Россия/Украина 2023 Июль - 5

[+Мурад 3,286]

13.07.2023 в 06:19, Джакели сказал:

А про людские потери это уважаемое агентство ничего не сообщает? 🤔

Потери ВСУ перевалили за 350 000, это загиблыми, а раненными в три раза больше.

[Bushido 123,766]

13.07.2023 в 06:56, Мурад сказал:

Бушидо мяллим, мне всегда было интересно откуда эта статистика?

 

 

Собрали по открытым источникам (некрологи итд)

[+Мурад 3,286]

13.07.2023 в 09:02, Bushido сказал:

 

 

Собрали по открытым источникам (некрологи итд)

украинцы собраил да? Или где то на росс-ресурсах?

[+Alpinist 21,405]

13.07.2023 в 09:02, Bushido сказал:

 

 

Собрали по открытым источникам (некрологи итд)

 

Там цифра от 47 и до 55 тысяч, плюс до 150 000 тысяч невозвратных потерь, все это из нескольких открытых официальных источников РФ. Просто информацию собирали долго и нудно перепроверяя.

Edited July 13, 2023 at 05:04 AM by Alpinist

[Bushido 123,766]

13.07.2023 в 07:03, Мурад сказал:

украинцы собраил да? Или где то на росс-ресурсах?

 

 

47 тысяч погибших российских солдат Нам удалось достоверно оценить потери России в ходе полномасштабной войны с Украиной. Совместное исследование «Медузы» и «Медиазоны» — Meduza

MEDUZA.IO

---

Кремль сознательно скрывает, сколько российских военных погибло в Украине из-за его...

 

[Bushido 123,766]

13.07.2023 в 07:04, Alpinist сказал:

 

Там цифра от 47 и до 55 тысяч, плюс до 150 000 тысяч невозвратных потерь, все это из нескольких открытых официальных источников РФ. Просто информацию собирали долго и нудно перепроверяя.

 

 

Еше не учтены погибшие из лднр.

А там их очень много по свидетельствам многих, Стрелков об этом тоже говорил.

[+ddd 4,900]

12.07.2023 в 23:54, SBC сказал:

 

И как они настроили, что они сделали, и в чем проявился настрой Украины против России - Украина ввела вежливых зеленых человечков в Краснодарский край, объявив его Кубанской народной республикой? Что такого сделала Украина России, что в ответ заслужила войну и геноцид от нее?

 

Только без пышнячьих сказок про распятых мальчуганов и прочих бомбасах, тем более, что это все равно не про Россию. Просто хоть один факт агрессивных действий украинского государства против государства российского.

 

 

Вот новость от начала сентября 2013 года, когда никто ни о каком Евромайдане в Киеве и не думал. Тут Путин с одной стороны грозит украинцам наказанием, если подпишут соглашение об ассоциации с Евросоюзом, с другой стороны отговаривает их от Европы и приглашает в Таможенный союз.

 

МОСКВА, 4 сентября. /Корр.ИТАР-ТАСС/. Президент России Владимир Путин заверил, что будет уважать возможный выбор Украины в пользу Европейского Союза, но прогнозирует большие проблемы для украинской экономики в таком случае.

"Что касается интеграционных процессов, мы должны и здесь относиться с уважением к Украине. Если Украина считает, что ей нужно и целесообразнее заключать, скажем, договор о зоне свободной торговли с Евросоюзом, значит, так тому и быть. Но мы видим здесь определенные проблемы для нас и для них", - сказал глава российского государства в интервью Первому каналу и агентству АП.

Какие опасности есть для Украины и России

По его словам, в этом случае "Украина берет на себя дополнительные обязательства по снижению таможенной защиты, таможенных барьеров". "В течение какого-то времени, а по некоторым /товарам/ сразу, обнуляет ввозные таможенные пошлины - это первое. И второе, вводит европейские стандартны регулирования, технического регулирования. Когда обнуляются пошлины, появляется товар иностранного производства на украинском рынке, а свои-то предприятия работают, куда свой-то товар девать? У нас есть опасение, что они будут выдавливаться на наш рынок, на рынок Таможенного союза, на рынок России, Казахстана и Белоруссии. Но мы так не договаривались, это будет создавать проблемы для нашей экономики", - пояснил Путин.

 

Кроме того, он объяснил суть внедрения новых технических стандартов: "Это значит, что украинские предприятия должны будут выпускать все, не знаю, лифт, машину, рубашку, часы и прочее, все остальные товары по техническим регламентам Евросоюза. Они хорошие, но они очень жесткие, и чтобы предприятия так работали по этим регламентам, нужны инвестиции многомиллиардные, время нужно".

"Сомневаюсь, что это возможно сделать в одночасье. А пока это будут делать, многие предприятия уже разорятся или опять же будут выталкивать товары на наш рынок. Мы вынуждены будем закрываться, вот в чем проблема", - предостерег российский лидер.

Европейские партнеры - очень жесткие люди

На его взгляд, у России и Украины "есть очевидные конкурентные преимущества: у нас общая транспортная инфраструктура, общая энергетика, у нас кооперация глубокая, у нас общий язык". "Это большие конкурентные преимущества, они исчезнут /в случае соглашения Украины с ЕС/", - полагает Путин. "Я с трудом себе представляю, как будет развиваться ракетно-космическая отрасль Украины? Она такая солидная очень, и ракетная отрасль, и авиация. Я просто не представляю без нашего /российского/ рынка. Моторостроение авиационное. Наши все вертолеты оснащены украинскими двигателями, что нам делать? Как это будет все развиваться, или не будет вообще?" - привел он примеры.

"Поэтому вопрос не в том, что мы хотим или не хотим, держим или не держим. Мы и сами ведем переговоры ведь с Евросоюзом. И о зоне свободной торговли думаем, мы думаем о том, чтобы заключить новое базовое соглашение. Но Вы знаете, я же ведь очень давно и хорошо знаю наших европейских партнеров, они очень хорошие ребята, с ними и пивка можно махнуть немецкого, и шнапса выпить, и бокал вина французского или итальянского выпить вкусного. Но когда они садятся за стол переговоров, это очень жесткие люди, очень прагматичные, и чего-то получить от них - это, знаете, сложная задача", - считает глава государства.

По его мнению, "если бы мы /Россия и Украина/ в рамках единого какого экономического пространства вместе бы определили какие-то принципы, то разговаривать, скажем, европейцам с нами в составе Россия - Украина - Казахстан - Белоруссия было бы гораздо сложнее, чем поодиночке с каждым, тем более в отношениях напрямую только с одной Украиной".

 

"Ну, посмотрим, каким будет выбор украинского руководства. К любому, какой бы выбор ни был сделан, мы отнесемся с уважением и, безусловно, будем продолжать работать. Но вопрос просто только в том, как будем работать, что мы должны будем предпринять для защиты своих собственных интересов", - пообещал Путин.

Об исторической связи двух стран

Тем не менее, президент убежден, что "куда бы Украина ни шла, мы все равно когда-то и где-то встретимся". "Потому что мы - один народ. И как бы на то, что я сейчас сказал, ни сердились националисты с обеих сторон, а националисты есть и у нас, и на Украине, на самом деле оно так и есть. Потому что у нас одна Днепровская Киевская купель, у нас, безусловно, общие исторические корни и общие судьбы, у нас общая религия, общая вера, у нас очень схожая культура, языки, традиции и менталитет, как Вы правильно сказали. Есть, безусловно, свои особенности и своя этническая окраска во всем. Кстати, украинская культура, украинский язык, танцы, музыка, они замечательные. Я, например, восхищаюсь всегда этим", - сказал президент.

Он напомнил, что во время Гражданской войны "и белое движение, и красное дрались между собой насмерть, миллионы людей погибли в ходе гражданской войны, но никогда не ставили вопроса об отделении Украины, и красные, и белые исходили из целостности Российского государства". Путин также припомнил некоторые моменты украинской истории, когда часть ее территории оказалась в руках различных государств, "все эти столетия украинский народ терпел большие лишения, по сути, страдал, в таком рабском унизительном положении находился".

"Только после воссоединения обеих частей Руси эта часть Украины начала развиваться и, по сути, процветать. За время совместного единого сосуществования Украина превратилась в большое европейское государство, получив дополнительные территории, население, причем это и за счет России, за счет некоторых областей на западе. Советский Союз произвел такие обмены и наградил Украину этими территориями. Были проведены колоссальные инвестиции в инфраструктуру, в развитие промышленности и так далее", - подчеркнул Путин.

Российский лидер убежден, что сейчас "надо исходить из реалий, надо исходить из того, что значительная часть украинского народа дорожит самостийностью, то есть независимостью". "Нужно не только это принимать, нужно это уважать. Кстати говоря, только при уважении взаимных интересов и вот таких подходов можно решать общие вопросы, представляющие общий интерес", - заключил он.

Украинское правительство планирует рассмотреть текст Соглашения об ассоциации с Европейским союзом на заседании правительства 18 сентября.

 

Напомню, что в итоге он тогда своего временно добился, и в конце ноября руководство Украины отказалось от подписания ассоциации с ЕС, после чего и начался майдан, спутавший ему все последующие планы, из-за чего собственно он так и возненавидел украинский народ.

 

Так что не хотел Путин никакой нейтральной Украины, он восстанавливал Советской Союз, не сразу и открыто, а постепенно и завуалированно. Хотел сначала, под видом Таможенного союза, собрать воедино четырех тяжеловесов бывшего СССР - Россию, Украину, Белоруссию, Казахстан. Собрав их, остальных присоединить уже не составляло бы труда.

 

Трех смог, оставался последний тяжеловес, хотя по значимости он был вторым. В Украине уже случилась оранжевая революция и переговоры о соглашении об ассоциации с ЕС вел еще Ющенко, и вот сейчас Путину позарез нужно было сорвать эти планы и повернуть Украину к ТС.

 

Как видим, с самого начала зачинщиком всей этой истории был Путин, активно вмешивавшийся во внутренние дела соседних стран.

 

 

Ничего себе, Украина собиралась захватить у России Крым и Донбасс, свои же территории захватила бы? Ладно, тогда давайте скажем еще лучше - Россия вынуждена была начать СВО, так как под украинской оккупацией находились Херсонская и Запорожская области России, сойдет? Тут вообще безупречная формулировка.

Я все это помню. Он как был болтуном так им и остался. Путин как бы всегда говорит правильные и справедливые вещи, говорит много, и все это уходит в канализацию.

Приведу один пример, который я тут описывал много раз. В одном из своих передач "Бесогон" Никита Михалков сказал, США на пропаганду, на всякие гранты, на работу с молодежью на всякие НПО в Украине израсходовал 20 миллиардов долларов, а от России сидит одна бабуля в Киева в коморке и делает "русский мир"

 

Почти сразу с начала нападения России на Украину, то есть сразу после 24-го февраля 2022-го года, и первых не удач и жалоб на то что украинцы не встеритли русские танки с букетами цветов, стало известно, что Россия на пропаганду и 5-ю колонну в Украине выделила 5 миллиардов долларов, и все эти деньги один генерал сожрал сам, по рос тв орали об этом со всех утюгов, но потом дело замяли, информацию об этом всюду стерли.

А этот болтун, болтает, болтает, в России его зовут "Наш пи$&@бол"

Edited July 13, 2023 at 05:15 AM by ddd

[+Мурад 3,286]

13.07.2023 в 09:10, Bushido сказал:

 

 

47 тысяч погибших российских солдат Нам удалось достоверно оценить потери России в ходе полномасштабной войны с Украиной. Совместное исследование «Медузы» и «Медиазоны» — Meduza

MEDUZA.IO

---

Кремль сознательно скрывает, сколько российских военных погибло в Украине из-за его...

 

Ну не удивительно, сми-иногент...

 

[Bushido 123,766]

13.07.2023 в 07:16, Мурад сказал:

Ну не удивительно, сми-иногент...

 

 

 

Вы не прочитали весь длинный текст, меня их методология убедила. К тому же 50 000 считаю нормальной, не завышенной цифрой.

 

[Al Pacino Topic Author 119,258]

On 7/13/2023 at 9:16 AM, Мурад said:

Ну не удивительно, сми-иногент...

 

 

On 7/13/2023 at 12:40 AM, Al Pacino said:

 

▪️В этой связи очень сложно отрицать тот факт, что сейчас руководство Минобороны России держится, в основном, на позитивных докладах, которые должны перебивать негатив

 

[+Мурад 3,286]

13.07.2023 в 09:24, Al Pacino сказал:

▪️В этой связи очень сложно отрицать тот факт, что сейчас руководство Минобороны России держится, в основном, на позитивных докладах, которые должны перебивать негатив

 

Этот текст не о потерях на фронте, а о внутренних разборках.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,001]

13.07.2023 в 07:21, Bushido сказал:

 

 

У России убитыми 47 000.

Ходжа  если  за все  время  то это  цифра  сильно занижено 

 я  думаю  поветрия  Украины тоже  не  мало , но у них  чуть меньше  половины  мирные  люди

[+Мурад 3,286]

13.07.2023 в 09:21, Bushido сказал:

 

 

Вы не прочитали весь длинный текст, меня их методология убедила. К тому же 50 000 считаю нормальной, не завышенной цифрой.

 

Смущает тот факт что они якобы обладают информацией о делах по наследству, это как правило конфиденциально, откуда у них эти данные? Остается сухой остаток по выплатам компенсаций, да и то кто будет выставлять эту информацию и где? Хоть они и пишут что это доступная информация но не факт.

Я это вообще не к тому что потерь нет, а к тому что потери России это не пропаганда, а потери украины пропаганда.

[Bushido 123,766]

13.07.2023 в 07:41, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

Ходжа  если  за все  время  то это  цифра  сильно занижено 

 я  думаю  поветрия  Украины тоже  не  мало , но у них  чуть меньше  половины  мирные  люди

 

 

Для одного метода они использовали данные 2022.

Для другого данные до мая 2023.

27 000 некрологов и могил поименно.

Не учтены лднровцы и без вести пропавшие.

Наверняка погибших больше 47000.

[Bushido 123,766]

13.07.2023 в 07:47, Мурад сказал:

Смущает тот факт что они якобы обладают информацией о делах по наследству, это как правило конфиденциально, откуда у них эти данные?

 

 

Нотариусы работают с реестром через специальную программу, установленную на клиентском компьютере (e-Нот), сам Реестр хранится в специальной базе данных. Кроме того, Нотариальная палата РФ поддерживает специальный веб-сервис, где каждый пользователь может найти информацию о делах, открытых на любого умершего, и контактную информацию нотариусов, которые вели дело, если оно было открыто. С помощью этой платформы каждый потенциальный наследник может проверить, открыто ли наследственное дело на его умершего родственника, если точно знает его имя, фамилию и отчество, — это позволяет нотариусам использовать сервис, чтобы публично и своевременно ставить в известность потенциальных наследников, которые могут претендовать на имущество умершего человека в течение 180 дней после его смерти.

[Bushido 123,766]

Strelkov:

 

Обращение отставленного командарма к общественности - это (в регулярной  армии) - нонсенс, скандал, опаснейший прецедент. Почти мятеж. Тем более, что на этот раз его создал не какой-то уголовник, волею фортуны пробившийся «из грязи в князи», а натуральный кадровый генерал. (И «не из худших»). Дальше, как справедливо отмечают многие комментаторы - только мятежи и неконтролируемый распад армии. А до этого- на самом-то деле - «рукой подать». От нового «похода на Москву» в исполнении регулярной армии нас отделяет только новое крупное военное поражение. Которого очень хотелось-бы избежать, но Фанерный и Му-Му - они необучаемы… Они провоцируют…

[+Slider 5,179]

On 7/13/2023 at 9:12 AM, Bushido said:

 

 

Еше не учтены погибшие из лднр.

А там их очень много по свидетельствам многих, Стрелков об этом тоже говорил.

Еще вагнеровцы, контракторы других чвк, прочие "добровольцы", росгвардия и другие бойцы не из рядов МО наверное.

[Bushido 123,766]

Может Шойгу агент США?

[+Мурад 3,286]

Тут часто спрашивают А НАС ТО ЗА ШО, на тему майдана и переворота который вроде бы не поддерживался и не спонсировался никем, почитайте, много нового узнаете.

 

14 декабря 2014 года директор и основатель американской частной разведывательно-аналитической компании Stratfor, которое называют «теневым ЦРУ», Джордж Фридман в интервью газете Коммерсантъ заявил: «США же были заинтересованы в формировании на Украине прозападного правительства. Они видели, что Россия находится на подъёме, и стремились не дать ей консолидировать свои позиции на постсоветском пространстве. Успех прозападных сил на Украине позволил бы сдерживать Россию. Россия называет события начала года организованным США госпереворотом. И это действительно был самый неприкрытый госпереворот в истории». Фридман отметил: «США ведь открыто поддерживали правозащитные группы на Украине, в том числе и деньгами»

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,001]

13.07.2023 в 08:47, Bushido сказал:

 

 

Для одного метода они использовали данные 2022.

Для другого данные до мая 2023.

27 000 некрологов и могил поименно.

Не учтены лднровцы и без вести пропавшие.

Наверняка погибших больше 47000.

они вошли туда с 200 тысячный войской , потом провели скрытно чмоблизация , еще вербовали куча зеков , реальное цифра примерно 300 тысячи потерь вместе 300ыми 

[Bushido 123,766]

13.07.2023 в 07:54, Slider сказал:

Еще вагнеровцы, контракторы других чвк, прочие "добровольцы", росгвардия и другие бойцы не из рядов МО наверное.

 

 

Для меня цифра как минимум 50 000 погибших звучит не фантастически. Предполагаю у украинцев тоже приблизительно столько, может чуть меньше, у них не было мясных штурмов наподобие вагнеровских в Бахмуте.

[Al Pacino Topic Author 119,258]

On 7/13/2023 at 9:47 AM, Мурад said:

Смущает тот факт что они якобы обладают информацией о делах по наследству, это как правило конфиденциально, откуда у них эти данные? Остается сухой остаток по выплатам компенсаций, да и то кто будет выставлять эту информацию и где? Хоть они и пишут что это доступная информация но не факт.

Я это вообще не к тому что потерь нет, а к тому что потери России это не пропаганда, а потери украины пропаганда.

 

Мурад, за полтора года упорной бойни с применением артиллерии и техники с российской стороны всего 5000 погибших

ок?

[Bushido 123,766]

13.07.2023 в 07:57, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

они вошли туда с 200 тысячный войской , потом провели скрытно чмоблизация , еще вербовали куча зеков , реальное цифра примерно 300 тысячи потерь вместе 300ыми 

 

 

Обшие потери с погибшими и инвалидами приблизительно 250 000.

[Al Pacino Topic Author 119,258]

On 7/13/2023 at 9:53 AM, Bushido said:

Strelkov:

 

Обращение отставленного командарма к общественности - это (в регулярной  армии) - нонсенс, скандал, опаснейший прецедент. Почти мятеж. Тем более, что на этот раз его создал не какой-то уголовник, волею фортуны пробившийся «из грязи в князи», а натуральный кадровый генерал. (И «не из худших»). Дальше, как справедливо отмечают многие комментаторы - только мятежи и неконтролируемый распад армии. А до этого- на самом-то деле - «рукой подать». От нового «похода на Москву» в исполнении регулярной армии нас отделяет только новое крупное военное поражение. Которого очень хотелось-бы избежать, но Фанерный и Му-Му - они необучаемы… Они провоцируют…

 

с каких пор военные мятежи стали проблемой на Руси?

простят и отправят на курорт в Беларусь

[+Arial 48,607]

13.07.2023 в 09:53, Bushido сказал:

Strelkov:

 

Обращение отставленного командарма к общественности - это (в регулярной  армии) - нонсенс, скандал, опаснейший прецедент. Почти мятеж. Тем более, что на этот раз его создал не какой-то уголовник, волею фортуны пробившийся «из грязи в князи», а натуральный кадровый генерал. (И «не из худших»). Дальше, как справедливо отмечают многие комментаторы - только мятежи и неконтролируемый распад армии. А до этого- на самом-то деле - «рукой подать». От нового «похода на Москву» в исполнении регулярной армии нас отделяет только новое крупное военное поражение. Которого очень хотелось-бы избежать, но Фанерный и Му-Му - они необучаемы… Они провоцируют…

Таких заявлений,предсказаний было тысячи. Это настолько вошло в обыденность,что каждый пытается пропиариться как можно лучше. Тот же например старый звиздун пионтковский,который чуть ли не каждый день пророчил,что вот вот уже сегодня завтра итдитп,а в итоге до сих пор пасется на ютубе,выдавая свои тупые доводы за дар нострадамуса.

Если раньше верилось в хороший итог всех событий и что вова реально получит по затылку,то сейчас понимаешь,чтотничего не понимаешь. Игрушки играют

[Al Pacino Topic Author 119,258]

On 7/13/2023 at 9:58 AM, Bushido said:

 

 

Для меня цифра как минимум 50 000 погибших звучит не фантастически. Предполагаю у украинцев тоже приблизительно столько, может чуть меньше, у них не было мясных штурмов наподобие вагнеровских в Бахмуте.

 

у Вагнера в последние дни в Бахмуте было 90 погибших в сутки

[Bushido 123,766]

13.07.2023 в 08:02, Al Pacino сказал:

 

с каких пор военные мятежи стали проблемой на Руси?

простят и отправят на курорт в Беларусь

 

 

Думаю следуюший мятеж (если будет), будет серьезным и кровавым.

 

Попов выступил как Сурет Гусейнов в феврале 1993. Завтра могут быть другие генералы. 

Все еше неизвестно что с Суровикиным.

 

Армия чалхаланыр.

[+iНекто 12,253]

Вы когда считаете, только не забывайте, что среди украинцев гибнут много достойных Людей, а это ценнейший ресурс. В то время как россияне могут позволить себе бросать на смерть материал откровенно паршивого, бесполезного в мирной жизни качества.. Потери несопоставимы к сожалению.  По головам считать и линейкой сравнивать не очень гуд айдия.

[Bushido 123,766]

13.07.2023 в 08:03, Arial сказал:

Таких заявлений,предсказаний было тысячи. Это настолько вошло в обыденность,что каждый пытается пропиариться как можно лучше. Тот же например старый звиздун пионтковский,который чуть ли не каждый день пророчил,что вот вот уже сегодня завтра итдитп,а в итоге до сих пор пасется на ютубе,выдавая свои тупые доводы за дар нострадамуса.

Если раньше верилось в хороший итог всех событий и что вова реально получит по затылку,то сейчас понимаешь,чтотничего не понимаешь. Игрушки играют

 

 

Вы послушали вчерашнее выступление действуюшего генерала Попова, где он назвал Шойгу и Герасимова подлыми предателями?

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,001]

13.07.2023 в 09:05, Bushido сказал:

 

 

Думаю следуюший мятеж (если будет), будет серьезным и кровавым.

 

Попов выступил как Сурет Гусейнов в феврале 1993. Завтра могут быть другие генералы. 

Все еше неизвестно что с Суровикиным.

 

Армия чалхаланыр.

у   путина  считанные  месяцы ,  я  думаю  его судьбу решат  сентябрь октябрь