+Adina 114,607 Share Posted August 30, 2023 at 04:46 PM айайяй, проклятые японцы.. как можно так ущемлять права школьников? а англичане?.. куда смотрит ООН? и южнокорейцы туда же.. как не стыдно.. и даже австралийцы.. срочно осудить и запретить так издеваться над детьми.. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Monseigneur 13,210 Share Posted August 30, 2023 at 04:53 PM @Adina, я вот думаю - почему во Франции нельзя танцевать "Кан Kан" в абае? 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+R.M.Yağmur 3,881 Share Posted August 30, 2023 at 05:59 PM 30.08.2023 в 19:52, Monseigneur сказал: А у них всегда так. Если не отвечаешь их требованиям, они начинают угpожать радикализацией, потом переходят на беспорядки, а там и теракты с взрывами, захватом заложников и угонами самолетов. Неизменный алгоритм поведения, ничего нового! Зато потом сетуют, мол, почему нас нигде не любят, не уважают. Вот и я о том же. Чтоб тебя уважали ,ты должен уважать сначала. Приходя в чужой дом, уважай его правила. К тебе домой идут когда ,тебе же не нравится,когда там беспределят,с чего другим нравится должно? 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Adina 114,607 Share Posted August 30, 2023 at 08:39 PM On 8/30/2023 at 8:53 PM, Monseigneur said: @Adina, я вот думаю - почему во Франции нельзя танцевать "Кан Kан" в абае? танцевать харам )) вот "почему в мечеть нельзя в этом кан-кан наряде?" нормальный человек спрашивать не будет.. все понимают, что в мечетях есть свой дресс-код и его надо соблюдать.. это нормальная практика и она никого не беспокоит.. но постоянные клиенты мечетей сильно возмущаются, когда им самим говорят, что в каком-то заведении тоже есть свой дресс-код, который надо соблюдать.. возможно, они какие-то особенные люди и нам просто их не понять.. но это вовсе не означает, что подобным капризам надо уступать )) 2 2 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+dama8080 21,543 Share Posted August 31, 2023 at 08:23 AM В 2004 году Франция запретила ношение платков в школе. В 2010 запретила ношение хиджабе в общественных местах. Ста такое абая - это длинное широкое женское платье. Если я завтра куплю себе платье в исламском магазине ,которых у нас полно, но при этом не повяжу голову платком мало вообще кто поймет, что это одежда из исламского магазина, и мусульманкой это меня никак не сделает))) Во Франции в школах нет единой школьной формы, поэтому примеры с Англией, Австралией, Японией - неубедительны . Отсюда ООН может критиковать одну страну, но не касаться других. В Японии на сегодняшний день разработали хиджаб-кимоно для мусульман ,хотя по количеству проживающих там мусульман она сильно уступают Франции. Но Франции до Японской культуры ещё топать. Что касается беженцев , они бежали от ковровых бомбардировок . Я не припомню ,чтоб мусульманские страны бомбардировали европейские . 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Monseigneur 13,210 Share Posted August 31, 2023 at 01:22 PM On 8/30/2023 at 4:39 PM, Adina said: возможно, они какие-то особенные люди и нам просто их не понять.. но это вовсе не означает, что подобным капризам надо уступать )) Они не особенные, просто в отличие от ментальности западной в восточной ментальности любые уступки воспринимаются не как добрая воля, а как слабость уступающего и его нужно давить дальше во что бы то не стало - до полного доминирования над ним. Такие люди понимают только язык силы и становятся шелковыми, получая решительный отпор. О них хорошо написал И. Ефремов в романе "Таис Афинская": Quote Эти народы на окраине пустынь презирают женщин, не чувствуют красоты и, загоревшись идеей, готовы на любое убийство, не боясь последствий и все же нападая из-за угла. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+I am gonna hell 1,669 Share Posted August 31, 2023 at 01:53 PM On 8/30/2023 at 1:59 PM, R.M.Yağmur said: Вот и я о том же. Чтоб тебя уважали ,ты должен уважать сначала. Приходя в чужой дом, уважай его правила. К тебе домой идут когда ,тебе же не нравится,когда там беспределят,с чего другим нравится должно? Вы не учли одну важную деталь - они у себя дома. Их дискриминируют в своем доме. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Дюймовочка 44,637 Share Posted August 31, 2023 at 02:43 PM мусульманам можно запрещать а другим нет? Вот пусть почувствуют на себе что значит совать свой нос в одежду других 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Дюймовочка 44,637 Share Posted August 31, 2023 at 02:48 PM 31.08.2023 в 00:39, Adina сказал: танцевать харам )) вот "почему в мечеть нельзя в этом кан-кан наряде?" нормальный человек спрашивать не будет.. все понимают, что в мечетях есть свой дресс-код и его надо соблюдать.. это нормальная практика и она никого не беспокоит.. но постоянные клиенты мечетей сильно возмущаются, когда им самим говорят, что в каком-то заведении тоже есть свой дресс-код, который надо соблюдать.. возможно, они какие-то особенные люди и нам просто их не понять.. но это вовсе не означает, что подобным капризам надо уступать )) Справедливости ради скажу) зашла в Гяндже в Имамзаде в шортах летом. Голову покрыла но все получилось спонтанно поэтому не успела заехать в отель и переодеться. Хеч ким хеч ня демяди. Может урякляриндя сойдюляр но в лицо не сказали ничего 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Дюймовочка 44,637 Share Posted August 31, 2023 at 02:51 PM Хотя в Стамбуле дали длинную юбке при входе мол нельзя в коротком гузу кясим оз вятянимя) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Adina 114,607 Share Posted August 31, 2023 at 02:59 PM On 8/31/2023 at 6:48 PM, Дюймовочка said: Справедливости ради скажу) зашла в Гяндже в Имамзаде в шортах летом. Голову покрыла но все получилось спонтанно поэтому не успела заехать в отель и переодеться. Хеч ким хеч ня демяди. Может урякляриндя сойдюляр но в лицо не сказали ничего таныйыб горхублар.. 100% 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Дюймовочка 44,637 Share Posted August 31, 2023 at 03:02 PM 31.08.2023 в 18:59, Adina сказал: таныйыб горхублар.. 100% Гузу кими адамам еслиндя амма 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+R.M.Yağmur 3,881 Share Posted August 31, 2023 at 04:48 PM 31.08.2023 в 17:53, I am gonna hell сказал: Вы не учли одну важную деталь - они у себя дома. Их дискриминируют в своем доме. И давно арабы французы?)) 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+S.T.A.L.K.E.R 27,551 Share Posted August 31, 2023 at 04:53 PM 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+KASTEEL 17,168 Share Posted August 31, 2023 at 04:59 PM Школьные формы - хорошо. Это система, это диспицлина. Нужно приучать к этому с раннего возраста. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Bordertown 1,372 Share Posted August 31, 2023 at 05:04 PM Не знаю как в школу, но чтоб зайти в Мулен Руж, пришлось купить носки, которые там же на входе втридорога продавались. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+dama8080 21,543 Share Posted August 31, 2023 at 05:38 PM 31.08.2023 в 20:59, KASTEEL сказал: Школьные формы - хорошо. Это система, это диспицлина. Нужно приучать к этому с раннего возраста. Вы скажите об этом министру образования Франции. У них школьную форму отменили в прошлом веке. Недисциплинированные, неприученные такие . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+I am gonna hell 1,669 Share Posted August 31, 2023 at 05:49 PM On 8/31/2023 at 12:48 PM, R.M.Yağmur said: И давно арабы французы?)) С тех пор как получили французский паспорт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Marsianin 881 Share Posted August 31, 2023 at 06:00 PM во Франции французов уже почти не осталось, вся Африка переехала туда Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Monseigneur 13,210 Share Posted August 31, 2023 at 06:04 PM On 8/31/2023 at 9:53 AM, I am gonna hell said: Вы не учли одну важную деталь - они у себя дома. Их дискриминируют в своем доме. А в чем дискриминация? Например, я хочу ходить на работу в пижаме, ибо мне неохота тратиться на верхнюю одежду плюс так комфортно. Но мне не разрешают. Меня как гражданина США дискриминируют у меня же дома? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+KASTEEL 17,168 Share Posted August 31, 2023 at 06:38 PM On 8/31/2023 at 11:38 AM, dama8080 said: Вы скажите об этом министру образования Франции. У них школьную форму отменили в прошлом веке. Недисциплинированные, неприученные такие . Ну, я своим делом занят, министр франции своим. Не думаю, что я в состоянии или позиции учить министра франции, как выполнять его работу, Последнее предложение затрудняюсь комментировать. В целом, у каждый страны свои приоритеты и свой курс в плане образования. Франция находится на 5-6 месте в мире, в плане образования. (Качество образования в школах/университетах). Это среди больше, чем 200 стран в мире. Работа любой большой организации/министерства должна в первую очередь концентрироваться на делах/проблемах, которые имеют значительный эффект на качество/результат их работы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+R.M.Yağmur 3,881 Share Posted August 31, 2023 at 06:48 PM 31.08.2023 в 21:49, I am gonna hell сказал: С тех пор как получили французский паспорт. То есть армяне, что тут остались, они в своей стране, на своей исторической Родине? Завтра вы поедете жить в Швейцарию, она уже ваша Родина, где вы можете качать права?) Я правильно понимаю? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+I am gonna hell 1,669 Share Posted August 31, 2023 at 06:52 PM On 8/31/2023 at 2:04 PM, Monseigneur said: А в чем дискриминация? Например, я хочу ходить на работу в пижаме, ибо мне неохота тратиться на верхнюю одежду плюс так комфортно. Но мне не разрешают. Меня как гражданина США дискриминируют у меня же дома? Открой ё компани полиси, файнд дресс код секшн. Если пижама не противоречит тому что там написано или вообще такой секции нет (как например в моей компании), то да, дискриминируют. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+dama8080 21,543 Share Posted August 31, 2023 at 06:59 PM 31.08.2023 в 22:38, KASTEEL сказал: Ну, я своим делом занят, министр франции своим. Не думаю, что я в состоянии или позиции учить министра франции, как выполнять его работу, Последнее предложение затрудняюсь комментировать. В целом, у каждый страны свои приоритеты и свой курс в плане образования. Франция находится на 5-6 месте в мире, в плане образования. (Качество образования в школах/университетах). Это среди больше, чем 200 стран в мире. Работа любой большой организации/министерства должна в первую очередь концентрироваться на делах/проблемах, которые имеют значительный эффект на качество/результат их работы. Как не можете комментировать. Вы пишите, что школьная форма это система, это дисциплина. Следовательно у кого нет формы, тот недисциплинированный. Абая без платка это широкое длинное платье. Платки и хиджабы Франция запретила уже давно. Чем широкое , длинное платье мешает процессу занятий ? Рядом с нами полно магазинов с т.н исламской женской одеждой , там такие платья ,юбки,костюмы продают ,что не знающий человек никогда не подумает,что это абая. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Monseigneur 13,210 Share Posted August 31, 2023 at 07:05 PM On 8/31/2023 at 2:52 PM, I am gonna hell said: Открой ё компани полиси, файнд дресс код секшн. Если пижама не противоречит тому что там написано или вообще такой секции нет (как например в моей компании), то да, дискриминируют. Понятно. А если пижама противоречит написанному там, но при этом в полном соответствии с моими личными убеждениями, то как тогда быть? По идее я должен соответствовать дресс коду работодателя. Но тогда нарушаются уже мои права, в частности право на самовыражение, гарантируемое 1-й поправкой к Конституции. Чьи права тогда выше в контексте закона? Работодателя, требующего соблюдать его правила или мои, требующего уважать мое право на комфортное бытие? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+KASTEEL 17,168 Share Posted August 31, 2023 at 07:16 PM On 8/31/2023 at 12:59 PM, dama8080 said: Как не можете комментировать. Вы пишите, что школьная форма это система, это дисциплина. Следовательно у кого нет формы, тот недисциплинированный. Абая без платка это широкое длинное платье. Платки и хиджабы Франция запретила уже давно. Чем широкое , длинное платье мешает процессу занятий ? Рядом с нами полно магазинов с т.н исламской женской одеждой , там такие платья ,юбки,костюмы продают ,что не знающий человек никогда не подумает,что это абая. Вообще не понимаю о чем разговор. Почему в одном предложении с образованием, мы имеем слово «абайа»? Это образование, а не мода. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+dama8080 21,543 Share Posted August 31, 2023 at 07:21 PM 31.08.2023 в 23:16, KASTEEL сказал: Вообще не понимаю о чем разговор. Почему в одном предложении с образованием, мы имеем слово «абайа»? Это образование, а не мода. Если нет формы, то ученик может прийти в модных джинсах? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+I am gonna hell 1,669 Share Posted August 31, 2023 at 07:32 PM On 8/31/2023 at 2:48 PM, R.M.Yağmur said: То есть армяне, что тут остались, они в своей стране, на своей исторической Родине? Завтра вы поедете жить в Швейцарию, она уже ваша Родина, где вы можете качать права?) Я правильно понимаю? Нет, вы неправильно понимаете. Права (и обязанности) гражданина никоим образом не зависят от аборигенности, они одинаковые у всех граждан, они либо есть, либо нету, либо соблюдаются, либо нет. Французское правительство в момент выдачи гражданства лицу некоренного происхождения прекрасно осознавало что он принесет в страну элементы своей культуры включающие одежду и не только, и французское правительство обязано соблюдать их права и принимать их культуру в той же степени как и коренного населения. То что происходит во Франции говорит о том что это не правовое, не демократическое и не светское государство. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Monseigneur 13,210 Share Posted August 31, 2023 at 07:41 PM On 8/31/2023 at 3:32 PM, I am gonna hell said: Нет, вы неправильно понимаете. Права (и обязанности) гражданина никоим образом не зависят от аборигенности, они одинаковые у всех граждан, они либо есть, либо нету, либо соблюдаются, либо нет. Французское правительство в момент выдачи гражданства лицу некоренного происхождения прекрасно осознавало что он принесет в страну элементы своей культуры включающие одежду и не только, и французское правительство обязано соблюдать их права и принимать их культуру в той же степени как и коренного населения. Культуры должны сосуществовать, а не подавлять друг друга. Например, носители абай требуют запретить празднование Рождества и убрать алкоголь со свининой из магазинов, ибо перечисленное их-де оскорбляет. Правильно ли они поступают и нужно ли идти навстречу их требованиям? On 8/31/2023 at 3:32 PM, I am gonna hell said: То что происходит во Франции говорит о том что это не правовое, не демократическое и не светское государство. Резонно вполне. Однако, если это отвечает чаяниям большинства коренного населения Франции, то так тому и быть. Собственно, так и происходит во всем мире. Это лишний повод не ехать туда на ПМЖ и начать рассматривать более толерантные к абаям локации, вроде Турции, Аравии, Омана, ОАЭ, Малайзии, Индонезии, Пакистана и т.д. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+dama8080 21,543 Share Posted August 31, 2023 at 07:46 PM (edited) 31.08.2023 в 23:41, Monseigneur сказал: Культуры должны сосуществовать, а не подавлять друг друга. Например, носители абай требуют запретить празднование Рождества и убрать алкоголь со свининой из магазинов, ибо перечисленное их-де оскорбляет. Правильно ли они поступают и нужно ли идти навстречу их требованиям? Резонно вполне. Однако, если это отвечает чаяниям большинства коренного населения Франции, то так тому и быть. Собственно, так и происходит во всем мире. Это лишний повод не ехать туда на ПМЖ и начать рассматривать более толерантные к абаям локации, вроде Турции, Аравии, Омана, ОАЭ, Малайзии, Индонезии, Пакистана и т.д. Т.е если сейчас украинцы, бежавшие в европейские страны не по своей вине, начнут носить вышиванки, то это каким то образом оскорбит аборигенов этих стран или как-то повлияет на безопасность страны? Edited August 31, 2023 at 07:46 PM by dama8080 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.