Почему исламский банкинг сам занимаясь ростовщичеством прикрывает эти отношения "партнёрскими"?

[+Glock 54,176]

Just now, Snake catcher said:

Да то же отделение межбанка Бехнама. 

 

поэтому я и написал, что в Азербайджане нет исламского банкинга.

То чем занималось отделение, это не исламский банкинг....  Бехнам пытался внерять, но банк то не его.. он всего лишь инициативный сотрудник банка, который якобы государственный но в самом деле работал на Джахангира. К тому же, законодательно и по правилам Национального банка надо действовать, а НацБанк не разрешил подобную деятельность отделу. Так что, были потуги и суета, но не сама деятельность.

[+Snake catcher 108]

1 minute ago, Glock said:

 

поэтому я и написал, что в Азербайджане нет исламского банкинга.

Ну так и я написал, что то что называлось исламским банкингом...

[+Shimon Israeli Topic Author 165]

Скажу вам про причины слабого присутствия на рынке Азербайджана крупнейших иностранных банков из числа американских,британских,французских,немецких и швейцарских банков.Многие это пытаются объяснить монополией,закрытость рынка и тд.Но это всё ерунда и пустые разговоры.В девяностые вплоть до 2003 года в Азербайджане действовал крупнейший британский банк HSBC.Однако поработав пару лет и подмяв под себя весь рынок,руководство HSBC смотрело на доходы из нищей республики сквозь микроскоп.Поэтому,они- официально так и объяснили причину своего ухода из Азербайджана.Тогда многие могут задать логичный вопрос,почему же он открылся в нищей Армении и действует по наши дни?! Ответ довольно таки прост.В Армению HSBC пришёл,после сделки с ныне покойным американским миллиардером армянского происхождения Кирком Киркоряном,который имел солидный пакет акций американского автогиганта Chrysler Corporation и был одним из королей игорного бизнеса в США,согласно респектабельному американскому изданию Forbes USA.Киркорян,предложил HSBC открыть филиал на его исторической родине в Армении,взамен на работу еге бизнес структур только с британским HSBC в США.Далее HSBC в Грузии приобретал банк,однако в 2011 году ушёл оттуда по той же причине по которой покинул Азербайджан в 2003 году. 

[+Glock 54,176]

5 minutes ago, Shimon Israeli said:

Скажу вам про причины слабого присутствия на рынке Азербайджана крупнейших иностранных банков из числа американских,британских,французских,немецких и швейцарских банков.Многие это пытаются объяснить монополией,закрытость рынка и тд.Но это всё ерунда и пустые разговоры.В девяностые вплоть до 2003 года в Азербайджане действовал крупнейший британский банк HSBC.Однако поработав пару лет и подмяв под себя весь рынок,руководство HSBC смотрело на доходы из нищей республики сквозь микроскоп.Поэтому,они- официально так и объяснили причину своего ухода из Азербайджана.Тогда многие могут задать логичный вопрос,почему же он открылся в нищей Армении и действует по наши дни?! Ответ довольно таки прост.В Армению HSBC пришёл,после сделки с ныне покойным американским миллиардером армянского происхождения Кирком Киркоряном,который имел солидный пакет акций американского автогиганта Chrysler Corporation и был одним из королей игорного бизнеса в США,согласно респектабельному американскому изданию Forbes USA.Киркорян,предложил HSBC открыть филиал на его исторической родине в Армении,взамен на работу еге бизнес структур только с британским HSBC в США.Далее HSBC в Грузии приобретал банк,однако в 2011 году ушёл оттуда по той же причине по которой покинул Азербайджан в 2003 году. 

 

не совсем так... про другие страны соседей не скажу, но в британском банке не дураки сидят. Спецы просчитывают много составляющих от правовых вопросов и политической стабильности до ценности рынка и перспектив. В Азербайджане рынок интересен намного больше чем в Грузии и тем более Армении.. Нефтедоллары и развите всего что связано с наличием много много денег всегда интересны банку.

Причина ухода HSBS с азербайджанского рынка одна - для чиновников олигархов нужно было вытеснить игрока и постепенная монополизация рынка. 

 

Естесственно, чтобы оставить путь назад, банк не мог публично это признать.

[+Shimon Israeli Topic Author 165]

1 минуту назад, Glock сказал:

 

не совсем так... про другие страны соседей не скажу, но в британском банке не дураки сидят. Спецы просчитывают много составляющих от правовых вопросов и политической стабильности до ценности рынка и перспектив. В Азербайджане рынок интересен намного больше чем в Грузии и тем более Армении.. Нефтедоллары и развите всего что связано с наличием много много денег всегда интересны банку.

Причина ухода HSBS с азербайджанского рынка одна - для чиновников олигархов нужно было вытеснить игрока и постепенная монополизация рынка. 

 

Естесственно, чтобы оставить путь назад, банк не мог публично это признать.

Не соглашусь! Никакие чиновники в нищем и полуголодном Азербайджане,в 2003 году не имели силы и наглости тягаться с HSBC.Тем более страна остро нуждалась в инвестициях утопая в нищете,а до нефтебума было ещё три года(сам нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан был введён в эксплуатацию в 2005 году,а нефтяной бум начался с 2006 года и продолжился до 2014 года).Плюс тогда в Азербайджане и постсоветских республиках высшие чиновники из политического истеблишмента будучи ещё бедными,были- очень покладистыми и пушистыми.Особенно с крупнейшими иностранными инвесторами из числа крупных концернов,конгломератов и корпораций.Причина ухода HSBC были банальны! Очень мизерные по их меркам доходы у филиала. 

[+Glock 54,176]

Just now, Shimon Israeli said:

Не соглашусь! Никакие чиновники в нищем и полуголодном Азербайджане,в 2003 году не имели силы и наглости тягаться с HSBC.Тем более страна остро нуждалась в инвестициях утопая в нищете,а до нефтебума было ещё три года(сам нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан был введён в эксплуатацию в 2005 году,а нефтяной бум начался с 2006 года и продолжился до 2014 года).Плюс тогда в Азербайджане и постсоветских республиках высшие чиновники из политического истеблишмента будучи ещё бедными,были- очень покладистыми и пушистыми.Особенно с крупнейшими иностранными инвесторами из числа крупных концернов,конгломератов и корпораций.Причина ухода HSBC были банальны! Очень мизерные по их меркам доходы у филиала. 

ок, нет проблем с написанным.. но разве их аналитики не знали что через пару лет закрытия филиала, в Азербайджан потечет река денег и они начнут крутиться в стране и импорт/экспорт пойдет и строительный бум начнется и в страну будут много чего завозить и пр.???

ведь тут много ума не надо, их же британские коллеги из БП во всю работали в этом направлении...

 

вот я об этом.

 

но наши чиновники были умнее... они не хотели делиться барышами с британцами через три года и вытесняли банк чтобы место занять своим банкам))

[+Azimrin 166]

3 hours ago, Bushido said:

 

В неисламском банке идешь и берешь 100 евро кредит для развития своего дела.
Через год нужно вернуть допустим 110, если обанкротишься, то банку до лампочки,если на этих 100 евро заработаешь 250 евро, банку тоже до лампочки, он хочет свои 110.

А в исламском банке как с этим? Если называют это партнерством, то это означает исламский банк и в плюсе и в твоем разорении твой шярик?
Допустим прошел год, ты разорен, идешь в исламский банк и говоришь "партнер, наш совместный проект не удался, у нас сплошной минус и твои 100 евро не могу вернуть"?

Да. Запрещены залоги, выплаты при убытке и прочие гарантии. Где-то читал разъяснения сотрудника межбанка, суть в том, что законодательно многие принципы исламского банкинга запрещены. Не смогу в деталях рассказать, что именно, но упор ставился на отношениях между инвестором и банком, который не взимает долг при банкротстве или отсутствии выгоды.

Грубо это можно описать отношениями инвесторов в проектах. Например жилищный. Разрабатывают проект, объявляют о возможности инвестирования. Затем ведутся работы по покупке земли, строительство и так далее. Продается жилье, делится между инвесторами. Однако, если продажи дали меньше затраченного, то инвесторы не получают прибыли.

Типа стартапов в Кремневой долине.

[+Azimrin 166]

13 minutes ago, Shimon Israeli said:

Не соглашусь! Никакие чиновники в нищем и полуголодном Азербайджане,в 2003 году не имели силы и наглости тягаться с HSBC.Тем более страна остро нуждалась в инвестициях утопая в нищете,а до нефтебума было ещё три года(сам нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан был введён в эксплуатацию в 2005 году,а нефтяной бум начался с 2006 года и продолжился до 2014 года).Плюс тогда в Азербайджане и постсоветских республиках высшие чиновники из политического истеблишмента будучи ещё бедными,были- очень покладистыми и пушистыми.Особенно с крупнейшими иностранными инвесторами из числа крупных концернов,конгломератов и корпораций.Причина ухода HSBC были банальны! Очень мизерные по их меркам доходы у филиала. 

HSBC это тот который трансформировался из Британской Ост-Индской компании?

[+Shimon Israeli Topic Author 165]

1 минуту назад, Azimrin сказал:

HSBC это тот который трансформировался из Британской Ост-Индской компании?

Да! Финансировал торговлю опиума с Китаем через британские колониальные владения в Индии.

[+Shimon Israeli Topic Author 165]

12 минут назад, Glock сказал:

ок, нет проблем с написанным.. но разве их аналитики не знали что через пару лет закрытия филиала, в Азербайджан потечет река денег и они начнут крутиться в стране и импорт/экспорт пойдет и строительный бум начнется и в страну будут много чего завозить и пр.???

ведь тут много ума не надо, их же британские коллеги из БП во всю работали в этом направлении...

 

вот я об этом.

 

но наши чиновники были умнее... они не хотели делиться барышами с британцами через три года и вытесняли банк чтобы место занять своим банкам))

Нет чиновники сами были заинтересованы чтобы HSBC остался в стране,чтобы на международном форуме в том же швейцарском Давосе могли бы щеголять перед потенциальными инвесторами,что помимо британского нефтегиганта British Petroleum у нас в сфере банкинга крупнейший игрок и британский банк.Им уход HSBC был невыгоден в первую очередь.

[+Glock 54,176]

5 minutes ago, Shimon Israeli said:

Нет чиновники сами были заинтересованы чтобы HSBC остался в стране,чтобы на международном форуме в том же швейцарском Давосе могли бы щеголять перед потенциальными инвесторами,что помимо британского нефтегиганта British Petroleum у нас в сфере банкинга крупнейший игрок и британский банк.Им уход HSBC был невыгоден в первую очередь.

ок, а сейчас банк функционирует в Грузии и Армении? и если, да, то что там более доходные для него страны чем Азербайджан?

[+Shimon Israeli Topic Author 165]

52 минуты назад, Shimon Israeli сказал:

Скажу вам про причины слабого присутствия на рынке Азербайджана крупнейших иностранных банков из числа американских,британских,французских,немецких и швейцарских банков.Многие это пытаются объяснить монополией,закрытость рынка и тд.Но это всё ерунда и пустые разговоры.В девяностые вплоть до 2003 года в Азербайджане действовал крупнейший британский банк HSBC.Однако поработав пару лет и подмяв под себя весь рынок,руководство HSBC смотрело на доходы из нищей республики сквозь микроскоп.Поэтому,они- официально так и объяснили причину своего ухода из Азербайджана.Тогда многие могут задать логичный вопрос,почему же он открылся в нищей Армении и действует по наши дни?! Ответ довольно таки прост.В Армению HSBC пришёл,после сделки с ныне покойным американским миллиардером армянского происхождения Кирком Киркоряном,который имел солидный пакет акций американского автогиганта Chrysler Corporation и был одним из королей игорного бизнеса в США,согласно респектабельному американскому изданию Forbes USA.Киркорян,предложил HSBC открыть филиал на его исторической родине в Армении,взамен на работу еге бизнес структур только с британским HSBC в США.Далее HSBC в Грузии приобретал банк,однако в 2011 году ушёл оттуда по той же причине по которой покинул Азербайджан в 2003 году. 

Ответ по поводу деятельности британского банка HSBC в Армении и Грузии давал тут.Однако специально,для продублирую пост.

 

11 минут назад, Glock сказал:

ок, а сейчас банк функционирует в Грузии и Армении? и если, да, то что там более доходные для него страны чем Азербайджан?

 

[+Glock 54,176]

2 minutes ago, Shimon Israeli said:

Ответ по поводу деятельности британского банка HSBC в Армении и Грузии давал тут.Однако специально,для продублирую пост.

 

 

да, спасибо.

принято.

но я все таки остаюсь при своей точки зрения, насчет причины уходв банка из Азербайджана. Поскольку было еще несколько банков которые попали под прессинг в Азербайджане. Пару турецких, один из прибалтики, и российский... (точные названия не охота вспоминать)

[+ll IcE EyeZ ll 35]

On 8/3/2018 at 10:15 AM, Starry Eyed said:

Лицемерны не религии, а люди, которые совершают омерзительные поступки, при этом называя себя верующими.

значит эти религии дает толчок лицемерам.

[+Бакылы 1,978]

Внедрить исламский банкинг у нас в стране невозможно. По причине того что наше законодательство не гибкий и много чего не регулируются. 

С другой стороны сотрудничество на партнерских основаниях сама по себе сложная штука. Нужно иметь штат высококвалифицированных специалистов по всем областям (основным) что бы пересматривать бизнес планы, делать прогнозы и т.д. то есть просто так банк деньги не даст а если даст то в скором обанкротится.

[+Бакылы 1,978]

16 часов назад, ll IcE EyeZ ll сказал:

значит эти религии дает толчок лицемерам.

А что дает толчок не "религиозным" лицемерам ?

[+ll IcE EyeZ ll 35]

25 minutes ago, Бакылы said:

А что дает толчок не "религиозным" лицемерам ?

ай донт ноу, не сталкивалась.

 

[+Бакылы 1,978]

49 минут назад, ll IcE EyeZ ll сказал:

ай донт ноу, не сталкивалась.

 

Не сталкивались с нерелигиозными лицемерами?)) Вы где живете? Из дома не выходите?)))

Так скажу вас по секрету , вы толькл никому не говорите. Религиозный ли человек или нет, если он гомно то скорее всего таким и останется.

[+ll IcE EyeZ ll 35]

13 minutes ago, Бакылы said:

Не сталкивались с нерелигиозными лицемерами?)) Вы где живете? Из дома не выходите?)))

Так скажу вас по секрету , вы толькл никому не говорите. Религиозный ли человек или нет, если он гомно то скорее всего таким и останется.

я тоже по секрету скажу нерелигиозным скрыть нечего, они не разрываются между жить как хочется и жить как тебе диктует какие то книжки.  Если не пют спиртное , то не потому что книжка ему запретила, а потому что логикой понимает что от спиртного добра не ждут. То есть и хочется и колется не относится к нерелигиозным людям

[+Амариллис 962]

Потому что догмы ислама трактуюся кому как в голову взбредет, начиная с фундаментальных вопросов и кончая бытовыми. В исламе никогда не было согласия и не может быть по умолчанию. Правоверные отличаются друг от друга так же, как панки, эмо, готы и иже с ними. 

[+Бакылы 1,978]

38 минут назад, ll IcE EyeZ ll сказал:

я тоже по секрету скажу нерелигиозным скрыть нечего, они не разрываются между жить как хочется и жить как тебе диктует какие то книжки.  Если не пют спиртное , то не потому что книжка ему запретила, а потому что логикой понимает что от спиртного добра не ждут. То есть и хочется и колется не относится к нерелигиозным людям

Ну вы толькл по одному решению пить или не пить, а так же прочим запретам в исламе делаете выводы. 

Хотя бы от такого лицемерия лично вам ничего плохого не будет. Это нп их совесть. А лицемерие нерелигиозного человека может сказаться и на вас.

[+Snake catcher 108]

4 hours ago, ll IcE EyeZ ll said:

ай донт ноу, не сталкивалась.

 

Серьезно?

Вот например человек кричит о патриотизме а сам ворует у солдат - не лицемер?

Человек кричащий о любви к детям и ворующий из детдома не лицемер?

Человек работающий в гачгынкоме и уних ворующий не лицемер?

Взяточник учитель не лицемер?

Судья посадивший Мехмана не лицемер?

Или они все тоже религиозные мусульмане и виноват ислам опять?

[+ll IcE EyeZ ll 35]

32 minutes ago, Snake catcher said:

Серьезно?

Вот например человек кричит о патриотизме а сам ворует у солдат - не лицемер?

Человек кричащий о любви к детям и ворующий из детдома не лицемер?

Человек работающий в гачгынкоме и уних ворующий не лицемер?

Взяточник учитель не лицемер?

Судья посадивший Мехмана не лицемер?

Или они все тоже религиозные мусульмане и виноват ислам опять?

а у вас откуда инфо что они не мусульмани? Сейчас же в моде быть им

Edited August 8, 2018 at 12:52 PM by ll IcE EyeZ ll

[+Snake catcher 108]

7 minutes ago, ll IcE EyeZ ll said:

а у вас откуда инфо что они не мусульмани? Сейчас же в моде быть им

Ясно. Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

[+ll IcE EyeZ ll 35]

40 minutes ago, Snake catcher said:

Ясно. Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

ну вот, когда будут аргументы, тогда обсудим.