Во Франции запретят носить в школах мусульманские платья

[+Adina 114,142]

айайяй, проклятые японцы.. как можно так ущемлять права школьников?


а англичане?.. куда смотрит ООН?

 

и южнокорейцы туда же.. как не стыдно..


и даже австралийцы..


срочно осудить и запретить так издеваться над детьми.. 

[+Monseigneur 12,928]

 

 

@Adina, я вот думаю - почему во Франции нельзя танцевать "Кан Kан" в абае? 

 

 

 

[+R.M.Yağmur 3,881]

30.08.2023 в 19:52, Monseigneur сказал:

 

 

А у них всегда так. Если не отвечаешь их требованиям, они начинают угpожать радикализацией, потом переходят на беспорядки, а там и теракты с взрывами, захватом заложников и угонами самолетов. 

 

Неизменный алгоритм поведения, ничего нового! Зато потом сетуют, мол, почему нас нигде не любят, не уважают. 

 

 

Вот и я о том же. Чтоб тебя уважали ,ты должен уважать сначала. Приходя в чужой дом, уважай его правила. К тебе домой идут когда ,тебе же не нравится,когда там беспределят,с чего другим нравится должно?

[+Adina 114,142]

On 8/30/2023 at 8:53 PM, Monseigneur said:

@Adina, я вот думаю - почему во Франции нельзя танцевать "Кан Kан" в абае? 

 

 

танцевать харам ))

вот "почему в мечеть нельзя в этом кан-кан наряде?" нормальный человек спрашивать не будет.. все понимают, что в мечетях есть свой дресс-код и его надо соблюдать.. это нормальная практика и она никого не беспокоит.. но постоянные клиенты мечетей сильно возмущаются, когда им самим говорят, что в каком-то заведении тоже есть свой дресс-код, который надо соблюдать.. 

возможно, они какие-то особенные люди и нам просто их не понять.. но это вовсе не означает, что подобным капризам надо уступать ))

[+dama8080 21,497]

В 2004 году Франция запретила ношение платков в школе.

В 2010 запретила ношение хиджабе в общественных местах.

Ста такое абая - это длинное широкое женское платье.

Если я завтра куплю себе платье в исламском магазине ,которых у нас полно, но при этом не повяжу голову платком мало вообще кто поймет, что это одежда из исламского магазина, и мусульманкой это меня никак не сделает)))

Во Франции в школах нет единой школьной формы, поэтому примеры с Англией, Австралией, Японией - неубедительны . Отсюда ООН может критиковать одну страну, но не касаться других.

В Японии на сегодняшний день разработали хиджаб-кимоно для мусульман ,хотя по количеству проживающих там мусульман она сильно уступают Франции.

Но Франции до Японской культуры ещё топать.

Что касается беженцев , они бежали от ковровых бомбардировок . Я не припомню ,чтоб мусульманские страны бомбардировали европейские .

 

[+Monseigneur 12,928]

On 8/30/2023 at 4:39 PM, Adina said:

возможно, они какие-то особенные люди и нам просто их не понять.. но это вовсе не означает, что подобным капризам надо уступать ))

 

 

Они не особенные, просто в отличие от ментальности западной в восточной ментальности любые уступки воспринимаются не как добрая воля, а как слабость уступающего и его нужно давить дальше во что бы то не стало - до полного доминирования над ним. 

 

Такие люди понимают только язык силы и становятся шелковыми, получая решительный отпор. О них хорошо написал И. Ефремов в романе "Таис Афинская":

 

Quote

Эти народы на окраине пустынь презирают женщин, не чувствуют красоты и, загоревшись идеей, готовы на любое убийство, не боясь последствий и все же нападая из-за угла.

 

 

 

[+I am gonna hell 1,637]

On 8/30/2023 at 1:59 PM, R.M.Yağmur said:

Вот и я о том же. Чтоб тебя уважали ,ты должен уважать сначала. Приходя в чужой дом, уважай его правила. К тебе домой идут когда ,тебе же не нравится,когда там беспределят,с чего другим нравится должно?

 

Вы не учли одну важную деталь - они у себя дома. Их дискриминируют в своем доме.

[+Дюймовочка 44,636]

мусульманам можно запрещать а другим нет? Вот пусть почувствуют на себе что значит совать свой нос в одежду других

[+Дюймовочка 44,636]

31.08.2023 в 00:39, Adina сказал:

 

танцевать харам ))

вот "почему в мечеть нельзя в этом кан-кан наряде?" нормальный человек спрашивать не будет.. все понимают, что в мечетях есть свой дресс-код и его надо соблюдать.. это нормальная практика и она никого не беспокоит.. но постоянные клиенты мечетей сильно возмущаются, когда им самим говорят, что в каком-то заведении тоже есть свой дресс-код, который надо соблюдать.. 

возможно, они какие-то особенные люди и нам просто их не понять.. но это вовсе не означает, что подобным капризам надо уступать ))

Справедливости ради скажу) зашла в Гяндже в Имамзаде в шортах летом. Голову покрыла но все получилось спонтанно поэтому не успела заехать в отель и переодеться. Хеч ким хеч ня демяди. Может урякляриндя сойдюляр но в лицо не сказали ничего

[+Дюймовочка 44,636]

Хотя в Стамбуле дали длинную юбке при входе мол нельзя в коротком

 

гузу кясим оз вятянимя)

[+Adina 114,142]

On 8/31/2023 at 6:48 PM, Дюймовочка said:

Справедливости ради скажу) зашла в Гяндже в Имамзаде в шортах летом. Голову покрыла но все получилось спонтанно поэтому не успела заехать в отель и переодеться. Хеч ким хеч ня демяди. Может урякляриндя сойдюляр но в лицо не сказали ничего

 

таныйыб горхублар.. 100%

[+Дюймовочка 44,636]

31.08.2023 в 18:59, Adina сказал:

 

таныйыб горхублар.. 100%

Гузу кими адамам еслиндя амма 

[+R.M.Yağmur 3,881]

31.08.2023 в 17:53, I am gonna hell сказал:

 

Вы не учли одну важную деталь - они у себя дома. Их дискриминируют в своем доме.

И давно арабы французы?))

[+S.T.A.L.K.E.R 27,528]

[+KASTEEL 16,763]

    Школьные формы - хорошо. 
Это система, это диспицлина. Нужно приучать к этому с раннего возраста. 

[+Bordertown 1,366]

Не знаю как в школу, но чтоб зайти в Мулен Руж, пришлось  купить носки, которые там же на входе втридорога  продавались. 

[+dama8080 21,497]

31.08.2023 в 20:59, KASTEEL сказал:

    Школьные формы - хорошо. 
Это система, это диспицлина. Нужно приучать к этому с раннего возраста. 

Вы скажите об этом министру образования Франции. У них школьную форму отменили в прошлом веке. Недисциплинированные, неприученные такие .

[+I am gonna hell 1,637]

On 8/31/2023 at 12:48 PM, R.M.Yağmur said:

И давно арабы французы?))

 

С тех пор как получили французский паспорт.

[+Marsianin 858]

во Франции французов уже почти не осталось, вся Африка переехала туда

[+Monseigneur 12,928]

On 8/31/2023 at 9:53 AM, I am gonna hell said:

Вы не учли одну важную деталь - они у себя дома. Их дискриминируют в своем доме.

 

 

А в чем дискриминация? Например, я хочу ходить на работу в пижаме, ибо мне неохота тратиться на верхнюю одежду плюс так комфортно. Но мне не разрешают. Меня как гражданина США дискриминируют у меня же дома? 

 

 

 

[+KASTEEL 16,763]

On 8/31/2023 at 11:38 AM, dama8080 said:

Вы скажите об этом министру образования Франции. У них школьную форму отменили в прошлом веке. Недисциплинированные, неприученные такие .

    Ну, я своим делом занят, министр франции своим. Не думаю, что я в состоянии или позиции учить министра франции, как выполнять его работу, 

   Последнее предложение затрудняюсь комментировать. 
 

   В целом, у каждый страны свои приоритеты и свой курс в плане образования. Франция находится на 5-6 месте в мире, в плане образования. (Качество образования в школах/университетах). Это среди больше, чем 200 стран в мире. Работа любой большой организации/министерства должна в первую очередь концентрироваться на делах/проблемах, которые имеют значительный эффект на качество/результат их работы. 

[+R.M.Yağmur 3,881]

31.08.2023 в 21:49, I am gonna hell сказал:

 

С тех пор как получили французский паспорт.

То есть армяне, что тут остались, они в своей стране, на своей исторической Родине? Завтра вы поедете жить в Швейцарию, она уже ваша Родина, где вы можете качать права?) Я правильно понимаю?

[+I am gonna hell 1,637]

On 8/31/2023 at 2:04 PM, Monseigneur said:

А в чем дискриминация? Например, я хочу ходить на работу в пижаме, ибо мне неохота тратиться на верхнюю одежду плюс так комфортно. Но мне не разрешают. Меня как гражданина США дискриминируют у меня же дома?

 

Открой ё компани полиси, файнд дресс код секшн. Если пижама не противоречит тому что там написано или вообще такой секции нет (как например в моей компании), то да, дискриминируют.

 

[+dama8080 21,497]

31.08.2023 в 22:38, KASTEEL сказал:

    Ну, я своим делом занят, министр франции своим. Не думаю, что я в состоянии или позиции учить министра франции, как выполнять его работу, 

   Последнее предложение затрудняюсь комментировать. 
 

   В целом, у каждый страны свои приоритеты и свой курс в плане образования. Франция находится на 5-6 месте в мире, в плане образования. (Качество образования в школах/университетах). Это среди больше, чем 200 стран в мире. Работа любой большой организации/министерства должна в первую очередь концентрироваться на делах/проблемах, которые имеют значительный эффект на качество/результат их работы. 

Как не можете комментировать.

Вы пишите, что школьная форма это система, это дисциплина. Следовательно  у кого нет формы, тот недисциплинированный.

 

Абая без платка это широкое длинное платье. Платки и хиджабы Франция запретила уже давно. Чем широкое , длинное платье мешает процессу занятий ? 

Рядом с нами полно магазинов с т.н исламской женской одеждой , там такие платья ,юбки,костюмы продают ,что не знающий человек никогда не подумает,что это абая. 

[+Monseigneur 12,928]

On 8/31/2023 at 2:52 PM, I am gonna hell said:

 

Открой ё компани полиси, файнд дресс код секшн. Если пижама не противоречит тому что там написано или вообще такой секции нет (как например в моей компании), то да, дискриминируют.

 

Понятно. А если пижама противоречит написанному там, но при этом в полном соответствии с моими личными убеждениями, то как тогда быть? По идее я должен соответствовать дресс коду работодателя. Но тогда нарушаются уже мои права, в частности право на самовыражение, гарантируемое 1-й поправкой к Конституции.

 

Чьи права тогда выше в контексте закона? Работодателя, требующего соблюдать его правила или мои, требующего уважать мое право на комфортное бытие? 

 

 

[+KASTEEL 16,763]

On 8/31/2023 at 12:59 PM, dama8080 said:

Как не можете комментировать.

Вы пишите, что школьная форма это система, это дисциплина. Следовательно  у кого нет формы, тот недисциплинированный.

 

Абая без платка это широкое длинное платье. Платки и хиджабы Франция запретила уже давно. Чем широкое , длинное платье мешает процессу занятий ? 

Рядом с нами полно магазинов с т.н исламской женской одеждой , там такие платья ,юбки,костюмы продают ,что не знающий человек никогда не подумает,что это абая. 

    Вообще не понимаю о чем разговор. Почему в одном предложении с образованием, мы имеем слово «абайа»? Это образование, а не мода. 

[+dama8080 21,497]

31.08.2023 в 23:16, KASTEEL сказал:

    Вообще не понимаю о чем разговор. Почему в одном предложении с образованием, мы имеем слово «абайа»? Это образование, а не мода. 

Если нет формы, то ученик может прийти в модных джинсах?

[+I am gonna hell 1,637]

On 8/31/2023 at 2:48 PM, R.M.Yağmur said:

То есть армяне, что тут остались, они в своей стране, на своей исторической Родине? Завтра вы поедете жить в Швейцарию, она уже ваша Родина, где вы можете качать права?) Я правильно понимаю?

 

Нет, вы неправильно понимаете. Права (и обязанности) гражданина никоим образом не зависят от аборигенности, они одинаковые у всех граждан, они либо есть, либо нету, либо соблюдаются, либо нет. Французское правительство в момент выдачи гражданства лицу некоренного происхождения прекрасно осознавало что он принесет в страну элементы своей культуры включающие одежду и не только, и французское правительство обязано соблюдать их права и принимать их культуру в той же степени как и коренного населения.  То что происходит во Франции говорит о том что это не правовое, не демократическое и не светское государство.

[+Monseigneur 12,928]

On 8/31/2023 at 3:32 PM, I am gonna hell said:

Нет, вы неправильно понимаете. Права (и обязанности) гражданина никоим образом не зависят от аборигенности, они одинаковые у всех граждан, они либо есть, либо нету, либо соблюдаются, либо нет. Французское правительство в момент выдачи гражданства лицу некоренного происхождения прекрасно осознавало что он принесет в страну элементы своей культуры включающие одежду и не только, и французское правительство обязано соблюдать их права и принимать их культуру в той же степени как и коренного населения. 

 

Культуры должны сосуществовать, а не подавлять друг друга. Например, носители абай требуют запретить празднование Рождества и убрать алкоголь со свининой из магазинов, ибо перечисленное их-де оскорбляет. 

 

Правильно ли они поступают и нужно ли идти навстречу их требованиям?

 

On 8/31/2023 at 3:32 PM, I am gonna hell said:

То что происходит во Франции говорит о том что это не правовое, не демократическое и не светское государство.

 

Резонно вполне. Однако, если это отвечает чаяниям большинства коренного населения Франции, то так тому и быть. Собственно, так и происходит во всем мире. 

 

Это лишний повод не ехать туда на ПМЖ и начать рассматривать более толерантные к абаям локации, вроде Турции, Аравии, Омана, ОАЭ, Малайзии, Индонезии, Пакистана и т.д. 

 

 

[+dama8080 21,497]

31.08.2023 в 23:41, Monseigneur сказал:

 

Культуры должны сосуществовать, а не подавлять друг друга. Например, носители абай требуют запретить празднование Рождества и убрать алкоголь со свининой из магазинов, ибо перечисленное их-де оскорбляет. 

 

Правильно ли они поступают и нужно ли идти навстречу их требованиям?

 

 

Резонно вполне. Однако, если это отвечает чаяниям большинства коренного населения Франции, то так тому и быть. Собственно, так и происходит во всем мире. 

 

Это лишний повод не ехать туда на ПМЖ и начать рассматривать более толерантные к абаям локации, вроде Турции, Аравии, Омана, ОАЭ, Малайзии, Индонезии, Пакистана и т.д. 

 

 

Т.е если сейчас украинцы, бежавшие в европейские страны не по своей вине, начнут носить вышиванки, то это каким то образом оскорбит аборигенов этих стран или как-то повлияет на безопасность страны? 

Edited August 31, 2023 at 07:46 PM by dama8080