Готовы ли наши новостройки к землетрясению?

[+Жеглов Topic Author 2,642]

On 2/8/2023 at 12:12 PM, varra said:

только это не имеет отношения к качеству строительства у нас,

это самодеятельность и тупизм жильцов.

там смысл в отношении проверяющей организации, коим является МЧС, к происходящему и вообще о готовности наших новостроек к землетрясению - ведь тема так называется. 

On 2/8/2023 at 12:52 PM, WooDoo said:

Стихией в Турции разрушено менее 0,01 процента от общего количества  зданий. Как покупали, так и будут покупать. Риск пострадать от дтп  в сотни  раз выше, чем от землетрясения, но мы, все равно, ездим, плаваем, летаем….

если на то пошло, и землетрясение было на небольшой территории.

землетрясение было в Кахраманмараше и то что не пострадалли здания в Стамбуле не говорит о том, что все здания в Стамбуле безопасны. 

On 2/8/2023 at 1:09 PM, Гамлет said:

А если соотносить со всем Земным шаром, то вообще ничего не произошло. Так?

Всё как всегда упирается в финансы. Если денег нет, то будут покупать что есть. А если есть, то зачем искушать судьбу? 

ай сагол.  

[+Mr. TANNER 13,321]

08.02.2023 в 09:11, MIK сказал:

Ясамал и Ази Асланова - даже без особой компетентности, заметно что полный бардак.. 

 

А на улице М.Гашкая?  (бывшая Солнцева)  🙂  ... 

 

 

[+Mr. TANNER 13,321]

 

Думаю, и 10% нет нормально построенных...

[+Arximed 11,305]

08.02.2023 в 12:52, WooDoo сказал:

Стихией в Турции разрушено менее 0,01 процента от общего количества  зданий. Как покупали, так и будут покупать. Риск пострадать от дтп  в сотни  раз выше, чем от землетрясения, но мы, все равно, ездим, плаваем, летаем….

 

Sizin statistika bir az şişirdilmişə oxşayır. Yıxılan bina sayı 5775-dir. 0.01 faizlə ümumi Türkiyədə 58 milyon bina olmalıdır. 2019-un məlumatına görə 38 milyon bina olub. Hər halda 2 ilə 20 milyon bina tikilməz.

 

Amma düzgn faiz 5775-in zəlzələ olan regionda olan binalara nisbətidir. Burda faiz yuxarı olacaq.

Edited February 8, 2023 at 09:22 AM by Arximed

[+Жеглов Topic Author 2,642]

On 2/8/2023 at 1:15 PM, Mr. TANNER said:

А на улице М.Гашкая?  (бывшая Солнцева)  🙂  ... 

на завокзальной вообще работа идет и днем и ночью - снесли все старые здания и понастроили друг за дружкой десятки зданий на подъеме. 

не дай Бог одно здание сползет или упадет вниз, тогда все здания повалятся друг на друга как домино. 

[+Arximed 11,305]

08.02.2023 в 12:52, WooDoo сказал:

Стихией в Турции разрушено менее 0,01 процента от общего количества  зданий. Как покупали, так и будут покупать. Риск пострадать от дтп  в сотни  раз выше, чем от землетрясения, но мы, все равно, ездим, плаваем, летаем….

 

Əvvəlki postumda səhv saydım. 58 milyon mənzil olub. Bütün Türkiyədə 2021-ə bina sayı 12 milyona yaxın olub

 

Türkiye’de 11 milyon 598 bin bina var

WWW.MILLIYET.COM.TR

---

Türkiye İstatistik Kurumu (TÜİK), 1929’dan bugü...

 

[+WooDoo 10,993]

08.02.2023 в 13:15, Жеглов сказал:

если на то пошло, и землетрясение было на небольшой территории.

землетрясение было в Кахраманмараше и то что не пострадалли здания в Стамбуле не говорит о том, что все здания в Стамбуле безопасны

Ни на что не «пошло»

Вы же не думаете, что люди, боясь землетрясений, будут теперь жить на улице или в землянках? 
Думаю, вы, как и остальные люди , живете в квартире , несмотря на риск землетрясений, пожаров, ураганов, полицейского беспредела, разбоя, ограблений  ….

При чем живете не в Японии, а в Азербайджане, хотя и там  нет гарантий выжить, если что, не дай бог.
Все вернётся на круги своя… 

[+WooDoo 10,993]

08.02.2023 в 10:41, Аквилон сказал:

Вы поняли что пытался Жеглов донести постом выше?

Что будет без имён. Да и не пустят журналистов, без указания сверху.

Они же должны какой то материал предоставить

Гражданин Жеглов, возможно, желает поправить своё финансовое положение, убив цены на жилье, на волне страха и скупить его с целью дальнейшей перепродажи)

[+Mr. TANNER 13,321]

07.02.2023 в 18:04, ug1 сказал:

В наших условиях лучше купить землю и построить себе дом, чем иметь крутую квартиру в новостройке. 

 

При одном условии - если есть еще столько же денег на транспорт.

Ну, и нервы, соответственно...

[+WooDoo 10,993]

08.02.2023 в 13:09, Гамлет сказал:

А если соотносить со всем Земным шаром, то вообще ничего не произошло. Так?

Всё как всегда упирается в финансы. Если денег нет, то будут покупать что есть. А если есть, то зачем искушать судьбу? 

Соотносите с чем хотите. От судьбы не убежишь. некачественные дома покупали и будут  покупать  люди не сильно богатые. Богатые их строят и впаривают обывателям, потому что крыша над головой по любому нужна каждому. 

[+Upakovanniy dyadya 348]

08.02.2023 в 11:52, WooDoo сказал:

Стихией в Турции разрушено менее 0,01 процента от общего количества  зданий. Как покупали, так и будут покупать. Риск пострадать от дтп  в сотни  раз выше, чем от землетрясения, но мы, все равно, ездим, плаваем, летаем….

 

А Вы сравните в процентном отношение там где было землетрясение, сколько процентов разрушено. И где гарантии, что там где не было стихии и не будет.  

[+Ленчик 3,008]

08.02.2023 в 08:15, MegadriveXX сказал:

Министры не покупают квартиры в новостройках. Только в старостройках и отдельных домах.

Зато народ гордо берёт кредит и ипотеку чтобы оплачивать новостройку.

И после этого вторые первых обзывают тупыми)))

Есть  министр который 2 этажа новостройки взял, и личный лифт между этажами 

[+Sitka Charley 204]

Не думаю что у нас с новостройками все так плохо. Наоборот я больше беспокоюсь за 5-и этажку в которой живу, построенную в начале 50-х, естественно без колонн и армопояса, просто из кубика в 3 ряда. Притом что уже весь первый этаж превращен в торговые объекты которые ремонтировали и меняли дизайн Бог знает сколько раз. И почти все соседи кроме меня со стороны двора пристроили огроменные закрытые балконы.

 

Я бы не сравнивал бы качество домов в Турции и у нас, последние события показали что там вообще отсутсвует какой либо контроль. Все посыпалось как карточные домики, спасатели чистят завалы руками и крушат куски бетона ручным молотом и ломом. А теперь вспомните сколько месяцев понадобилось чтобы снести 10-и этажное здание у Гагаринского моста. На каждый этаж уходило по несколько недель, причем работала тяжелая техника с отбойным молотком. Конечно не факт что все новые дома у нас так качественно построены, естественно без халтурщиков и шарлатанов вряд ли обошлось. Но и не думаю что все так катастрофически плохо. Просто пройдите рядом с любой стройкой и посмотрите какие глубокие котлованы у нас копают, посмотрите на толщину арматуры, посмотрите сколько бетона заливают днем и ночью в колонны и межэтажи, тут даже не сравнить с Турцией.

 

Беда у нас совсем в другом, именно в том что эти дома напихали во все возможные пустые участки и не дай Бог в случае обрушения даже одного дома, спасателям, пожарным и каретам скорой помощи будет очень трудно подъехать в места проишествия. Будут заблокированы важные дороги и улицы. Это по-моему очень серьезная проблема.

 

[+WooDoo 10,993]

08.02.2023 в 14:12, Upakovanniy dyadya сказал:

А Вы сравните в процентном отношение там где было землетрясение, сколько процентов разрушено. И где гарантии, что там где не было стихии и не будет.  

Гарантирована только человеческая глупость, заставляющая верить в гарантии.
 

[+Murad Ali 12,937]

08.02.2023 в 14:21, Sitka Charley сказал:

А теперь вспомните сколько месяцев понадобилось чтобы снести 10-и этажное здание у Гагаринского моста. На каждый этаж уходило по несколько недель, причем работала тяжелая техника с отбойным молотком.

 

там как раз было добротно построенное здание... и по городу таких не мало, но есть и так себе построенные... 

тут ведь в чем может быть камень преткновения... в палках в колеса... хочешь строить но тебя давят, дай дай дай... пока раздаешь всем, на лучшие материалы уже не остается, тратишь на те которые позволяет бюджет,.. ну и еще можно сказать что бюджет планируется уже включая это "дай дау даы" и все равно тогда возрастает цена, но у нас я так думаю за ценой не постоят, так как все скупается неимоверно быстро

[+MeriMir 3,101]

08.02.2023 в 09:11, MIK сказал:

Ясамал и Ази Асланова - даже без особой компетентности, заметно что полный бардак.. 

На Ази тоже разные есть 

[varra 30,608]

08.02.2023 в 14:21, Sitka Charley сказал:

Не думаю что у нас с новостройками все так плохо. Наоборот я больше беспокоюсь за 5-и этажку в которой живу, построенную в начале 50-х, естественно без колонн и армопояса, просто из кубика в 3 ряда. Притом что уже весь первый этаж превращен в торговые объекты которые ремонтировали и меняли дизайн Бог знает сколько раз. И почти все соседи кроме меня со стороны двора пристроили огроменные закрытые балконы.

 

Я бы не сравнивал бы качество домов в Турции и у нас, последние события показали что там вообще отсутсвует какой либо контроль. Все посыпалось как карточные домики, спасатели чистят завалы руками и крушат куски бетона ручным молотом и ломом. А теперь вспомните сколько месяцев понадобилось чтобы снести 10-и этажное здание у Гагаринского моста. На каждый этаж уходило по несколько недель, причем работала тяжелая техника с отбойным молотком. Конечно не факт что все новые дома у нас так качественно построены, естественно без халтурщиков и шарлатанов вряд ли обошлось. Но и не думаю что все так катастрофически плохо. Просто пройдите рядом с любой стройкой и посмотрите какие глубокие котлованы у нас копают, посмотрите на толщину арматуры, посмотрите сколько бетона заливают днем и ночью в колонны и межэтажи, тут даже не сравнить с Турцией.

 

Беда у нас совсем в другом, именно в том что эти дома напихали во все возможные пустые участки и не дай Бог в случае обрушения даже одного дома, спасателям, пожарным и каретам скорой помощи будет очень трудно подъехать в места проишествия. Будут заблокированы важные дороги и улицы. Это по-моему очень серьезная проблема.

 

ну вот наконец адекватный анализ,

советские пятиэтажки никак не могут быть крепче новостроек из отсутствия армированного каркаса,

тем более 9 этажки, где панели просто приварены друг к другу,

при землетрясении эти сварки легко лопнут и все развалится.

насчет новостроек правильно написали, 

по сравнению с многими другими странам в целом у нас их строят на уровне.

 

[+Жеглов Topic Author 2,642]

On 2/8/2023 at 3:16 PM, varra said:

ну вот наконец адекватный анализ,

советские пятиэтажки никак не могут быть крепче новостроек из отсутствия армированного каркаса,

тем более 9 этажки, где панели просто приварены друг к другу,

при землетрясении эти сварки легко лопнут и все развалится.

насчет новостроек правильно написали, 

по сравнению с многими другими странам в целом у нас их строят на уровне.

при землетрясении в 2000-м, наши 9-и этажки очень хооршо себя показали и не лопнули. я сам в момент землетрясения был в одной из таких 9-и этажек, шатало не по-детски я скажу.

а вот с новостройками мы еще не видели как они себя показали - в теории они могут быть очень крутыми, дай Бог мы и не узнаем, как они поведут себя при землетрясении. 

в 2007-м году около метро Низами один из "построенных на уровне" новостроек развалился сам собой, даже без воздействия землетрясения. 

 

Нарушения, допущенные в ходе строительных работ, могут являться причиной обвала новостройки в центре Баку, заявил вице-президент Союза архитекторов Азербайджана Хафиз Амирханов.

Более реальной причиной, отметил он, является нарушения, допущенные в ходе строительных работ. "Неверная укладка арматуры или ее соединение, нарушение норм по толщине заливки бетона могут привести к подобным обвалам здания. Кроме того, нанятый для строительных работ персонал не имеет никакой квалификации, и не обладает каким-либо опытом для осуществления подобных работ. Поэтому я неоднократно прогнозировал возможность такого обрушения зданий и не исключаю возможности его повторения в будущем", - отметил Х.Амирханов.

Причиной разрушения новостройки могут быть технологические нарушения | 1news.az | Новости

1NEWS.AZ

---

Нарушения, допущенные в ходе строительных работ, могут являться причиной обвала новостройки в центре Баку, заявил...

 

Edited February 8, 2023 at 11:38 AM by Жеглов

[varra 30,608]

08.02.2023 в 15:36, Жеглов сказал:

при землетрясении в 2000-м, наши 9-и этажки очень хооршо себя показали и не лопнули. я сам в момент землетрясения был в одной из таких 9-и этажек, шатало не по-детски я скажу.

а вот с новостройками мы еще не видели как они себя показали - в теории они могут быть очень крутыми, дай Бог мы и не узнаем, как они поведут себя при землетрясении. 

в 2007-м году около метро Низами один из "построенных на уровне" новостроек развалился сам собой, даже без воздействия землетрясения. 

 

Нарушения, допущенные в ходе строительных работ, могут являться причиной обвала новостройки в центре Баку, заявил вице-президент Союза архитекторов Азербайджана Хафиз Амирханов.

Более реальной причиной, отметил он, является нарушения, допущенные в ходе строительных работ. "Неверная укладка арматуры или ее соединение, нарушение норм по толщине заливки бетона могут привести к подобным обвалам здания. Кроме того, нанятый для строительных работ персонал не имеет никакой квалификации, и не обладает каким-либо опытом для осуществления подобных работ. Поэтому я неоднократно прогнозировал возможность такого обрушения зданий и не исключаю возможности его повторения в будущем", - отметил Х.Амирханов.

Причиной разрушения новостройки могут быть технологические нарушения | 1news.az | Новости

1NEWS.AZ

---

Нарушения, допущенные в ходе строительных работ, могут являться причиной обвала новостройки в центре Баку, заявил...

 

- я так понял ты живешь не в новостройке )

- все относительно, это редкие случаи, сравни это с другими странами,  думаю там такого больше

 

[+Sitka Charley 204]

On 2/8/2023 at 3:16 PM, varra said:

ну вот наконец адекватный анализ,

советские пятиэтажки никак не могут быть крепче новостроек из отсутствия армированного каркаса,

тем более 9 этажки, где панели просто приварены друг к другу,

при землетрясении эти сварки легко лопнут и все развалится.

насчет новостроек правильно написали, 

по сравнению с многими другими странам в целом у нас их строят на уровне.

 

 

Да, к сожалению наши 5-и этажки уже изжили себя. Землетрясение 2000-го года было не таким и сильным к тому же это были два коротких толчка по несколько секунд. На счет 9-и этажек согласен полностью. Часто в док. фильмах о союзе попадаются кадры стройки этих домов. Видно как панели просто ставят друг на друга кранами и все. Там обычная сварка не поможет так как арматура даже не связана между собой, сварка как вы сказали может при толчке очень легко "отойти". Поэтому нам остается только молится наверное и быть всегда на чеку))

[+Жеглов Topic Author 2,642]

On 2/8/2023 at 3:48 PM, varra said:

- я так понял ты живешь не в новостройке )

- все относительно, это редкие случаи, сравни это с другими странами,  думаю там такого больше

какая разница где я живу? я живу в новостройке, теперь из этого должно получаться что я должен ругать старостройки и хвалить новостройки? 

я хочу писать свои объективные мысли, вне зависимости от того, выгодно ли это лично мне или нет. 

ну, если на то пошло все в этом мире субъективно - ты к примеру считаешь что у нас строят хорошо, а вице-президент Союза архитекторов Азербайджана Хафиз Амирханов считает по-другому: "Поэтому я неоднократно прогнозировал возможность такого обрушения зданий и не исключаю возможности его повторения в будущем"

  

On 2/8/2023 at 3:57 PM, Sitka Charley said:

 

Да, к сожалению наши 5-и этажки уже изжили себя. Землетрясение 2000-го года было не таким и сильным к тому же это были два коротких толчка по несколько секунд. На счет 9-и этажек согласен полностью. Часто в док. фильмах о союзе попадаются кадры стройки этих домов. Видно как панели просто ставят друг на друга кранами и все. Там обычная сварка не поможет так как арматура даже не связана между собой, сварка как вы сказали может при толчке очень легко "отойти". Поэтому нам остается только молится наверное и быть всегда на чеку))

ну, сказать что амплитуда в 6,5 баллов "не так сильно" это тоже субъективно.

я сам пережил это землетрясение и точно могу сказать что оно не длилось по "нескольку секунд". 

у нас длилось не менее 10 секунд и причем это 10 секунд очень сильных шатаний -я например еле устоял на ногах. а так толчки длились больше. 

Edited February 8, 2023 at 12:00 PM by Жеглов

[+Sitka Charley 204]

On 2/8/2023 at 3:57 PM, Жеглов said:

ну, сказать что амплитуда в 6,5 баллов "не так сильно" это тоже субъективно.

я сам пережил это землетрясение и точно могу сказать что оно не длилось по "нескольку секунд". 

у нас длилось не менее 10 секунд и причем это 10 секунд очень сильных шатаний -я например еле устоял на ногах. а так толчки длились больше. 

 

Я тоже его пережил 🙂 правда жил тогда в 3-х этажном здании построенном в 1911 году (черный город) где потолки почти 4 метра и стены около 1,2 метра. С нашим зданием тогда ничего серьезного не случилось, в одной комнате у нас на стене появилась небольшая трещина вяссалам. 

честно говоря я не помню сколько именно длилось, но точно помню что не долго. Второй толчок я вообще не помню потому что к этому времени выбежал во двор.

Я ни в коем случае не хочу говорить что старостройки катастрофически опасны (сам в сталинке сейчас живу), просто как то не комфортно зная что нет ни колонн ни армопояса. Дай Бог пронесет.

Лучше всего конечно же свой небольшой частный дом с каким либо участком.

[+Liliana-Kim 18,015]

08.02.2023 в 16:09, Sitka Charley сказал:

 

Я тоже его пережил 🙂 правда жил тогда в 3-х этажном здании построенном в 1911 году (черный город) где потолки почти 4 метра и стены около 1,2 метра. С нашим зданием тогда ничего серьезного не случилось, в одной комнате у нас на стене появилась небольшая трещина вяссалам. 

честно говоря я не помню сколько именно длилось, но точно помню что не долго. Второй толчок я вообще не помню потому что к этому времени выбежал во двор.

Я ни в коем случае не хочу говорить что старостройки катастрофически опасны (сам в сталинке сейчас живу), просто как то не комфортно зная что нет ни колонн ни армопояса. Дай Бог пронесет.

Лучше всего конечно же свой небольшой частный дом с каким либо участком.

Я думаю, сталинки намного прочнее, чем нынешние новостройки. А так согласна что лучше частный дом. 

[+Vitaliy 175]

У всегда готовы 

 

[+Liliana-Kim 18,015]

08.02.2023 в 15:36, Жеглов сказал:

при землетрясении в 2000-м, наши 9-и этажки очень хооршо себя показали и не лопнули. я сам в момент землетрясения был в одной из таких 9-и этажек, шатало не по-детски я скажу.

а вот с новостройками мы еще не видели как они себя показали - в теории они могут быть очень крутыми, дай Бог мы и не узнаем, как они поведут себя при землетрясении. 

в 2007-м году около метро Низами один из "построенных на уровне" новостроек развалился сам собой, даже без воздействия землетрясения. 

 

Нарушения, допущенные в ходе строительных работ, могут являться причиной обвала новостройки в центре Баку, заявил вице-президент Союза архитекторов Азербайджана Хафиз Амирханов.

Более реальной причиной, отметил он, является нарушения, допущенные в ходе строительных работ. "Неверная укладка арматуры или ее соединение, нарушение норм по толщине заливки бетона могут привести к подобным обвалам здания. Кроме того, нанятый для строительных работ персонал не имеет никакой квалификации, и не обладает каким-либо опытом для осуществления подобных работ. Поэтому я неоднократно прогнозировал возможность такого обрушения зданий и не исключаю возможности его повторения в будущем", - отметил Х.Амирханов.

Причиной разрушения новостройки могут быть технологические нарушения | 1news.az | Новости

1NEWS.AZ

---

Нарушения, допущенные в ходе строительных работ, могут являться причиной обвала новостройки в центре Баку, заявил...

 

 

Мы тоже тогда жили в 9-ти этажке, помню как комната поехала на одну сторону, и также всё шаталось. С нашей 9-ти этажкой ничего не случилось, дома тоже ничего не сломалось. 

[+Старый майор 4,372]

Застройщик со своей семьёй должен жить в построенных собой новостройках. 

Постоянно. 

И не выпускать его за рубеж. А то построил тяпляп,продал и айда на острова. 

[+Старый майор 4,372]

Как раньше инженер сдавал построенный мост. Стоял под ним под нагрузкой 

[+MIK 2,786]

On 2/8/2023 at 3:16 PM, varra said:

ну вот наконец адекватный анализ,

советские пятиэтажки никак не могут быть крепче новостроек из отсутствия армированного каркаса,

тем более 9 этажки, где панели просто приварены друг к другу,

при землетрясении эти сварки легко лопнут и все развалится.

насчет новостроек правильно написали, 

по сравнению с многими другими странам в целом у нас их строят на уровне.

 

 

нет.. правильно сваренный шов так легко не лопается.. иногда он даже бывает крепче самого метала.. 

[varra 30,608]

08.02.2023 в 18:21, MIK сказал:

 

нет.. правильно сваренный шов так легко не лопается.. иногда он даже бывает крепче самого метала.. 

Ок, но все же железобетонный каркас надежнее,

Просто тогда в 50-60х по миру таких технологий не особо было.

[+Эстер 1,399]

Хочется ему верить.))

 

Şərurlu İsfəndiyar: Azərbaycandakı binalar Türkiyədəkindən çox keyfiyyətlidir.

Türkiyədə binaların tikintisində armaturu bizimkindən 70% aşağı edirlər.

Sovet hökuməti vaxtı tikilənlər də, indikilər də həm keyfiyyətli, həm də çox dözümlüdür. Zəlzələ də olsa, heç birinə heç nə olası deyil.