Россия/Украина 2023. Август.

[+electrizz 11,917]

On 8/11/2023 at 10:45 AM, Samv said:

то есть это он Майданы устраивал на украине?)

это ни к путину ни к россии отношения не имеет

 

On 8/11/2023 at 10:45 AM, Samv said:

предположим режим падет.. дальше что должно произойти?? Россия должна будет вывести войска, отдать Крым, платить сотни миллиардов  репараций  хапугам украинским..веками ходить и  униженно просить прощение перед всем миром? так?)

зачем крайности?

 

режим падет..будут выборы..надеюсь россия сможет избрать нормального президента, отменят дебильные законы которые путин принял, в россию вернутся те кто уехал.. да вывести войска, да вернуть крым... репарации? а какая разница платить сотни миллиардов на восстановление захваченного (попутно воруя миллиарды) или на репарации? отмыться от путинского бреда, вернуться в большую 8ку, в цивилизованный мир, делать бизнесс и повышать благосостояние людей

 

германия как то жива и развивается ...и вроде не на коленях

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 00:48, Lummy сказал:

Oryx, 9-10 августа. Россия - 42, Украина - 15.

 

А по трём основным компонентам - танки, БМП, арта - так вообще 27:5.

 

Танки:

Россия - 11

Украина - 3

 

БМП, БМД и другие ББМ (гусеничные, тяжёлые):

Россия - 7

Украина - 0

 

БТР и другие бронемашины (колёсные, в том числе лёгкие):

Россия - 2

Украина - 5

 

Артиллерия:

Россия - 9

Украина - 2 (впервые зафиксирована потеря испанской миномётной САУ Alakran, их анонсировали в феврале, всего должны были поставить около 6 единиц - одна из самых важных единиц техники для манёвренной обороны, о которой мы говорили в ролике)

 

Грузовики:

Россия - 12

Украина - 1

 

БПЛА (разведывательные):

Россия - 1

Украина - 3

 

Другие ценные потери:

Украина - 1 (РЛС П-18 "Малахит")

 

__

Всего потерь в технике с 24.02.2022

Россия - 11638

Украина - 4128

скинь слепым из Орикса)

Telegram: Contact @boris_rozhin

T.ME

---

В полосе обороны 269й осб на Горловском направлении, противник попытался...

 

[+NNR 40,145]

🇩🇪 Германия готова предоставить Украине ракеты Taurus, - Spiegel

 

Как сообщает издание, по этому вопросу продолжаются засекреченные переговоры с представителями оборонной промышленности.

 

Украина Сейчас!

[+NNR 40,145]

Лукашенко хочет возобновить контакт с Польшей и «налаживать отношения с Западом»

 

«Сейчас мы живем прежде всего за счет Востока - Россия, Китай. Но не надо забывать о высокотехнологичном Западе. Они рядом, они наши соседи - Евросоюз. 

 

И с поляками надо разговаривать. Я поручал премьер-министру связаться с ними. Если они хотят, давайте разговаривать, налаживать отношения. Мы соседи, а соседей не выбирают, они от бога», - заявил нелегитимный «президент» Беларуси Александр Лукашенко. 

 

Украина Сейчас.

[+Lummy Topic Author 6,447]

11.08.2023 в 21:59, Samv сказал:

скинь слепым из Орикса)

Telegram: Contact @boris_rozhin

T.ME

---

В полосе обороны 269й осб на Горловском направлении, противник попытался...

 

Понимаю тебя, как же так Украина вроде наступает а теряет технику Россия в 3 раза больше 

Думаешь там глупые люди  считают?

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 00:52, electrizz сказал:

это ни к путину ни к россии отношения не имеет

 

зачем крайности?

 

режим падет..будут выборы..надеюсь россия сможет избрать нормального президента, отменят дебильные законы которые путин принял, в россию вернутся те кто уехал.. да вывести войска, да вернуть крым... репарации? а какая разница платить сотни миллиардов на восстановление захваченного (попутно воруя миллиарды) или на репарации? отмыться от путинского бреда, вернуться в большую 8ку, в цивилизованный мир, делать бизнесс и повышать благосостояние людей

 

германия как то жива и развивается ...и вроде не на коленях

да?)) то есть происходящее в Сирии, Ливии,Ираке всем дело есть, а до происходящего на границах России Путина не должно быть дела)))

что значит нормального Президента?? как Горбачев и Ельцин, друзья Запада.. нормальные же были)))

вернуть все земли и предать всех русских живущих на той земле, и что дальше?? все страны бывшего СССР посмотря на это поражение начнут национализмом изгонять русское население из своих стран...

в какой цивилизованный мир?? который ради своих интересов развязывает войны?? 

Германия жива, а Ирак, Сирия,и многие другие хорошо живут?))

 

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 01:03, Lummy сказал:

Понимаю тебя, как же так Украина вроде наступает а теряет технику Россия в 3 раза больше 

Думаешь там глупые люди  считают?

и много украина вернула за 2 месяца наступления?))) ничего!!! 

а насчет выделенного тебе ответит украинский солдат, в конце видео..

Telegram: Contact @apwagner

T.ME

---

Хохол рассказывает про новое грозное русское оружие и что оно крайне опасно. В ответ над...

 

[+Lummy Topic Author 6,447]

11.08.2023 в 22:08, Samv сказал:

и много украина вернула за 2 месяца наступления?))) ничего!!! 

а насчет выделенного тебе ответит украинский солдат, в конце видео..

Telegram: Contact @apwagner

T.ME

---

Хохол рассказывает про новое грозное русское оружие и что оно крайне опасно. В ответ над...

 

перефразирую вопрос 

и много Россия "освободила" за последние полгода ?

Не забываем что это всё же вторая армия в мире

[+electrizz 11,917]

On 8/11/2023 at 11:04 AM, Samv said:

что значит нормального Президента?? как Горбачев и Ельцин, друзья Запада.. нормальные же были)))

это уже народу россии выбирать

 

On 8/11/2023 at 11:04 AM, Samv said:

вернуть все земли и предать всех русских живущих на той земле, и что дальше??

все земли донбаса были богатыми регионами украины.. сейчас все мужское население поубивали..ни одно предприятие нормально не работает... о каком предательстве речь идет?

 

On 8/11/2023 at 11:04 AM, Samv said:

все страны бывшего СССР посмотря на это поражение начнут национализмом изгонять русское население из своих стран...

это те соседи которые увидев нападение русских на соседей приняли у себя миллионы русских?

 

On 8/11/2023 at 11:04 AM, Samv said:

в какой цивилизованный мир?? который ради своих интересов развязывает войны?? 

тот который вливал триллионы и благодоря которому россия так развивалась в начале нулевых 

 

On 8/11/2023 at 11:04 AM, Samv said:

Германия жива, а Ирак, Сирия,и многие другие хорошо живут?))

ирак сирия все не ядерные державы...неуместное сравнение  

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 01:13, Lummy сказал:

перефразирую вопрос 

и много Россия "освободила" за последние полгода ?

Не забываем что это всё же вторая армия в мире

ты опять сливаешься от неудобных вопросов))) Россия в обороне, украина убивается об оборону, Орикс льет в уши что потерь нет,а ты приносишь это сюда..

не будь Россия сильна, НАТОвские шавки давно бы вцепились в горло, а так Биг Босс держит их на поводке...

вчера Президент Польши сказал кто есть украинцы

[+Lummy Topic Author 6,447]

11.08.2023 в 22:24, Samv сказал:

ты опять сливаешься от неудобных вопросов))) Россия в обороне, украина убивается об оборону, Орикс льет в уши что потерь нет,а ты приносишь это сюда..

не будь Россия сильна, НАТОвские шавки давно бы вцепились в горло, а так Биг Босс держит их на поводке...

вчера Президент Польши сказал кто есть украинцы

Ты видать лучше российских  военкоров знаешь ситуация с дивана лучше видна чем с боевых позиций 

 

Если был бы повод покопаться под Орикс думаешь россияне этого бы не сделали ?

 

На просвещайся 

 

ЗАПОРОЖСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ. СИТУАЦИЯ НЕПРИЯТНАЯ. 

 

Наши позиции находятся под мощным артиллерийским огнем. Я знаю много плохих деталей, но открывать их не буду. 

 

Тенденция: по нам бьют — мы не отвечаем и на это есть весьма нехорошие причины, их несколько и все они не зависят от воюющих батальонов, полков, дивизий. В нас летят сотни снарядов, в ответ ноль. Это что за война такая?  

 

Контрбатарейная борьба, как основной, постоянно применяемый метод противодействия вражеской артиллерии у нас в СВО отсутствует. Его нет, кто бы что ни говорил. 

 

Для врага это не новость, да и для нас всех тоже, поэтому не стоит заталкивать собственную голову в песок. Мы тратим людей из-за своих же недоработок. Да, я согласен, мы наносим серьезный урон врагу своими ракетными ударами по тылам. Но передовую тоже необходимо защищать, там наши люди стоят.  

 

Из «Книги для юных командиров»: 

«Контрбатарейная стрельба считается успешно выполненной, если огневые средства противника и их расчеты подавлены или уничтожены. Подавление подразумевает под собой дальнейшую неспособность огневых средств противника продолжать стрельбу».

 

Взрослые большие командиры наверное другие книги читают. И в них не написано, что в реалии украинская артиллерия переигрывает русскую, а еще год назад кто бы мог подумать, что такое будет возможно…

 

Telegram: Contact @Sladkov_plus

T.ME

---

ЗАПОРОЖСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ. СИТУАЦИЯ НЕПРИЯТНАЯ. Наши позиции находятся под мощным...

 

 

 

 

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 01:13, electrizz сказал:

это уже народу россии выбирать

 

все земли донбаса были богатыми регионами украины.. сейчас все мужское население поубивали..ни одно предприятие нормально не работает... о каком предательстве речь идет?

 

это те соседи которые увидев нападение русских на соседей приняли у себя миллионы русских?

 

тот который вливал триллионы и благодоря которому россия так развивалась в начале нулевых 

 

ирак сирия все не ядерные державы...неуместное сравнение  

народ России выбрал Путина... 

все земли Кипра не принадлежали Турции, НО  они защитили свое население...фашисты?

приняли бедных несчастных русских беженцев.. самых малообеспеченные слои общества убежали))) могут пинками их выгнать, я не против)))

вливал?))) вливал получая выгоду, не надо это за благотворительность считать..

а причем тут ядерные или нет?? сейчас Сирию бомбят все кому не лень, и меж право ослепло...

 

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 01:27, Lummy сказал:

Ты видать лучше российских  военкоров знаешь ситуация с дивана лучше видна чем с боевых позиций 

 

Если был бы повод покопаться под Орикс думаешь россияне этого бы не сделали ?

 

На просвещайся 

 

ЗАПОРОЖСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ. СИТУАЦИЯ НЕПРИЯТНАЯ. 

 

Наши позиции находятся под мощным артиллерийским огнем. Я знаю много плохих деталей, но открывать их не буду. 

 

Тенденция: по нам бьют — мы не отвечаем и на это есть весьма нехорошие причины, их несколько и все они не зависят от воюющих батальонов, полков, дивизий. В нас летят сотни снарядов, в ответ ноль. Это что за война такая?  

 

Контрбатарейная борьба, как основной, постоянно применяемый метод противодействия вражеской артиллерии у нас в СВО отсутствует. Его нет, кто бы что ни говорил. 

 

Для врага это не новость, да и для нас всех тоже, поэтому не стоит заталкивать собственную голову в песок. Мы тратим людей из-за своих же недоработок. Да, я согласен, мы наносим серьезный урон врагу своими ракетными ударами по тылам. Но передовую тоже необходимо защищать, там наши люди стоят.  

 

Из «Книги для юных командиров»: 

«Контрбатарейная стрельба считается успешно выполненной, если огневые средства противника и их расчеты подавлены или уничтожены. Подавление подразумевает под собой дальнейшую неспособность огневых средств противника продолжать стрельбу».

 

Взрослые большие командиры наверное другие книги читают. И в них не написано, что в реалии украинская артиллерия переигрывает русскую, а еще год назад кто бы мог подумать, что такое будет возможно…

 

Telegram: Contact @Sladkov_plus

T.ME

---

ЗАПОРОЖСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ. СИТУАЦИЯ НЕПРИЯТНАЯ. Наши позиции находятся под мощным...

 

 

 

 

все давно смеются с твоего Орикса.. только тебя радуют там произвольные цифры..

по факту движение за 2 месяца у украины есть на фронте??? все остальное лирика 

[+Lummy Topic Author 6,447]

11.08.2023 в 22:24, Samv сказал:

Орикс льет в уши что потерь нет

Сможешь обосновать или опять балаболом выйдешь ?

[+Lummy Topic Author 6,447]

11.08.2023 в 22:34, Samv сказал:

все давно смеются с твоего Орикса.. только тебя радуют там произвольные цифры..

по факту движение за 2 месяца у украины есть на фронте??? все остальное лирика 

Я не должен верить Ориксу, но должен верить Конашенкову я правильно тебя понял ?

 

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 01:34, Lummy сказал:

Сможешь обосновать или опять балаболом выйдешь ?

обоснуй что там все правда или опять балаболом выйдешь?

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 01:36, Lummy сказал:

Я не должен верить Ориксу, но должен верить Конашенкову я правильно тебя понял ?

 

я не должен верить Конашенкову а должен верить Ориксу?)))

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 01:27, Lummy сказал:

Ты видать лучше российских  военкоров знаешь ситуация с дивана лучше видна чем с боевых позиций 

 

Если был бы повод покопаться под Орикс думаешь россияне этого бы не сделали ?

 

На просвещайся 

 

ЗАПОРОЖСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ. СИТУАЦИЯ НЕПРИЯТНАЯ. 

 

Наши позиции находятся под мощным артиллерийским огнем. Я знаю много плохих деталей, но открывать их не буду. 

 

Тенденция: по нам бьют — мы не отвечаем и на это есть весьма нехорошие причины, их несколько и все они не зависят от воюющих батальонов, полков, дивизий. В нас летят сотни снарядов, в ответ ноль. Это что за война такая?  

 

Контрбатарейная борьба, как основной, постоянно применяемый метод противодействия вражеской артиллерии у нас в СВО отсутствует. Его нет, кто бы что ни говорил. 

 

Для врага это не новость, да и для нас всех тоже, поэтому не стоит заталкивать собственную голову в песок. Мы тратим людей из-за своих же недоработок. Да, я согласен, мы наносим серьезный урон врагу своими ракетными ударами по тылам. Но передовую тоже необходимо защищать, там наши люди стоят.  

 

Из «Книги для юных командиров»: 

«Контрбатарейная стрельба считается успешно выполненной, если огневые средства противника и их расчеты подавлены или уничтожены. Подавление подразумевает под собой дальнейшую неспособность огневых средств противника продолжать стрельбу».

 

Взрослые большие командиры наверное другие книги читают. И в них не написано, что в реалии украинская артиллерия переигрывает русскую, а еще год назад кто бы мог подумать, что такое будет возможно…

 

Telegram: Contact @Sladkov_plus

T.ME

---

ЗАПОРОЖСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ. СИТУАЦИЯ НЕПРИЯТНАЯ. Наши позиции находятся под мощным...

 

 

 

 

ты выложил пост этого военкора.. значит ты веришь его словам???

[+Lummy Topic Author 6,447]

11.08.2023 в 22:36, Samv сказал:

обоснуй что там все правда или опять балаболом выйдешь?

Конечно же там не все правда есть и погрешность и вот именно этим и занимались люди что бы выяснить что да как 

И вот результат их работы

 

О достоверности Oryx.

 

Осинтер Арчи Ирвинг провёл "аудит" Oryx - пересмотрел все задокументированные потери на наличие дубликатов (да, все 15554 единицы с обеих сторон) и выложил их на Гугл-диске (это выглядит так⬆️).

 

У России на 11487 единиц нашлось 136 дубликатов (1,2%). У Украины на 4067 единиц - 114 дубликатов (2,8%).

 

Всего на 15554 единицы - 2% дубликатов, если округлить.

 

Когда Арчи находит дубликаты, он отправляет их Oryx и они удаляют их из списков. Поэтому вы иногда можете видеть на сайте, что было, например, 11490 потерь, а стало 11487.

 

Два вывода:

 

1. Дубликаты среди украинских потерь встречаются в два раза чаще, чем у России. Это связано как раз с эффектом "одна единица со 100 разных ракурсов" от российских военкоров.

 

2. Общая погрешность в 2% ничтожно мала - задокументированные Oryx потери максимально достоверны.

 

Ну и аргументы типа "украинским военным запрещено фоткать свою технику, поэтому их задокументированных потерь так мало" - не катят. Свои потери никто в сеть не выкладывает. Фиксация происходит, в основном, за счёт съёмки чужих потерь обеими сторонами.

 

А теперь докажи мне что статистика от МО РФ достоверна 

Или ты такой же балабол что и всё МО РФ 

[+Lummy Topic Author 6,447]

11.08.2023 в 22:36, Samv сказал:

я не должен верить Конашенкову а должен верить Ориксу?)))

Ты ловил орикс на лжи ?

А сколько раз попадалось на лжи МО РФ?

Но ты им веришь 

И тут два варианта и оба печальные для тебя 

[+electrizz 11,917]

On 8/11/2023 at 11:30 AM, Samv said:

народ России выбрал Путина... 

об этом и речь... россия должна обеспечить выборы а не цирк когда пресс секретарь заявляет что путин 90% наберет а выборы это бюрократия 

 

On 8/11/2023 at 11:30 AM, Samv said:

приняли бедных несчастных русских беженцев.. самых малообеспеченные слои общества убежали))) могут пинками их выгнать, я не против)))

не вам решать и судить ... на въезде наверное выписку со счета не проверяли 

 

On 8/11/2023 at 11:30 AM, Samv said:

вливал получая выгоду, не надо это за благотворительность считать..

а кто говорил про благотворительность? россия нефть и газ тоже не дарит западу.... 

 

On 8/11/2023 at 11:30 AM, Samv said:

а причем тут ядерные или нет?? сейчас Сирию бомбят все кому не лень, и меж право ослепло...

а зачем россия бомбит если она за правду?

[+Lummy Topic Author 6,447]

11.08.2023 в 22:37, Samv сказал:

ты выложил пост этого военкора.. значит ты веришь его словам???

Потому что если бы было так все плохо у ВСУ как ты пытаешься преподнести 

То Россия не стояла бы в обороне 

А была бы уже на границе с Польшей

А так вторая армия мира отгребает по полной от как ты там пишешь у  Окраина -404 дайтэ грошэй 

Иди и живи теперь с этим позорники 

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 01:42, Lummy сказал:

Конечно же там не все правда есть и погрешность и вот именно этим и занимались люди что бы выяснить что да как 

И вот результат их работы

 

О достоверности Oryx.

 

Осинтер Арчи Ирвинг провёл "аудит" Oryx - пересмотрел все задокументированные потери на наличие дубликатов (да, все 15554 единицы с обеих сторон) и выложил их на Гугл-диске (это выглядит так⬆️).

 

У России на 11487 единиц нашлось 136 дубликатов (1,2%). У Украины на 4067 единиц - 114 дубликатов (2,8%).

 

Всего на 15554 единицы - 2% дубликатов, если округлить.

 

Когда Арчи находит дубликаты, он отправляет их Oryx и они удаляют их из списков. Поэтому вы иногда можете видеть на сайте, что было, например, 11490 потерь, а стало 11487.

 

Два вывода:

 

1. Дубликаты среди украинских потерь встречаются в два раза чаще, чем у России. Это связано как раз с эффектом "одна единица со 100 разных ракурсов" от российских военкоров.

 

2. Общая погрешность в 2% ничтожно мала - задокументированные Oryx потери максимально достоверны.

 

Ну и аргументы типа "украинским военным запрещено фоткать свою технику, поэтому их задокументированных потерь так мало" - не катят. Свои потери никто в сеть не выкладывает. Фиксация происходит, в основном, за счёт съёмки чужих потерь обеими сторонами.

 

А теперь докажи мне что статистика от МО РФ достоверна 

Или ты такой же балабол что и всё МО РФ 

ты сам проверял достоверность?)) или положился на его слова?? 

вся твоя уверенность в правде это чужие утверждения.. выходит ты балаболишь не проверяя 

 

 

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 01:43, Lummy сказал:

Ты ловил орикс на лжи ?

А сколько раз попадалось на лжи МО РФ?

Но ты им веришь 

И тут два варианта и оба печальные для тебя 

я где то выкладывал посты от МО РФ?? ты опять болтаешь языком 

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 01:47, electrizz сказал:

об этом и речь... россия должна обеспечить выборы а не цирк когда пресс секретарь заявляет что путин 90% наберет а выборы это бюрократия 

 

не вам решать и судить ... на въезде наверное выписку со счета не проверяли 

 

а кто говорил про благотворительность? россия нефть и газ тоже не дарит западу.... 

 

а зачем россия бомбит если она за правду?

Путина поддерживает население страны..как бы вам не грустно было это осознавать)))

бедные люди не покупают билеты за дикие деньги)) да и крысы вечно первые бегут с корабля.. 

не дарит верно, а хотят чтобы дарила.. Как ближневосточные страны, а не даришь накажут...

так врага надо бомбить.. это ж святое дело))))

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 01:47, Lummy сказал:

Потому что если бы было так все плохо у ВСУ как ты пытаешься преподнести 

То Россия не стояла бы в обороне 

А была бы уже на границе с Польшей

А так вторая армия мира отгребает по полной от как ты там пишешь у  Окраина -404 дайтэ грошэй 

Иди и живи теперь с этим позорники 

И я, всё-таки, размышляю… Почему Запад сдерживает Украину… Я не дам сейчас ответ на этот вопрос. НАТО не идёт с нами «в свой последний и решительный бой», хотя отчасти для нас эта война вопрос жизни и смерти. Ни мы не переводим экономику на военные рельсы, ни страны НАТО. Я про Украину не говорю, какая у них там экономика… Украина — это временный фактор, причем не самовосстанавливающийся.  Украина для войны с Россией — фактор одноразовый, но козырный. Скорее всего, Запад понял: экономически мы не упали, в военном отношении быстро разворачиваемся в большого боевого монстра (+ЯО), они сами рождают в нашем лице топор, который будет рубить им голову. И чем сильнее мы становимся, тем больше робких соратников, способных впоследствии образовать антизападный военный союз. Наверное так.

 

вот слова того же военкора которого ты выше выкладывал)) иди и живи с этим позорники)))) 

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 01:47, Lummy сказал:

Потому что если бы было так все плохо у ВСУ как ты пытаешься преподнести 

То Россия не стояла бы в обороне 

А была бы уже на границе с Польшей

А так вторая армия мира отгребает по полной от как ты там пишешь у  Окраина -404 дайтэ грошэй 

Иди и живи теперь с этим позорники 

вот есть ты диванный герой, а вот еще раз украинский солдат... видимо ты знаешь больше него))

Telegram: Contact @apwagner

T.ME

---

Хохол рассказывает про новое грозное русское оружие и что оно крайне опасно. В ответ над...

 

[+electrizz 11,917]

On 8/11/2023 at 12:01 PM, Samv said:

Путина поддерживает население страны..как бы вам не грустно было это осознавать)))

вот я и говорю что желаю народу очнутся от пропаганды

 

On 8/11/2023 at 12:01 PM, Samv said:

бедные люди не покупают билеты за дикие деньги))

вы правы у бедных выбор один... умирать за 200К

 

On 8/11/2023 at 12:01 PM, Samv said:

не дарит верно, а хотят чтобы дарила.. Как ближневосточные страны, а не даришь накажут...

вы это про кого? про саудитов или эимитраты или катар? 

 

 

[+Samv 2,856]

12.08.2023 в 02:15, electrizz сказал:

вот я и говорю что желаю народу очнутся от пропаганды

 

вы правы у бедных выбор один... умирать за 200К

 

вы это про кого? про саудитов или эимитраты или катар? 

 

 

от какой пропаганды?? ))) пойми что люди видели дружбу Запада в 90.. больше не хотят

то есть все кто воевал против армян бедные?) или это другое?

да нет, про Сирию,Ливии,Ирак с их нефтью.. интересно куда она идет

[+electrizz 11,917]

On 8/11/2023 at 12:26 PM, Samv said:

от какой пропаганды?? ))) пойми что люди видели дружбу Запада в 90.. больше не хотят

то есть в росии 2000-2015 плохо было? 

 

On 8/11/2023 at 12:26 PM, Samv said:

да нет, про Сирию,Ливии,Ирак с их нефтью.. интересно куда она идет

союз россии с сирией  и союз америки с катаром.... какой выбираешь?