со своими "но" )

[+Fidel_Castro Topic Author 388]

On 1/23/2022 at 11:58 AM, Аквилон said:

Капитализм себя изжил в более глобальном смысле.
Дело в том, что главная цель капитализма - прибыль. Для этого надо производить много товаров и сбывать их.
отсюда два самых главных минуса - 
Первый -это истощение планеты. Производят и производят и призводят. Сидим на суку и пилим его.
Экономить надо. Бедные наши внуки.

второй минус - не считая еды, которая людям требуется постоянно, есть еще одежда техника и т.д. Капиталист выгодно производить некачественную вещь, чтобы она побыстрее сломалась, чтобы мы еще покупали и покупали. Да, мне могут возразить, мол, это входит в противоречие с гарантией. Но сейчас товары делают так, чтобы они работали недолго после срока гарантии.

Любой автомобилист со стажем скажет, что Мерс 1996года качественнее, чем нынешние.

Короче, второй минус тоже сводится к тому, чтобы мы как можно больше покупали и гадили планету, истощая ее.

Если все будет общее, производителю не будет смысла гнать как можно больше некачественного товара.

 

Еще на заре распада совка наш педагог истории говорила , да соц. эксперимент потерпел крах но к этой идее вернутся но в другом варианте. 

 

[+nbar 4,765]

23.01.2022 в 12:47, Fidel_Castro сказал:

 

Еще на заре распада совка наш педагог истории говорила , да соц. эксперимент потерпел крах но к этой идее вернутся но в другом варианте. 

 

Да-да, идея уже есть, уничтожить 90% человеческой популяции, которая как термиты сжирают планету, отказаться от предметов роскоши, бережно относится к природе.

Edited January 23, 2022 at 09:29 AM by nbar

[+gylya 13,080]

23.01.2022 в 08:40, nbar сказал:

Вот-вот, в Совке если специалиста приглашали на работу, тут же давали квартиру, это продолжалось вплоть до 90-х годов прошлого века.

Тогда много чего было. И путевки бесплатные и настоящее сливочное масло ))))

[+gylya 13,080]

23.01.2022 в 13:28, nbar сказал:

Да-да, идея уже есть, уничтожить 90% человеческой популяции, которая как термиты сжирают планету, отказаться от предметов роскоши, бережно относится к природе.

О что плохого в бережном отношении к природе?

К примеру наш бульвар в 80 годы и сегодня, Тогда больше деревьев было, цветов.

[+Аквилон 6,788]

23.01.2022 в 13:28, nbar сказал:

Да-да, идея уже есть, уничтожить 90% человеческой популяции, которая как термиты сжирают планету, отказаться от предметов роскоши, бережно относится к природе.

уничтожить 90% - это кардинальный метод. Хотя бы количество сократить естественным путем, а также поменять идеологию, чтобы хотя бы по 5 детей не плодить