Кремль продолжает активно поддерживать сепаратизм на территории Азербайджана

[+RAINMAN 22,323]

Что российские спецслужбы приказали Варданяну?

 

Поступила новая информация о Рубене Варданяне, российском миллиардере армянского происхождения, который с осени прошлого года нелегально живет в Карабахе, где не так давно объявил себя «государственным министром».

Как выяснилось, когда Рубен Варданян выехал на несколько дней в Москву, чтобы, по его словам, которые цитируют армянские СМИ, «способствовать порыву блокады», мнения об истинной цели его поездки разделились: одни считали, что в Москве «госминистра» ждал очередной инструктаж, другие расценили поездку, как отказ Варданяна продолжать возложенную на него Кремлем «карабахскую миссию».

 

С самого начала было понятно, что внезапное появление в Карабахе олигарха-миллиардера и его страстные призывы «сохранить независимость Арцаха» были политическим проектом Москвы. Не случайно указ президента России Владимира Путина о лишении Варданяна гражданства был подписан в тот момент, когда азербайджанские экоактивисты начали акцию протеста на дороге Лачин-Ханкенди, а руководство Азербайджана официально потребовало, чтобы Варданян покинул регион. Другими словами, Москва дала ясно понять Варданяну, что пути назад нет, и что он должен оставаться в регионе, чтобы выполнить поставленную миссию – инициировать очередную волну армянского сепаратизма в Ханкенди и подготовить почву для постоянного пребывания России в этом регионе.

По информации, полученной haqqin.az из источников в Москве, во время пребывания в столице Варданян встречался с представителями российских спецслужб и силовых структур, а также посетил администрацию президента в Кремле. Отмечается, что переговоры «были непростыми». Как известно, против дальнейшего пребывания Варданяна в Карабахе возражает не только официальный Баку. В Ханкенди Варданян успел нажить себе врага в лице «президента» Араика Арутюняна, да и карабахские армяне откровенно недолюбливают «московского гостя». Неудивительно, что продолжать свою миссию в столь дискомфортной обстановке миллиардер, мягко говоря, желанием не горит. Что, естественно, не устраивает Москву, где на Варданяна оказали прямое давление и даже пригрозили смертью. В результате, как сообщают источники, олигарх согласился продолжить миссию и был возвращен в Ханкенди на автомобиле миротворцев.

 

И еще одна любопытная деталь. До сих пор было принято считать, что официальный Ереван Варданяна не воспринимает. Так, различные источники неоднократно сообщали, что в отношениях между ним и премьер-министром Николом Пашиняном сохраняется напряженность, и что премьер-министр Армении даже требовал от миллиардера покинуть Карабах. Однако эта информация так и не получила подтверждения. В результате, многие наблюдатели считают, что, похоже, речь идет о заранее обговоренной «игре на публику», с помощью которой Пашинян, демонстрируя открытую неприязнь к ставленнику Путина, пытается заручиться еще большей поддержкой у своих западных партнеров. В то же время не секрет и тот факт, что некоторые круги на Западе заинтересованы в том, чтобы посланник Кремля оставался в Ханкенди и обеспечивал «второе дыхание» возрождающемуся армянскому сепаратизму.

И, наконец, еще один факт, свидетельствующий, что Москва активно вмешивается в процессы на территории Азербайджана, подконтрольных российским миротворческим силам, и готовит в этой связи новые планы дестабилизации обстановки. Лидер сепаратистов Араик Арутюнян, который также побывал с краткосрочным визитом в Москве, сразу по возвращении сообщил о решении изменить «конституцию Арцаха». Суть изменений, уже внесенных на рассмотрение так называемого «парламента», заключается в том, что, если в случае введения военного положения «президент Арцаха» уходит в отставку, то так называемое «парламентское» собрание сепаратистов имеет право избрать нового «президента».

Последние события в Ханкенди и вынужденное возвращение в Карабах Рубена Варданяна приведут к еще большему обострению ситуации

Однако эта поправка к «конституции» вовсе не доказывает, что Арутюнян готовится уйти в отставку. Наоборот, по имеющимся данным, Москва поручила ему оставаться на своем посту. Спрашивается, зачем тогда понадобилась эта поправка? Поскольку для сепаратистов нынешняя ситуация исключает проведение в Карабахе каких-либо новых «выборов», логично предположить, что этой поправкой, одобренной Кремлем, Араику Арутюняну гарантируют право возглавлить сепаратистский режим и после истечения «срока полномочий».

В любом случае очевидно - последние события в Ханкенди и вынужденное возвращение в Карабах Рубена Варданяна приведут к еще большему обострению ситуации. Азербайджанские экоактивисты полны решимости продолжать протесты до тех пор, пока не будет выполнено одно из их главных требований. То есть, пока Варданян не покинет территорию региона.

В то же время Азербайджан внимательно следит за процессами, происходящими на подконтрольных российским миротворческим силам территориях, оставаясь при этом верным своей изначальной позиции - любые попытки разжигания армянского сепаратизма должны строго пресекаться.

[+RAINMAN Topic Author 22,323]

На что намекает российский посол?

 

На днях прозвучало весьма примечательное заявление из уст представителя Кремля в одной из стран Южного Кавказа. Речь про посла РФ в Армении Сергея Копыркина. Он почему-то вдруг решил подчеркнуть в беседе со СМИ, что никуда его страна из нашего региона уходить не собирается. И в качестве аргумента намерения остаться стал апеллировать к мнению «простых армян», живущих близ границ, которые якобы только в России и видят гаранта собственного выживания. Хотя вряд ли посол Копыркин проводил достоверные социологические опросы и знает мнение большинства жителей Армении по данному вопросу. На чем же основано его такое неожиданное беспокойство по поводу перспектив военного присутствия РФ в нашем регионе? Например, из Азербайджана «миротворцам» точно придется убраться в 2025 году – это уже понятно из контекста выступлений первых лиц страны. А если Россия потерпит поражение от Украины, то и Грузия постарается сделать так, чтобы российские оккупационные базы покинули ее Абхазию и Южную Осетию.

 

Политолог, депутат Милли Меджлиса Расим Мусабеков:

— Слова Копыркина имеют цель подбодрить пророссийскую оппозицию Армении в лице сторонников Роберта Кочаряна и Сержа Саргсяна. В 2025 году мы скажем РМК — спасибо и прощайте. Никаких «до свидания».

Оккупацию Абхазии и Южной Осетии мир не признал и российские войска рано или поздно будут выведены оттуда.

Пашинян и его сторонники ожидают окончательного провала Кремля в Украине, чтобы сменить вектор геополитической ориентации с Москвы на Париж и Брюссель. Останутся ли после этого российские войска в Армении, решать не нам.

[+Agakerim 3,083]

On 2/15/2023 at 7:03 AM, RAINMAN said:

Что российские спецслужбы приказали Варданяну?

 

Поступила новая информация о Рубене Варданяне, российском миллиардере армянского происхождения, который с осени прошлого года нелегально живет в Карабахе, где не так давно объявил себя «государственным министром».

Как выяснилось, когда Рубен Варданян выехал на несколько дней в Москву, чтобы, по его словам, которые цитируют армянские СМИ, «способствовать порыву блокады», мнения об истинной цели его поездки разделились: одни считали, что в Москве «госминистра» ждал очередной инструктаж, другие расценили поездку, как отказ Варданяна продолжать возложенную на него Кремлем «карабахскую миссию».

 

С самого начала было понятно, что внезапное появление в Карабахе олигарха-миллиардера и его страстные призывы «сохранить независимость Арцаха» были политическим проектом Москвы. Не случайно указ президента России Владимира Путина о лишении Варданяна гражданства был подписан в тот момент, когда азербайджанские экоактивисты начали акцию протеста на дороге Лачин-Ханкенди, а руководство Азербайджана официально потребовало, чтобы Варданян покинул регион. Другими словами, Москва дала ясно понять Варданяну, что пути назад нет, и что он должен оставаться в регионе, чтобы выполнить поставленную миссию – инициировать очередную волну армянского сепаратизма в Ханкенди и подготовить почву для постоянного пребывания России в этом регионе.

По информации, полученной haqqin.az из источников в Москве, во время пребывания в столице Варданян встречался с представителями российских спецслужб и силовых структур, а также посетил администрацию президента в Кремле. Отмечается, что переговоры «были непростыми». Как известно, против дальнейшего пребывания Варданяна в Карабахе возражает не только официальный Баку. В Ханкенди Варданян успел нажить себе врага в лице «президента» Араика Арутюняна, да и карабахские армяне откровенно недолюбливают «московского гостя». Неудивительно, что продолжать свою миссию в столь дискомфортной обстановке миллиардер, мягко говоря, желанием не горит. Что, естественно, не устраивает Москву, где на Варданяна оказали прямое давление и даже пригрозили смертью. В результате, как сообщают источники, олигарх согласился продолжить миссию и был возвращен в Ханкенди на автомобиле миротворцев.

 

И еще одна любопытная деталь. До сих пор было принято считать, что официальный Ереван Варданяна не воспринимает. Так, различные источники неоднократно сообщали, что в отношениях между ним и премьер-министром Николом Пашиняном сохраняется напряженность, и что премьер-министр Армении даже требовал от миллиардера покинуть Карабах. Однако эта информация так и не получила подтверждения. В результате, многие наблюдатели считают, что, похоже, речь идет о заранее обговоренной «игре на публику», с помощью которой Пашинян, демонстрируя открытую неприязнь к ставленнику Путина, пытается заручиться еще большей поддержкой у своих западных партнеров. В то же время не секрет и тот факт, что некоторые круги на Западе заинтересованы в том, чтобы посланник Кремля оставался в Ханкенди и обеспечивал «второе дыхание» возрождающемуся армянскому сепаратизму.

И, наконец, еще один факт, свидетельствующий, что Москва активно вмешивается в процессы на территории Азербайджана, подконтрольных российским миротворческим силам, и готовит в этой связи новые планы дестабилизации обстановки. Лидер сепаратистов Араик Арутюнян, который также побывал с краткосрочным визитом в Москве, сразу по возвращении сообщил о решении изменить «конституцию Арцаха». Суть изменений, уже внесенных на рассмотрение так называемого «парламента», заключается в том, что, если в случае введения военного положения «президент Арцаха» уходит в отставку, то так называемое «парламентское» собрание сепаратистов имеет право избрать нового «президента».

Последние события в Ханкенди и вынужденное возвращение в Карабах Рубена Варданяна приведут к еще большему обострению ситуации

Однако эта поправка к «конституции» вовсе не доказывает, что Арутюнян готовится уйти в отставку. Наоборот, по имеющимся данным, Москва поручила ему оставаться на своем посту. Спрашивается, зачем тогда понадобилась эта поправка? Поскольку для сепаратистов нынешняя ситуация исключает проведение в Карабахе каких-либо новых «выборов», логично предположить, что этой поправкой, одобренной Кремлем, Араику Арутюняну гарантируют право возглавлить сепаратистский режим и после истечения «срока полномочий».

В любом случае очевидно - последние события в Ханкенди и вынужденное возвращение в Карабах Рубена Варданяна приведут к еще большему обострению ситуации. Азербайджанские экоактивисты полны решимости продолжать протесты до тех пор, пока не будет выполнено одно из их главных требований. То есть, пока Варданян не покинет территорию региона.

В то же время Азербайджан внимательно следит за процессами, происходящими на подконтрольных российским миротворческим силам территориях, оставаясь при этом верным своей изначальной позиции - любые попытки разжигания армянского сепаратизма должны строго пресекаться.

 

Название темы приятно для армянских ушей, но не соответствует своему содержанию.

Вардуху отправили в Карабах для подготовки сдачи армянских позиций и обеспечению условий соблюдения договора о капитуляции Армении.

Он по сути переходник.

 

[+Werty 11,263]

Путин вчера провел телефонный разговор с Алиевым

Может договорятся о чем-то... 

 

Путин поговорил по телефону с Алиевым: Закавказье: Бывший СССР: Lenta.ru

LENTA.RU

---

Президент РФ Владимир Путин провел телефонный разговор с главой Азербайджана Ильхамом Алиевым. Об этом пишет РИА...

 

 

[+RAINMAN Topic Author 22,323]

On 2/15/2023 at 9:31 AM, Agakerim said:

 

Название темы приятно для армянских ушей, но не соответствует своему содержанию.

Вардуху отправили в Карабах для подготовки сдачи армянских позиций и обеспечению условий соблюдения договора о капитуляции Армении.

Он по сути переходник.

 

т.е вы действительно считаете, что Азербайджан, требуя от Москвы убрать Варданяна с Карабахского региона Азербайджана, преследует цель усиления сепаратистов? Как так получается?

 

Опять Азербайджан и Армения - плохие, а "пушистая россия борется за справедливость в регионе"...Так?

 

[+RAINMAN Topic Author 22,323]

On 2/15/2023 at 9:49 AM, Werty said:

Путин вчера провел телефонный разговор с Алиевым

Может договорятся о чем-то... 

 

Путин поговорил по телефону с Алиевым: Закавказье: Бывший СССР: Lenta.ru

LENTA.RU

---

Президент РФ Владимир Путин провел телефонный разговор с главой Азербайджана Ильхамом Алиевым. Об этом пишет РИА...

 

 

О чем можно договориться со страной, войска которой присутствуют на территории? 

[+Светлый путь 20,087]

Пора закончить эту клоунаду.Милли орду надо двинуть с Агдама и Шуши и встретиться в Ходжалы.

[+Agakerim 3,083]

On 2/15/2023 at 8:13 AM, RAINMAN said:

т.е вы действительно считаете, что Азербайджан, требуя от Москвы убрать Варданяна с Карабахского региона Азербайджана, преследует цель усиления сепаратистов? Как так получается?

 

Опять Азербайджан и Армения - плохие, а "пушистая россия борется за справедливость в регионе"...Так?

 

Россия на стороне Азербайджана.

 

[+Werty 11,263]

15.02.2023 в 10:15, RAINMAN сказал:

О чем можно договориться со страной, войска которой присутствуют на территории? 

 

Ну во-первых присутствует как бы с твоего согласия (трехстороннее заявление), и во-вторых всегда можно договориться подвинуть условную границу с Арменией или расположение постов "миротворцев" в Карабахе на несколько километров вглубь. )) 

Edited February 15, 2023 at 06:26 AM by Werty

[+RAINMAN Topic Author 22,323]

On 2/15/2023 at 10:25 AM, Agakerim said:

Россия на стороне Азербайджана.

этот анекдот занял первое место в моём личном рейтинге ))))))

[+RAINMAN Topic Author 22,323]

On 2/15/2023 at 10:25 AM, Werty said:

 

Ну во-первых присутствует как бы с твоего согласия (трехстороннее заявление), и во-вторых всегда можно договориться подвинуть условную границу с Арменией или расположение постов "миротворцев" в Карабахе на несколько километров вглубь. )) 

Зачем это нужно россии?

[+Werty 11,263]

15.02.2023 в 10:29, RAINMAN сказал:

Зачем это нужно россии?

 

России демократ Пашинян как кость в горле.

Ей нужно сместить его любым путем, также как и Саакашвили в Грузии и поставить туда свою марионетку Иванишвили (Варданяна). 

[+Agakerim 3,083]

On 2/15/2023 at 8:33 AM, Werty said:

 

России демократ Пашинян как кость в горле.

Ей нужно сместить его любым путем, также как и Саакашвили в Грузии и поставить туда свою марионетку Иванишвили (Варданяна). 

А что? В России уже новичок закончился или поллоний ?

Хотя могли бы дёшево и сердито задушить его шарфом, как это сделали с Березовским в бане Лондона.

Проблема не в Пашиняне а в позиции самого народа Армении.

 

[+Operator85 9,761]

15.02.2023 в 10:21, Светлый путь сказал:

Пора закончить эту клоунаду.Милли орду надо двинуть с Агдама и Шуши и встретиться в Ходжалы.

С самого начала было ясно как эти русские нагло проникли в Карабах, они сюда опять прискакали по зову Петра Первого ,чтобы опять воскресить имперский дух и приголубить своих шавок переселенных армян. Пусть валят обратно в свой долбанный Мухосранск задолбали своими ржавыми штыками и пустопорожними разговорами о дружбе о братстве и сотрудничестве...

[+RAINMAN Topic Author 22,323]

On 2/15/2023 at 10:33 AM, Werty said:

России демократ Пашинян как кость в горле.

Ей нужно сместить его любым путем, также как и Саакашвили в Грузии и поставить туда свою марионетку Иванишвили (Варданяна). 

ну, Пашинян совсем не демократ и в россии это понимают. Я согласен с тем, что политика россии состоит в том, что бы жестоко уничтожать правительства пришедшие к власти путем революций, дабы не создавать претендент в россии.

 

Т.н передвижение условной границы Армении не возможно не из-за желаний россии, а из-за позиции Азербайджана соблюдать международное право.

А сокращение зоны РМК в Карабахе не выгодно россии и поэтому она и подготавливает и засылает сепаратистов на территорию Азербайджана.  

[+Buritas 10,241]

Время работает на нас. Путин большой любитель театральных постановок. Но работают они все меньше и меньше. РФ покидает лигу гопников и переходит в лигу стоковых супермаркетов. Поэтому вопрос о геополитическом влиянии для нее сменяется более насущным - созданием уверенной схемы сбыта своего добра. Вот здесь поле для торга. С возрастанием необходимости увеличения серого экспорта, пропорционально уменьшаются амбиции по кипячению говна на чужих площадках.

Edited February 15, 2023 at 07:14 AM by Buritas

[+Werty 11,263]

15.02.2023 в 10:52, RAINMAN сказал:

ну, Пашинян совсем не демократ и в россии это понимают. Я согласен с тем, что политика россии состоит в том, что бы жестоко уничтожать правительства пришедшие к власти путем революций, дабы не создавать претендент в россии.

 

Т.н передвижение условной границы Армении не возможно не из-за желаний россии, а из-за позиции Азербайджана соблюдать международное право.

А сокращение зоны РМК в Карабахе не выгодно россии и поэтому она и подготавливает и засылает сепаратистов на территорию Азербайджана.  

 

Тогда остается согласие России на изменение режима работы Лачинского коридора (создание там полноценного азербайджанского КПП с паспортным и таможенным контролем) как следствие отказа Армении от разблокирования транспортных коммуникаций в Нахичевань и передачи их под контроль ФСБ России, как это было обговорено в трехстороннем заявлении в ноябре 2020 года. 

[+RAINMAN Topic Author 22,323]

On 2/15/2023 at 12:51 PM, Werty said:

 

Тогда остается согласие России на изменение режима работы Лачинского коридора (создание там полноценного азербайджанского КПП с паспортным и таможенным контролем) как следствие отказа Армении от разблокирования транспортных коммуникаций в Нахичевань и передачи их под контроль ФСБ России, как это было обговорено в трехстороннем заявлении в ноябре 2020 года. 

опять таки, остаётся вопрос: Зачем это нужно россии? Какая выгода россии от того, что Азербайджан будет контролировать ЛД?

Какая выгода россии от того, что Армения согласится открыть коммуникации с Азербайджаном?

 

Выгоды никакой, а значит россия будет бороться (и уже борется) за то, что бы этого не произошло.

 

Отсюда и появляются Варданяны и иные, подготовленные россией сепаратисты

[+RAINMAN Topic Author 22,323]

Не очень хорошая новость для Рубена Варданяна

 

Вчера армянские СМИ сообщили, что олигарх Рубен Варданян вернулся в Ханкенди. Поскольку воздушное пространство в Карабах закрыто по понятным причинам, одиозный олигарх пробрался в Ханкенди по той самой Лачинской дороге, где 66 дней продолжается экоакция, и где азербайджанцы якобы устроили «блокаду мирного армянского населения».

Варданяна в регион пропустили, а вот «медикаменты и еду» экоактивисты, видите ли, не пропускают. Выехал он, как писали разные СМИ, в грязном белье миротворческого контингента. А въехал он в чем? Оставим ответ на этот вопрос на воображение нашего читателя.

 

Самое главное в этой истории – это то, что миротворческий контингент, который должен заниматься обеспечением стабильности и безопасности в регионе, предотвращением развития напряженности, нашел свою нишу в экспрессе Ханкенди-Горис. Богатые и влиятельные армяне вовсю пользуются эксклюзивными правами миротворческого контингента, и разъезжают по дороге туда и обратно.

При этом наивно было бы полагать, что руководитель миротворческого контингента Андрей Волков и все вышестоящие чины России не понимают, что фактор Варданяна является главной угрозой хрупкой стабильности, которая сложилась по итогам 44-дневной войны.

Отъезд Варданяна, перезапуск переговорного процесса между Ереваном и Баку на московской площадке и попытка приближения позиций сторон для подписания мирного соглашения показали влияние России на ситуацию. Но, по всей видимости, в Москве все видят по-своему, потому и наблюдается провал по всем стратегическим направлениям. Тем не менее, мы имеем то, что имеем и отталкиваемся от той реальности, которая сложилась.

В последние дни сильное землетрясение в Турции, смена политической повестки дня на беспокойство о судьбах десятков тысяч людей в определенной степени внесли свои коррективы и в развитие политической составляющей. Пошла дипломатическая активность в регионе. За последнюю неделю глава МИД Армении Арарат Мирзоян и cпециальный посланник Франции по Южному Кавказу Брис Рокфей обсудили перспективы установления региональной безопасности.

Министр иностранных дел Франции Катрин Колонна и госсекретарь США Энтони Блинкен «обсудили ситуацию в отношениях между Арменией и Азербайджаном», а также обсудили ситуацию вокруг Лачинской дороги.

Но самое главное — главы внешнеполитических ведомств заявили о намерении объединить усилия по всем вопросам на Южном Кавказе и поддерживать для этого контакты с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и премьер-министром Армении Николом Пашиняном.

Через несколько дней после того, как глава МИД Армении Арарат Мирзоян отметил, что получил новые предложения о мирном договоре, Армен Григорян, глава Совбеза Армении, заявил о том, что «сейчас армянская сторона работает, и как можно скорее передаст текст (мирного соглашения – ред.) азербайджанской стороне».

 

На параллельном трэке можно заметить беспокойство Кремля, о возможном подписании мирного документа в обход России.

По заявлениям посла России в Ереване, а также Марии Захаровой становится понятно, что это мирное соглашение приведет к ослаблению роли России в регионе Южного Кавказа, а в перспективе ее влияние в регионе сведется к минимуму. Тут же отметим, что за последнюю неделю спецпредставитель России по Южному Кавказу Игорь Хохаев посетил регион и провел встречи с руководством Армении и Азербайджана. Отдельно следовало бы обратить внимание на телефонный разговор между президентами Азербайджана и России.

«Президенты отметили важность последовательных шагов для обеспечения стабильности и безопасности на азербайджано-армянской границе», — было отмечено в релизе телефонного разговора между президентами.

Очевидно, что европейская миссия из более чем 100 человек, которая в эти дни прибудет в регион мониторить азербайджано-армянскую границу и пробудет здесь два года, сильно беспокоит Кремль. А если точнее, то Кремль на сегодняшний день проиграл эту партию и возможная миссия ОДКБ осталась на бумаге. Вместе с тем на прибытие европейской миссии в регион должен был по идее остро отреагировать и Тегеран, однако посол Исламской республики в Ереване Аббас Бадахшан Зохури заявил, что «Иран не против размещения миссии наблюдателей ЕС и французских жандармов на армяно-азербайджанской границе». Что говорит о том, что иранцы, как бы парадоксально не звучало, допускают у своих границ натовскую миссию, но не Зангезурский коридор.

В регионе сложилась запутанная ситуация, выход из которой есть, но для этого необходимо политическая воля всех сторон. Особенно это касается армянской стороны, чей министр находится с официальным визитом в Анкаре, и который на фоне оказания гумпомощи Турции попытается добиться частичного открытия коммуникаций. Здесь же он заявит о готовности подписать мирное соглашение с Баку. В сложившейся ситуации и на фоне звучащих из Москвы угроз, а именно с уст председателя Госдумы Вячеслава Володина, о том, что «те, кто делает заявления в сторону европейских институтов, могут просто страну потерять»,  можно сказать, что в России есть представление о том, что будет с Арменией в обозримом будущем. А Еревану нужны определенные гарантии, что «без страны он не останется», а потому в скором времени нужно ожидать тектонические изменения в позиции Еревана по подписанию мирного соглашения.

Что же касается принудительного возвращения Варданяна, то для него есть не очень хорошая новость: весь этот процесс приведет к тому, что на Лачинской дороге Азербайджан поставит КПП, и тогда передвигаться, даже под прикрытием миротворцев, уже не удастся.

[+Glock 58,871]

Варданян - это некое подобие антикризисного менеджера для Кремля. Его отправили не только для Карабаха, но и с перспективой использования этой карты в смене власти в Ереване. 

Насколько это получится - зависит от многих факторов... расстановке сил в мире и регионе, политики Баку и тд.   На этом этапе цель Варданяна заслужить лояльность армян Карабаха и симпатии армян в Армении. Он работает в этом направлении и его роль ещё долго будет продолжаться.  Но исход всех дел зависит не только от Варданяна или политики Кремля.

Смешно читать в наших СМИ мол Варданян сбежал))

[+Werty 11,263]

15.02.2023 в 17:41, RAINMAN сказал:

Какая выгода россии от того, что Азербайджан будет контролировать ЛД?

Какая выгода россии от того, что Армения согласится открыть коммуникации с Азербайджаном?

 

Сухопутный коридор через Мегри в Нахичевань и далее в Турцию России нужен намного больше, чем даже Азербайджану. 

 

Это прямой путь для России, которая находится под жесткими международными санкциями, для серого экспорта/импорта товаров.

 

Азербайджан за 30 лет давно научился обходится без Зангезурского коридора, и для нас принципиально ничего не изменится. Есть не только сухопутный маршрут через Иран, но и железная дорога до Турции через Грузию. 

 

[+Glock 58,871]

On 2/15/2023 at 4:57 PM, Werty said:

 

Сухопутный коридор через Мегри в Нахичевань и далее в Турцию России нужен намного больше, чем даже Азербайджану. 

 

Это прямой путь для России, которая находится под жесткими международными санкциями, для серого экспорта/импорта товаров.

 

Азербайджан за 30 лет давно научился обходится без Зангезурского коридора, и для нас принципиально ничего не изменится. Есть не только сухопутный маршрут через Иран, но и железная дорога до Турции через Грузию. 

 

На данный момент - да, тактическая выгода России очень присутствует.  Из Турции большой поток грузов идёт в Россию и обе страны заинтересованы в облегчении (по расстоянию и по времени)

Но это сейчас так. Стратегически же Россия не заинтересована в усиление турецко-азербайджанского сближения в том числе засчёт Зангезура))

[+RAINMAN Topic Author 22,323]

On 2/15/2023 at 5:57 PM, Werty said:

 

Сухопутный коридор через Мегри в Нахичевань и далее в Турцию России нужен намного больше, чем даже Азербайджану. 

 

Это прямой путь для России, которая находится под жесткими международными санкциями, для серого экспорта/импорта товаров.

 

Азербайджан за 30 лет давно научился обходится без Зангезурского коридора, и для нас принципиально ничего не изменится. Есть не только сухопутный маршрут через Иран, но и железная дорога до Турции через Грузию. 

 

зачем? У россии есть прямая граница в Турцию через Черное море. Менее 400 км от порта Новороссийск до порта Самсун. Зачем россии нужно попадать в Турцию через третьи страны и долгим путем, делая крюк?

Edited February 15, 2023 at 02:07 PM by RAINMAN

[+Werty 11,263]

15.02.2023 в 18:03, Glock сказал:

На данный момент - да, тактическая выгода России очень присутствует.  Из Турции большой поток грузов идёт в Россию и обе страны заинтересованы в облегчении (по расстоянию и по времени)

Но это сейчас так. Стратегически же Россия не заинтересована в усиление турецко-азербайджанского сближения в том числе засчёт Зангезура))

 

У России сейчас стоит вопрос выживания. Поэтому азербайджано-турецкое сотрудничество ее сейчас волнует намного меньше, чем если это было бы год назад. Ей прежде всего нужно срочно наладить поставки необходимых запчастей и других товаров, иначе через полгода-год все обрушится. 

[+Werty 11,263]

15.02.2023 в 18:06, RAINMAN сказал:

зачем? У россии есть прямая граница в Турцию через Черное море. Менее 400 км от порта Новороссийск до порта Самсун. Зачем россии нужно попадать в Турцию через третьи страны и долгим путем, делая крюк?

 

Потому что эти товары не будут по документам идти из/в Россию, а предназначаться для Азербайджана, например.

Санкции, сэр! 

[+RAINMAN Topic Author 22,323]

On 2/15/2023 at 6:10 PM, Werty said:

 

Потому что эти товары не будут по документам идти из/в Россию, а предназначаться для Азербайджана, например.

Санкции, сэр! 

То есть россия хочет подставить Азербайджан?

Врядли Алиев купится на такой развод. 

[+Glock 58,871]

On 2/15/2023 at 5:08 PM, Werty said:

 

У России сейчас стоит вопрос выживания. Поэтому азербайджано-турецкое сотрудничество ее сейчас волнует намного меньше, чем если это было бы год назад. Ей прежде всего нужно срочно наладить поставки необходимых запчастей и других товаров, иначе через полгода-год все обрушится. 

С этим полностью согласен. 

Но учитывайте что вопрос с Зангезурским коридором возник(был) ещё до нынешней ситуации России. 

А так, да, по приоритету госинтересов сегодня карты в нашу сторону ложатся.

[+Werty 11,263]

15.02.2023 в 18:11, RAINMAN сказал:

То есть россия хочет подставить Азербайджан?

Врядли Алиев купится на такой развод. 

 

Если от этой "подставы" Азербайджан получит прямой сухопутный коридор через Зангезур в Нахичевань и Турцию - Алиев с радостью на него пойдет, думаю. 

[+Glock 58,871]

On 2/15/2023 at 5:10 PM, Werty said:

 

Потому что эти товары не будут по документам идти из/в Россию, а предназначаться для Азербайджана, например.

Санкции, сэр! 

Так и есть.

П.С. пишу из Турции и реальность такова))

[+RAINMAN Topic Author 22,323]

On 2/15/2023 at 6:12 PM, Werty said:

Если от этой "подставы" Азербайджан получит прямой сухопутный коридор через Зангезур в Нахичевань и Турцию - Алиев с радостью на него пойдет, думаю. 

И подставит себя под возможные санкции со стороны ЕС?

 

Факт заключается в том, что если россия захочет открыть ЗК, то он откроется в течении недели-двух. И мнение Армении спросят в последнюю очередь. Это этот вопрос муссируется уже более 2-х лет. А воз и ныне там