Как в китайских тайных лагерях "перевоспитывают" мусульман-уйгуров

[+VusalAze 12,830]

4 minutes ago, Bushido said:

 

Хорошо с Китаем ясно.
У иракских туркмен (их язык идентичен с азербайджанским) огромные проблемы и никакой реакции с нашей стороны. Азербайджан хокюмети янан бармага ишемир.

Bunun üçün milli hökümet qurulmalidir.

[+perepelka 7,707]

2 hours ago, Bushido said:

 

С коммуняками нормально жить невозможно, коммуняков нужно истреблять.
Я не вижу никакой разницы между нацистами и коммунистами и игиловцами.

Но если нет возможности истребить комуняк, стоит ли пожертвовать целым народом лишь для того чтоб арабы и славяне говорили потом друг другу:" Да. Вот они какие эти турки. Не то что мы.")

[Bushido Topic Author 122,733]

1 минуту назад, perepelka сказал:

Но если нет возможности истребить комуняк, стоит ли пожертвовать целым народом лишь для того чтоб арабы и славяне говорили потом друг другу:" Да. Вот они какие эти турки. Не то что мы.")

 

так Вы предлагаете этому древнему народу исчезнут, ассимилироваться, только потому что коммунисты этого хотят.
а я же надеюсь, что не ассимилируются, будут бороться вместе с тибетцами, анти-коммунистическими китайцами, тайванцами против этого архаичного режима.

Вот сегодня в Кубе разрешили свободный интернет, можно будет безгранично заходить в интернет через телефон, это кажется смешным и незначительным, но для Кубы это революция. Коммунистические режимы анти-народны и не имеют будушего.

[+Zefir 13,513]

блин лайки закончились, вот  ❤️  для @Bushido 

[+perepelka 7,707]

2 hours ago, Bushido said:

 

так Вы предлагаете этому древнему народу исчезнут, ассимилироваться, только потому что коммунисты этого хотят.
а я же надеюсь, что не ассимилируются, будут бороться вместе с тибетцами, анти-коммунистическими китайцами, тайванцами против этого архаичного режима.

Вот сегодня в Кубе разрешили свободный интернет, можно будет безгранично заходить в интернет через телефон, это кажется смешным и незначительным, но для Кубы это революция. Коммунистические режимы анти-народны и не имеют будушего.

Нет это вы предлагаете этому древнему народу исчезнуть, а я вижу внутри этого народа отдельных людей, которые проживут свою жизнь  и вырастят своих детей, пусть в другой стране или ассимилируясь.

И к тому же, как полагают многие ,  через много лет мы все станем китайцами , и ваша жертва станет бессмысленной.

[+perepelka 7,707]

2 hours ago, Adina said:

Ишясядя сагалтмайаджаг ))

Адина, все плюсы закончились, завтрашние все твои.))

[Bushido Topic Author 122,733]

10 минут назад, perepelka сказал:

 

И к тому же, как полагают многие ,  через много лет мы все станем китайцами , и ваша жертва станет бессмысленной.

 

Проблема не с китайцами, тайванцы тоже китайцы.
Проблема с антигуманной коммунистической идеологией, потому что в любой стране где она становится главной идеологией люди преврашаются в рабов, а страна в концлагерь.Поэтому любого коммуниста нужно пригласить в вертолет, покатать немножко, а потом бросить вниз. 😃 min 0:38-0:50 ❤️

 

 

[+Adina 113,530]

3 minutes ago, Bushido said:

Проблема с антигуманной коммунистической идеологией, потому что в любой стране где она становится главной идеологией люди превращаются в рабов, а страна в концлагерь.

Согласен. Просто лишние слова убрал, чтобы охватить не только коммунистов ))

[+perepelka 7,707]

2 hours ago, Bushido said:

 

Проблема не с китайцами, тайванцы тоже китайцы.
Проблема с антигуманной коммунистической идеологией, потому что в любой стране где она становится главной идеологией люди преврашаются в рабов, а страна в концлагерь.Поэтому любого коммуниста нужно пригласить в вертолет, покатать немножко, а потом бросить вниз. 😃 min 0:38-0:50 ❤️

 

 

Все это понятно, коммунизм - зло, я не спорю, но вы хотите чтоб уйгурцы там отстаивали ваши убеждения?))

[Bushido Topic Author 122,733]

1 минуту назад, perepelka сказал:

Все это понятно, коммунизм - зло, я не спорю, но вы хотите чтоб уйгурцы там отстаивали ваши убеждения?))

 

это им решать, но считаю ассимиляцию и исчезновение любого народа, даже племени, потерей для человечества.

[+Stolz 18,586]

8 минут назад, perepelka сказал:

Все это понятно, коммунизм - зло, я не спорю, но вы хотите чтоб уйгурцы там отстаивали ваши убеждения?))

Коммунизм - это мечта, это утопия, но ни как не зло !!!
Социализм - вполне возможно, что нам показывают страны скандинавии. 

[Bushido Topic Author 122,733]

6 минут назад, Stolz сказал:

Коммунизм - это мечта, это утопия, но ни как не зло !!!
Социализм - вполне возможно, что нам показывают страны скандинавии. 

 

Социализм по Марксу уничтожение частной собственности, установление обшественной собственности, диктатурa пролетариата и переход в плановую экономику.

Где Вы видели все это в Скандинавии? Частную собственность отменили или диктатуру пролетариата установили? )))

В Скандинавии демократическая система с рыночной экономикой и социальной справедливостью, а не социализм по Марксу и Энгельсу.

[+Stolz 18,586]

1 минуту назад, Bushido сказал:

 

Социализм по Марксу уничтожение частной собственности, установление обшественной собственности, диктатурa пролетариата и переход в плановую экономику.

Где Вы видели все это в Скандинавии? Частную собственность отменили или диктатуру пролетариата установили? )))

В Скандинавии демократическая система с рыночной экономикой и социальной справедливостью, а не социализм по Марксу и Энгельсу.

А я и не говорил о Марксе, модель социального государства для меня эталон и высота, и параллель с современным скандинавским социализмом. 

[+perepelka 7,707]

2 hours ago, Bushido said:

 

это им решать, но считаю ассимиляцию и исчезновение любого народа, даже племени, потерей для человечества.

Но для каждого отдельного представителя этого племени или народа это способ выжить.

И большинство женщин не согласилось бы добровольно жертвовать своими детьми ради какой то великой цели.

[+perepelka 7,707]

2 hours ago, Stolz said:

Коммунизм - это мечта, это утопия, но ни как не зло !!!
Социализм - вполне возможно, что нам показывают страны скандинавии. 

Это мечта и утопия, пока об этом пишет Томас Мор, а когда это начинают внедрять насильно , это становится злом.

[+Stolz 18,586]

1 минуту назад, perepelka сказал:

Это мечта и утопия, пока об этом пишет Томас Мор, а когда это начинают внедрять насильно , это становится злом.

Если насилие узаконенно (в § законов) и справедливо в нормах общества, то для достижения идеи - могу себе представить допущения насилия. Но не отрицаю что это плохо, так как мы все люди и у нас у всех разные мнения и идеи, насаждать "мирно" надо. 

[Bushido Topic Author 122,733]

1 минуту назад, Stolz сказал:

А я и не говорил о Марксе, модель социального государства для меня эталон и высота, и параллель с современным скандинавским социализмом. 

 

Если не разобраться с терминами,то будет неразбериха.

Если вы хвалите социальную рыночную экономику и демократию, то никаких претензий. Но это не СОЦИАЛИЗМ.
Это социальная рыночная экономика и демократия. 🙂

Мы же говорим о странах где левые, социалисты, большевики, коммунисты итд насильственно захватили власть, отменили демократические выборы, установили диктатуру, вмешиваются во всё, от культуры до экономики.

[+Stolz 18,586]

Только что, Bushido сказал:

 

Если не разобраться с терминами,то будет неразбериха.

Если вы хвалите социальную рыночную экономику и демократию, то никаких претензий. Но это не СОЦИАЛИЗМ.
Это социальная рыночная экономика и демократия. 🙂

Мы же говорим о странах где левые, социалисты, большевики, коммунисты итд насильственно захватили власть, отменили демократические выборы, установили диктатуру, вмешиваются во всё, от культуры до экономики.

я "против" диктатуры, только если она приведёт к социальному равенству в § и законах. Вон Китай с США торговались вчера и сегодня, а тем временем США в канде арестовали дочку создателя Хуавей, и Китай сейчас говорит о объявлении войны. Какая там цель нагнуть когото, одни других, Китай стремиться к "равенству" в экономике, а по существу захватил весь Мир своими товарами, хотя формально является социалистической страной.

[+perepelka 7,707]

2 hours ago, Stolz said:

Если насилие узаконенно (в § законов) и справедливо в нормах общества, то для достижения идеи - могу себе представить допущения насилия. Но не отрицаю что это плохо, так как мы все люди и у нас у всех разные мнения и идеи, насаждать "мирно" надо. 

Насилие то есть наказание за нарушение законов государства , есть везде.

Но если  эти законы абсурдны , лицемерны или были навязаны народу каким то насильственным способом, то наказание за невыполнение этих законов можно считать злом.

[+ImpendingDoom 10,775]

3 часа назад, Glock сказал:

Вы по той же логике, выступаете за переселение всех азербайджанцев с земель на которые претендуют армяне? Или может всем нам принять эчмиадзинскую версию христианства? 

Даже в шутку не стоит постить такой безграмотный цинизм.

Вы не постигли мою логику.. не осилили..
Карабах исторически наша территория и никогда не принадлежала армянам. А Уйгуры исторически были под властью КНР. В 1-м веке и по 5-й век они были под властью китайцев. Потом восточно тюркский каганат в 7 веке вошел опять в состав Китая, но появлся Уйгурский Каганат под властью монголов. С 1759 вошла в состав Китая, хоть были восстания и временные "успехи". Но в общем эти территории исторически с переменным успехом были у Китая, а значит Китай может претендовать на эти территории.

Если вы сравниваете и видите ситуации симметрично, значит вы так же считаете что армяне исторически были в Карабахе с начала этой эры? Мне казалось что Карабах всегда был населен нами, тюрками.. Но вы, значит считаете что эта территория исторически была заселена армянами и была под Арменией(которая существует в армянских источниках). Вы поддерживаете армянский исторический ревизионизм? Ну раз ситуация для вас симметрична)

И, помимо этого мир признает Синьцзян-Уйгурский автономный район за Китаем, в отличии от Карабаха(который признается за нами), относительно которого есть несколько мандатов ООН против армян.

Перед тем как вступать в полемику - мат часть изучите хотя бы немного  ))) грамотный вы наш)

Edited December 6, 2018 at 06:55 PM by ImpendingDoom

[+ImpendingDoom 10,775]

3 часа назад, Masusenka сказал:

Причём тут азербайджанцы?  У мусульман есть книга и она говорит и даже требует уехать оттуда, где  притесняют и они не могут придерживаться законов своей религии. Разве у нас есть книга, требующая отдать свои земли когда кто то на  них претендует? Совсем другая ситуация. Нация и религия не одно и тоже

Не утруждайте себя поиском смысла в том посте)) его нет.

Edited December 6, 2018 at 07:20 PM by ImpendingDoom

[+Glock 54,173]

1 hour ago, ImpendingDoom said:

Вы не постигли мою логику.. не осилили..
Карабах исторически наша территория и никогда не принадлежала армянам. А Уйгуры исторически были под властью КНР. В 1-м веке и по 5-й век они были под властью китайцев. Потом восточно тюркский каганат в 7 веке вошел опять в состав Китая, но появлся Уйгурский Каганат под властью монголов. С 1759 вошла в состав Китая, хоть были восстания и временные "успехи". Но в общем эти территории исторически с переменным успехом были у Китая, а значит Китай может претендовать на эти территории.

Если вы сравниваете и видите ситуации симметрично, значит вы так же считаете что армяне исторически были в Карабахе с начала этой эры? Мне казалось что Карабах всегда был населен нами, тюрками.. Но вы, значит считаете что эта территория исторически была заселена армянами и была под Арменией(которая существует в армянских источниках). Вы поддерживаете армянский исторический ревизионизм? Ну раз ситуация для вас симметрична)

И, помимо этого мир признает Синьцзян-Уйгурский автономный район за Китаем, в отличии от Карабаха(который признается за нами), относительно которого есть несколько мандатов ООН против армян.

Перед тем как вступать в полемику - мат часть изучите хотя бы немного  ))) грамотный вы наш)

1. Армяне, да, заселяли эти земли также давно как и тюрки. Я не считаю, как Фарида Мамедова, что албанцы не имели к армянам никакого отношения. Сейчас и здесь не хочу приводить доводы идущие вразрез с официальным исторической версией Азербайджана.

2. Уйгурские земли были не раз оккупированы Цинь и Хань.. и под властью их ханы тоже были. Также и уйгуры не одно десятилетие держали под своей властью Тибет или Манджурию итд.

Это всё не меняет истины - китайская компартия и государство Китай оккупанты на земле уйгуров.

[+Glock 54,173]

55 minutes ago, ImpendingDoom said:

Пантюркистская логика ))

Вернее отсутствие логики у вас-тех, которые ради спора или в защиту своей некомпетентной "правды" готовы играть словами а не смотреть/видеть корень проблемы.

Только лишь, по причине исламофобским и незнания предмета разговора.

[+ImpendingDoom 10,775]

1 минуту назад, Glock сказал:

1. Армяне, да, заселяли эти земли также давно как и тюрки. Я не считаю, как Фарида Мамедова, что албанцы не имели к армянам никакого отношения. Сейчас и здесь не хочу приводить доводы идущие вразрез с официальным исторической версией Азербайджана.

А вы приведите. Расскажите там про Великую Армению))) мне интересно!) Я все больше подозреваю, вы почитываете на досуге армянских ревизионистов)) И вы после этого мне что то там еще предъявляете))

Армяне не владели Карабахом, а Китай владел теми территориями издавна. Совсем разные стуации. Плюс сейчас наших нет в Карабахе + вспомните мандаты ООН и не сравнивайте абсолютно разные ситуации

2 минуты назад, Glock сказал:

2. Уйгурские земли были не раз оккупированы Цинь и Хань.. и под властью их ханы тоже были. Также и уйгуры не одно десятилетие держали под своей властью Тибет или Манджурию итд.

И что?))) Что армяне тоже брали Карабах ? вы же говорите ситуации симметричны)))

Только что, Glock сказал:

Вернее отсутствие логики у вас-тех, которые ради спора или в защиту своей некомпетентной "правды" готовы играть словами а не смотреть/видеть корень проблемы.

Только лишь, по причине исламофобским и незнания предмета разговора.

Извините, я не болею пантюркизмом)) Болезни, кк

П.с Исламофобия тут причем? причем тут Ислам?)) Вы же выше сами пишете 

3 часа назад, Glock сказал:

В Китае претесняют не только уйгуров (но и монголов, хотонов и др) и если уйгуров то вовсе не за религию. Но и атеистов уйгуров если они выступают против коммунистической и ханьской оккупации их земли и политики репрессий.

Значит дело не в религии. Отчего вы приплели исламофобию? совсем утеряли небольшие остатки логики и связь между вашими же постами?))) 

3 часа назад, perepelka сказал:

И к тому же сравнение с Арменией некорректно. Наши беженцы покинули оккупированные территории.

Нет, вы чего?)) вы не корректно видите проблему и не зрите в корень..)))

[+Glock 54,173]

@ImpendingDoom я читаю и армян тоже... причем постоянно (работа такая))

А религию к уйгурской теме приплел точно не я. 

И пантюркизм тут не с моих комментариев идёт.. я и про монголов, хотонцев и тибетцев писал.

На этом, покидаю тему.. 

С уважением к тебе и остальным)

[+ImpendingDoom 10,775]

6 минут назад, Glock сказал:

@ImpendingDoom я читаю и армян тоже... причем постоянно (работа такая))

А религию к уйгурской теме приплел точно не я. 

И пантюркизм тут не с моих комментариев идёт.. я и про монголов, хотонцев и тибетцев писал.

На этом, покидаю тему.. 

С уважением к тебе и остальным)

Ну я и попросил рассказать нам про Великую Армению и ваше мнение о ней))

Вы назвали меня исламофобом, я и спросил причем тут Ислам, если вы сами отрицали причастность религии к конфликту этому?)))

И вам не хворать.

П.с Уйгуры все таки не разумные люди)))

Edited December 6, 2018 at 07:39 PM by ImpendingDoom

[+Despina 15,814]

@Glock

Политически некорректные речи ведёте. Недальновидные.

[+Glock 54,173]

59 minutes ago, Despina said:

@Glock

Политически некорректные речи ведёте. Недальновидные.

Салам, Деспина. 

Вы о какой фразе?

[+Despina 15,814]

4 минуты назад, Glock сказал:

Салам, Деспина. 

Вы о какой фразе?

Салам. Об этом:

58 минут назад, Glock сказал:

1. Армяне, да, заселяли эти земли также давно как и тюрки. Я не считаю, как Фарида Мамедова, что албанцы не имели к армянам никакого отношения. Сейчас и здесь не хочу приводить доводы идущие вразрез с официальным исторической версией Азербайджана.

 

Позиция Ф. Мамедовой - политически необходимая позиция, поддерживаемая официальной исторической версией Азербайджана. На это есть свои причины, в свете военного конфликта, оккупированных земель, грязной сущности армян и проч. и проч.

 

[+Glock 54,173]

1 hour ago, Despina said:

Салам. Об этом:

Позиция Ф. Мамедовой - политически необходимая позиция, поддерживаемая официальной исторической версией Азербайджана. На это есть свои причины, в свете военного конфликта, оккупированных земель, грязной сущности армян и проч. и проч.

 

Я так не считаю, но и тему эту особого желания нет публично обсуждать.

П.С. для душевного спокойствия переживающих (не именно Вас, а вообще) скажу коротко, что принимал участие в войне и сторонник решения конфликта силовым путем через уничтожение агрессоров.

Edited December 6, 2018 at 08:29 PM by Glock