В Грузии многотысячная акция против властей: требуют отставки Гарибашвили...

[+nat-07 2,743]

Сейчас Европа будет обещать Украине все что хочешь..главное чтобы война продолжалась..Не факт что и по окончании примут..это долгий процесс..Но почему бы и нет,пусть идут, если разделяют их ЛБГД взгляды)Так и так 26 стран,будет одной больше..Кроме как безвизовое передвижение больше плюсов и не вижу..

[+Chumudan 13,945]

27.06.2022 в 10:35, nat-07 сказал:

Сейчас Европа будет обещать Украине все что хочешь..главное чтобы война продолжалась..Не факт что и по окончании примут..это долгий процесс..Но почему бы и нет,пусть идут, если разделяют их ЛБГД взгляды)Так и так 26 стран,будет одной больше..Кроме как безвизовое передвижение больше плюсов и не вижу..

Вас послушать - в Европе прямо кроме ЛГБТ ничего нет )) вам они мерещатся что ли ?

Вы хоть там были ?)

Максимально число педерастов что я видел - это азтв и ру ТВ ))

[+nat-07 2,743]

27.06.2022 в 20:17, Chumudan сказал:

Вас послушать - в Европе прямо кроме ЛГБТ ничего нет )) вам они мерещатся что ли ?

Вы хоть там были ?)

Максимально число педерастов что я видел - это азтв и ру ТВ ))

Да я дальше Хырмандалы нигде и не бывал)а если серьезно,довелось там жить 3 года ..да и Европу обьездил вдоль и поперек

[+TryImpossible 10,361]

25.06.2022 в 17:04, Тео сказал:

Знаете, что самое смешное ? Что такие же, азербайджанцы, только познавшие дух свободы в Грузии в первых рядах на митингах. Нашим азербайджанцам этот дух сломили ещё в 2003, так и не дав вдохнуть этот воздух свободы.

 Вот Джейхун Мухамедали, Октай Кязымов и Самира Байрамова. Со вчерашней акции. Говорили на грузинском и азербайджанском языках.

 

 

Соседей заражают по атмосфере? Вдруг в коррупционные болота воздух демократии придет.

[+Chumudan 13,945]

27.06.2022 в 12:30, nat-07 сказал:

Да я дальше Хырмандалы нигде и не бывал)а если серьезно,довелось там жить 3 года ..да и Европу обьездил вдоль и поперек

И что ? Педерасты бегали по городу и насиловали натуралов ?)

[+Chumudan 13,945]

Странное какие фобии к людей ( или стереотипы ) по ЛГБТ... 

Я вживую видел одного педераста , в женском платье и то в аэропорту )

[+nat-07 2,743]

27.06.2022 в 20:42, Chumudan сказал:

Странное какие фобии к людей ( или стереотипы ) по ЛГБТ... 

Я вживую видел одного педераста , в женском платье и то в аэропорту )

Последний раз видел месяц в маркете,в Гяндже)..Просто при вступлении в ЕС страна-кандидат должна поддерживать и европейские ценности,к которым относится и ЛГБТ..Они могут проводить и свои парады,выступать открыто на ТВ и в школах..никаких притиснений в их адресс быть не должно.Вам такое пр душе?лично мне,НЕТ..Это чуждо нашему менталитету

Edited June 27, 2022 at 05:34 PM by nat-07

[+TryImpossible 10,361]

27.06.2022 в 21:33, nat-07 сказал:

Последний раз видел месяц в маркете,в Гяндже)..Просто при вступлении в ЕС страна-кандидат должна поддерживать и европейские ценности,к которым относится и ЛГБТ..Они могут проводить и свои парады,выступать открыто на ТВ и в школах..никаких притиснений в их адресс быть не должно.Вам такое пр душе?лично мне,НЕТ..Это чуждо нашему менталитету

А отсутствие здравоохранения и социальной политики ближе к менталитету?

[+nat-07 2,743]

27.06.2022 в 21:47, TryImpossible сказал:

А отсутствие здравоохранения и социальной политики ближе к менталитету?

Эти вопросы решаемы..

[+TryImpossible 10,361]

27.06.2022 в 21:50, nat-07 сказал:

Эти вопросы решаемы..

Что то не похоже что даже собираются начать. У людей жизни проходят. 

[+Chumudan 13,945]

27.06.2022 в 13:33, nat-07 сказал:

Последний раз видел месяц в маркете,в Гяндже)..Просто при вступлении в ЕС страна-кандидат должна поддерживать и европейские ценности,к которым относится и ЛГБТ..Они могут проводить и свои парады,выступать открыто на ТВ и в школах..никаких притиснений в их адресс быть не должно.Вам такое пр душе?лично мне,НЕТ..Это чуждо нашему менталитету

Я лично против всего нездорового. 

Как бы болезнь не рекламировали, она останется болезнью.  А больных не так уж много.

Что касается менталитета - почему нет возмущений когда на азтв и рос ТВ они диктуют правила как жить , как спать как есть ?  Куда этот менталитет прячется , когда с центральных аз рос  каналов ряженые педерасты откровенно ржут над людьми , однако ж.... Поди их тронь , они все партийные и всех крышуют суровые натуралы  в синих пиджаках)

 

 

[+Chumudan 13,945]

27.06.2022 в 13:47, TryImpossible сказал:

А отсутствие здравоохранения и социальной политики ближе к менталитету?

Педерасты мешают. 

[+nat-07 2,743]

27.06.2022 в 21:53, TryImpossible сказал:

Что то не похоже что даже собираются начать. У людей жизни проходят. 

Ну мы и не стремимся в ЕС..у нас все всем довольны..

[+TryImpossible 10,361]

27.06.2022 в 21:59, nat-07 сказал:

Ну мы и не стремимся в ЕС..у нас все всем довольны..

Наверное над этим работали высокооплачиваемые наемные профессиональные политтехнологи и даже психологи высшего уровня, советовали что делать, что не делать, как направить, как давить и тому подобнее. Иначе люди не могут довольны живя в бедности, бесправии.

[+Glock 54,177]

On 6/27/2022 at 9:19 PM, TryImpossible said:

Наверное над этим работали высокооплачиваемые наемные профессиональные политтехнологи и даже психологи высшего уровня, советовали что делать, что не делать, как направить, как давить и тому подобнее. Иначе люди не могут довольны живя в бедности, бесправии.

Ментальность и ценности/ориентиры в разных обществах, сильно влияют на поведение людей. Грузины , русские, азербайджанцы и турки итд в некоторых вопросах очень разные. В частности, грузины более свободолюбивы, наши более склонны к материальным ценностям и это разница отчётливо выражается и в фоновом режиме среди людей и при серьёзных политических событиях. 

[+TryImpossible 10,361]

27.06.2022 в 22:25, Glock сказал:

Ментальность и ценности/ориентиры в разных обществах, сильно влияют на поведение людей. Грузины , русские, азербайджанцы и турки итд в некоторых вопросах очень разные. В частности, грузины более свободолюбивы, наши более склонны к материальным ценностям и это разница отчётливо выражается и в фоновом режиме среди людей и при серьёзных политических событиях. 

Конец восьмидесятых доказал что это не совсем так. Потом спад и подавление связанные с бедностью большой части населения и потери территорий. Еще, большую роль имела то что люди массово начали уезжать, тогда же. И они были в основном умные, умелые, трудолюбивые, порядочные, думающие, образованные люди с мировоззрением. 

[+Glock 54,177]

Даже показательный такой пример... )))

 

В грузинском обществе, среди прочих +/- , идёт активное обсуждение насчёт вектора суверенитета при вступлении в ЕС.  Есть мнение и доводы , что в какой-то степени им придётся поступиться суверенным правом на определённые решения ...  ну там, вступление в договора и союзы с другими (соседними) странами итд. И этот вектор важен.

 

Мы же, в первую очередь, говоря о грузинах и ЕС рассуждаем о преимуществах безвиз.  )))

[+Glock 54,177]

On 6/27/2022 at 9:41 PM, TryImpossible said:

Конец восьмидесятых доказал что это не совсем так. Потом спад и подавление связанные с бедностью большой части населения и потери территорий. Еще, большую роль имела то что люди массово начали уезжать, тогда же. И они были в основном умные, умелые, трудолюбивые, порядочные, думающие, образованные люди с мировоззрением. 

Да в разное время были и пики и спады настроений... и у них и у нас.

Но.... в общем, если всё просчитать хронологически и математически, то у них больше/чаще/дольше/глубже 

Edited June 27, 2022 at 06:45 PM by Glock

[+TryImpossible 10,361]

27.06.2022 в 22:44, Glock сказал:

Да в разное время были и пики и спады настроений... и у них и у нас.

Но.... в общем, если всё просчитать хронологически и математически, то у них больше/чаще/дольше/глубже 

Если бы у них там были большие легкие деньги от какого то ценного сырья, то могло и не случиться 2004. 

[+Glock 54,177]

On 6/27/2022 at 11:40 PM, TryImpossible said:

Если бы у них там были большие легкие деньги от какого то ценного сырья, то могло и не случиться 2004. 

Да, безусловно наличие(и возможности их заработать) больших лёгких денег играет на лояльности населения властям. При этом, наш человек более предприимчив, а грузин более вольяжен и ленив.  Что ещё более усиливает ваш этот довод.

 

Но история грузинского общества - не только постсоветский период...  ещё до установления советской власти или даже до засилия российской империи в Грузии, тамошние люди то и делали что воевали и защищали свою свободу от Османской империи итд

 

Память сидит в людях.

[+Chumudan 13,945]

27.06.2022 в 13:59, nat-07 сказал:

Ну мы и не стремимся в ЕС..у нас все всем довольны..

Разумеется) попробуй озвучь - могут и уволить и чё похуже  за стремления

[+TryImpossible 10,361]

28.06.2022 в 00:55, Glock сказал:

Да, безусловно наличие(и возможности их заработать) больших лёгких денег играет на лояльности населения властям. При этом, наш человек более предприимчив, а грузин более вольяжен и ленив.  Что ещё более усиливает ваш этот довод.

 

Но история грузинского общества - не только постсоветский период...  ещё до установления советской власти или даже до засилия российской империи в Грузии, тамошние люди то и делали что воевали и защищали свою свободу от Османской империи итд

 

Память сидит в людях.

Так воевали и другие, кому то досталось больше воевать, кому то меньше. Они были в составе российской империи, как почти весь кавказский регион.

А большие легкие деньги кроме лояльности, дает возможности и уверенность для подавлении любых движений и мыслей. Да и вообще от того что коррупция годами становится обычным явлением многие годы, в таких странах происходит какой то массовый психоз мягко говоря. Обратите внимание, что означает слово коррупция от латинского, искажение, разложение, есть и другие обозначения, но этих двух достаточно, чтобы понять что становится с обществами и странами.

[+Тео 28,532]

27.06.2022 в 20:35, TryImpossible сказал:

Соседей заражают по атмосфере? Вдруг в коррупционные болота воздух демократии придет.

Ах, если бы )))

[+Тео 28,532]

27.06.2022 в 12:23, Sirius191 сказал:

 

а были у них митинги - за освоблждение Саакашвили ?

соотвественно у меня возникает вопрос - почему 

тогда грузины митингами не хотят освободить своего 

лидера Саакашвили ?

хотя  я знаю,что отношение к нему у грузин неоднозначно,

но те кто поддерживали его - почему не требуют 

освобождения Саакашвили, как своего нац. героя?

 

интересно - а есть такие требования народа -

возможно и есть, но  мне они не известны 

кто в курсе? - хотелось бы знать ...

Митинги были. И на главной площади- первый митинг собрал более 160 тыс.человек. Были голодовки, были палатки и митинги у тюрьмы в Рустави. Были одновременно митинги во всех крупных городах Грузии - в Батуми, Рустави, Зугдиди, Кутаиси и т.д.

 

У оппозиции очень умный и харизматичный лидер - Председатель партии ЕНД ( Партия Саакашвили ) - Ника Мелия. Но ума и харизмы мало. Нужна хотя бы доля авантюризма, которая есть у Миши. У Мелия этого качества нет. Нужно было первый митинг в 160 тыс.человек повернуть на Парламент, Резиденцию Иванишвили и канцелярию Президента. Как это сделал в свое время Миша. Следующие митинги были одновременно по нескольким локациям и их легко разгоняли и арестовывали активистов . Постаралась коротко описать ))

[+Тео 28,532]

27.06.2022 в 15:55, bongo сказал:

так и есть. Нынешнее правительство грузины в большинстве своем не любят, но и приход Саакашвили многие не хотят. Если и есть сторонники, то не до такой степени чтобы изза этого идти на митинги. Саакашвили много врагов себе нажил. Наверное поэтому массовых митингов нет. По любому он вписал свое имя в историю.

Верно. У властей есть свой электорат из числа : 

1. Воров и криминала, которых эта власть выпустила из тюрем , и их родных и близких.

 

2.Недобросовестных бизнесменов, которые укрывались от налогов и были либо посажены в тюрьму, либо лишены бизнеса.

 

3.Бывших партократов и их семей, отлучённых от кормушки.

 

4. Госслужащих, не прошедших аттестацию и уволенных с работы.

 

5. Перевёртышей , типа Кахи Каладзе, которые переобулись на ходу и из сторонников , певших ему диферамбы и получивших образование зарубежом, благодаря Мише, превратились в его противников и занимают теперь посты в нынешнем правительстве

[+Temporal 16,959]

On 6/28/2022 at 2:44 AM, Тео said:

Верно. У властей есть свой электорат из числа : 

1. Воров и криминала, которых эта власть выпустила из тюрем , и их родных и близких.

 

2.Недобросовестных бизнесменов, которые укрывались от налогов и были либо посажены в тюрьму, либо лишены бизнеса.

 

3.Бывших партократов и их семей, отлучённых от кормушки.

 

4. Госслужащих, не прошедших аттестацию и уволенных с работы.

 

5. Перевёртышей , типа Кахи Каладзе, которые переобулись на ходу и из сторонников , певших ему диферамбы и получивших образование зарубежом, благодаря Мише, превратились в его противников и занимают теперь посты в нынешнем правительстве

Вы описали всех на ком держится влияние России в Грузии.

 

А это речь грузинской азербайджанки на митинге. Наверняка кто-то делился выше в этой или в другой теме

 

Samirə Bayramovanın Tiflisdə mitinqdə çıxışı - Video

AXAR.AZ

---

Gürcüstan

 

 

[+Тео 28,532]

27.06.2022 в 22:41, TryImpossible сказал:

Конец восьмидесятых доказал что это не совсем так. Потом спад и подавление связанные с бедностью большой части населения и потери территорий. Еще, большую роль имела то что люди массово начали уезжать, тогда же. И они были в основном умные, умелые, трудолюбивые, порядочные, думающие, образованные люди с мировоззрением. 

Тут я с Вами согласна больше, чем с Глоком. В Грузии активность проявляют не только грузины, но и азербайджанцы, живущие там. И это дело не в ментальности, а в среде. Казалось бы и те, и эти азербайджанцы. Но пожив в среде, где не было коррупции, где можно было за пару минут открыть любой бизнес и никто не приходил из разных инстанций с протянутой рукой за взяткой, а требовалось только вовремя платить налоги и всё и т.д., уже привыкаешь к этому . И когда видишь, что на твоих глазах за пару лет всё скатывается назад, волей-неволей появляется желание выразить протест.

 

Вот, например, текст обращения азербайджанцев Грузии к ЕС.

 

 

[+Тео 28,532]

28.06.2022 в 02:54, Temporal сказал:

Вы описали всех на ком держится влияние России в Грузии.

 

А это речь грузинской азербайджанки на митинге. Наверняка кто-то делился выше в этой или в другой теме

 

Samirə Bayramovanın Tiflisdə mitinqdə çıxışı - Video

AXAR.AZ

---

Gürcüstan

 

 

По первой части Вашего поста " на ком держится влияние России в Грузии " - всё верно. Поэтому и такая реакция в виде дислайков и фейспалмов на мой и Эргенекона пост об этом )))

 

По поводу ее речи, @Ergenekon вкратце написал, поэтому ему тоже прилетело )))

Есть ещё репортёр-журналист оппозиционного канала Мтавари Архи Джейхун Мухамедали. У него такие же пламенные речи на митингах, прям до слёз доводит слушателей. Причем всегда выступает и на грузинском, и на азербайджанском языках.

[+Temporal 16,959]

Масштабная интеграция азербайджанцев в грузинское общество резко ускорилось при власти Саакашвили. Меня радовало, как молодые выпускники Тбилисских ВУЗ по специальности муниципальное управление отправлялись на практику не в свои селения, как раньше, а в мерии городов западной Грузии. У них - азербайджанцев сформировалось новое поколение при Мише, стоять бок о бок с грузинами за Грузию. И то выступление которое я разместил выше реальное доказательство тому.

 

Сакартвелос Гаомарджос!

Edited June 27, 2022 at 11:09 PM by Temporal

[+Glock 54,177]

@Temporal сорри, Вы сами родом из Грузии? (Борчалы махалындансуз?)