О технических специалистах

[+Отче Ваш 5,846]

У нас недостаток технических специалистов хорошей квалификации (то есть с опытом и талантом), готовых работать за гроши.

То есть готовых работать за гроши — но имеющих квалификацию нижу плинтуса, навалом. Они никому не нужны и задаром.

И специалистов хорошей квалификации тоже всё еще есть некоторое количество. Но они at mass хотят хороших денег — и потому тоже как бы нафиг не нужны в большинстве мест.

Всем нужны «космонавты за три копейки». А их нет.

Дело в том, что после развала СССР такие «космонавты за три копейки» были, и в количестве, которое обеспечивало не только закрытие позиций, но и даже избыток. «Эффективные манагеры» к этой ситуации привыкли — а теперь ситуация поменялась, старики ушли на пенсию, а люди среднего возраста не видят смысла «запускать ракеты» за три копейки для манагеров, трахающих валютных платная женщина в куршавеле.

Фактически произошел инженерный саботаж — грамотные люди ушли с работы, требовавшей их высокой квалификации, и занялись всякой ширпотребской корнеплодотой, дающей денег даже поболее, чем им платили на тех прежних местах, но требующей гораздо меньшего напряжения мозгов.

Уровень озлобления инженерных кадров высшей квалификации по отношению к работодателям достиг просто какого-то эпического накала. Вопрос уже не в том, сколько такому человеку надо для безбедной жизни — неа, он хочет таких денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню. То есть таких сумм, которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности.

Принцип простой: не хотите платить столько? Ну и делайте нанорулезы сами, а я и халтурами перебьюсь — зато буду знать, что на вас корнеплод положил, и ваше предприятие пусть скатится в попау и сдохнет, и вы будете банкротами, и работяги ваши на улицу вылетят, и когда-нибудь они вас подвесят за закрытый завод на фонарь, и Бентли ваш сожгут, и семейку вашу поимеют.

Вот так это и движется — бизнесмены-манагеры всё еще надеются, что «кадры» оголодают и прибегут на жабскую зарплату, а «кадры» как ушли массово в 2008 году, так и заимаются корнеплодотой, теряют квалификацию, но никуда не прибегают. Это прекрасно видно по динамике вакансий и резюме на квалифицированные позиции и по зарплатным уровням, выставляемым на вакансии и вписываемым в резюме.

Либеральная часть правительства — всё еще думает, что проблему можно решить при помощи ВУЗов. У них в голове не укладывается, что выпускники ВУЗов не могут закрыть высокие позиции — их уже некому учить на производстве, и никто их не будет учить — специалист не хочет их учить, чтобы не создавать себе конкурента, а «эффективный манагер» не желает годами платить зарплату бесполезному полуфабрикату в ожидании, пока тот поднимет квалификацию и получит опыт. Да и нафиг ему специалист через годы — ему надо здесь и сию минуту, а через пару лет уже, может, и предприятия не будет, и он сам будет в другом месте.

©Axel.Razenklein

 

ПС. Это в России. У нас чуть получше, но тоже не как "за бугром".

[+Безе74 37,661]

Капитализм) распишитесь и получайте

[+Отче Ваш Topic Author 5,846]

29.02.2024 в 16:40, Безе74 сказал:

Капитализм) распишитесь и получайте

Далеко не капитализм. Там технические специалисты ценятся не хуже экономистов.

[+Безе74 37,661]

29.02.2024 в 16:37, Отче Ваш сказал:

Уровень озлобления инженерных кадров высшей квалификации по отношению к работодателям достиг просто какого-то эпического накала. Вопрос уже не в том, сколько такому человеку надо для безбедной жизни — неа, он хочет таких денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню. То есть таких сумм, которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности.

Принцип простой: не хотите платить столько? Ну и делайте нанорулезы сами, а я и халтурами перебьюсь — зато буду знать, что на вас корнеплод положил, и ваше предприятие пусть скатится в попау и сдохнет, и вы будете банкротами, и работяги ваши на улицу вылетят, и когда-нибудь они вас подвесят за закрытый завод на фонарь, и Бентли ваш сожгут, и семейку вашу поимеют.

ситуация как в наших местных компаниях - платить не хотят (или нечем) но требуют вечно что-то

 

То ли дело иностранная компания, которая дорожит статусом и наоборот, оплачивает тренинги , соответственно и платит хорошо

[+Poor Yorick 5,918]

On 2/29/2024 at 12:54 PM, Отче Ваш said:

Далеко не капитализм. Там технические специалисты ценятся не хуже экономистов.

 

Пока они в дефиците и подготовка стоит денег и времени.

[+Spirt 17,240]

29.02.2024 в 16:37, Отче Ваш сказал:

У нас недостаток технических специалистов хорошей квалификации (то есть с опытом и талантом), готовых работать за гроши.

То есть готовых работать за гроши — но имеющих квалификацию нижу плинтуса, навалом. Они никому не нужны и задаром.

И специалистов хорошей квалификации тоже всё еще есть некоторое количество. Но они at mass хотят хороших денег — и потому тоже как бы нафиг не нужны в большинстве мест.

Всем нужны «космонавты за три копейки». А их нет.

Дело в том, что после развала СССР такие «космонавты за три копейки» были, и в количестве, которое обеспечивало не только закрытие позиций, но и даже избыток. «Эффективные манагеры» к этой ситуации привыкли — а теперь ситуация поменялась, старики ушли на пенсию, а люди среднего возраста не видят смысла «запускать ракеты» за три копейки для манагеров, трахающих валютных платная женщина в куршавеле.

Фактически произошел инженерный саботаж — грамотные люди ушли с работы, требовавшей их высокой квалификации, и занялись всякой ширпотребской корнеплодотой, дающей денег даже поболее, чем им платили на тех прежних местах, но требующей гораздо меньшего напряжения мозгов.

Уровень озлобления инженерных кадров высшей квалификации по отношению к работодателям достиг просто какого-то эпического накала. Вопрос уже не в том, сколько такому человеку надо для безбедной жизни — неа, он хочет таких денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню. То есть таких сумм, которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности.

Принцип простой: не хотите платить столько? Ну и делайте нанорулезы сами, а я и халтурами перебьюсь — зато буду знать, что на вас корнеплод положил, и ваше предприятие пусть скатится в попау и сдохнет, и вы будете банкротами, и работяги ваши на улицу вылетят, и когда-нибудь они вас подвесят за закрытый завод на фонарь, и Бентли ваш сожгут, и семейку вашу поимеют.

Вот так это и движется — бизнесмены-манагеры всё еще надеются, что «кадры» оголодают и прибегут на жабскую зарплату, а «кадры» как ушли массово в 2008 году, так и заимаются корнеплодотой, теряют квалификацию, но никуда не прибегают. Это прекрасно видно по динамике вакансий и резюме на квалифицированные позиции и по зарплатным уровням, выставляемым на вакансии и вписываемым в резюме.

Либеральная часть правительства — всё еще думает, что проблему можно решить при помощи ВУЗов. У них в голове не укладывается, что выпускники ВУЗов не могут закрыть высокие позиции — их уже некому учить на производстве, и никто их не будет учить — специалист не хочет их учить, чтобы не создавать себе конкурента, а «эффективный манагер» не желает годами платить зарплату бесполезному полуфабрикату в ожидании, пока тот поднимет квалификацию и получит опыт. Да и нафиг ему специалист через годы — ему надо здесь и сию минуту, а через пару лет уже, может, и предприятия не будет, и он сам будет в другом месте.

©Axel.Razenklein

 

ПС. Это в России. У нас чуть получше, но тоже не как "за бугром".

У нас абсолютно аналогичная картина без чуть чуть.И  проблема здесь не в количестве технарей, а в их востребованности.Они востребованы там где сам работодатель является бизнесменом в прямом смысле самого определения.Но на бывшем постсовке, включая и нас, такая категория деятелей так и не сформировалась.Ее просто "изображают" те кому это доверили.Др.сл. никакого бизнеса нет есть "бизнес"-схемы по которым бюджеты распиливаются и выводятся в безопасные места. 

[+Poor Yorick 5,918]

On 2/29/2024 at 12:37 PM, Отче Ваш said:

 

ПС. Это в России. У нас чуть получше, но тоже не как "за бугром".

 

У нас это простите где? Неужели в Азербайджане? 🙂

[+Deportment 2,544]

29.02.2024 в 16:37, Отче Ваш сказал:

То есть таких сумм, которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности.

Пока рычаги решений , финансов и давления отдают манажорам , ситуация не поменяется. 

" Говорили вам , бестолочи : берегите , работающих , а то останутся одни проверяющие и контролирующие". 

Рынок труда перемешали с обычным рынком и отдали под базарные законы понятки . Вот и результат.

 

[+Dex 435]

Пост 2013 года, который внезапно завирусился. Посвежее есть? Хотя бы после-ковидное?

[+KASTEEL 16,810]

On 2/29/2024 at 5:40 AM, Безе74 said:

Капитализм) распишитесь и получайте

    Согласен, капитализм плохой. Было бы здорово иметь социализм или шариатскую систему в Азербайджане. Многим людям это было бы ближе по духу. 

Edited February 29, 2024 at 02:59 PM by KASTEEL

[+KASTEEL 16,810]

On 2/29/2024 at 7:53 AM, Deportment said:

Пока рычаги решений , финансов и давления отдают манажорам , ситуация не поменяется. 

" Говорили вам , бестолочи : берегите , работающих , а то останутся одни проверяющие и контролирующие". 

Рынок труда перемешали с обычным рынком и отдали под базарные законы понятки . Вот и результат.

 

    Он думает что в стране есть менеджеры и бизнесмены. Это заблуждение. Они тоже разошлись. На данный момент бизнес среда страны - чобаны и их бараны, которые работают за копейки. Пишу образно, чтобы никто на себя не брал и не обижался. ) 

Edited February 29, 2024 at 03:01 PM by KASTEEL

[+Username 278]

О каких специалистах идет речь, если в большинстве компаний работают ЖОРы, ДОРы, ЛОРы и СУКи. 

[+Deportment 2,544]

29.02.2024 в 19:01, KASTEEL сказал:

На данный момент бизнес среда страны - чобаны и их бараны, которые работают за копейки. 

Условный менеджер - это ниша. Прораб над мастерами.

Там , зачастую требуется не техзнания , а умение договариваться и , или брать на понт.

[+Dex 435]

Что в России, что в Азербайджане преобладает лишь имитация бизнеса. Доход льется от добычи и продажи, а оттуда растекается ручейками по госконторам, контракторам, личным фирмам. Специалисты в такой "экономике" нужны только в областях распила, попила, отката и заноса. Остальное можно заказать и купить.

[+KASTEEL 16,810]

On 2/29/2024 at 8:36 AM, Deportment said:

Условный менеджер - это ниша. Прораб над мастерами.

Там , зачастую требуется не техзнания , а умение договариваться и , или брать на понт.

    Тех. знания и опыт необходимые компоненты для руководящих звеньев. Но Вы правы, в некоторых случаях можно обходиться без них, если цель не результат и прибыль. ))

[+lex-mix 4,851]

Был у меня знакомый, так он рассказывал, что пригласили его на собеседование, в одну газовую фабрику. Фабрика если открылась не сейчас, но запах краски ещё не выветрился. Знакому было чуть выше 50, и был он сварщиком 6го разряда, со всеми подтверждающими документами. А на собеседовании его опрашивала девочка, которая мало что знало, но думала, что много чего значит. одной из причин, которая она отказалась от сварщика - был его возраст. Так вот, такие манагеры и ищут 20 летних, с 6м разрядом и 5 летним опытом работы. 

Мне попадалась одна, когда я ей сказал смысл вопросов типа  "кем вы видите себя через n лет" и объяснил, что так как я это вопрос знаю, и смысла задавать его нет, она все равно просила ответ. Позже, когда она радостно сообщила, что я прошёл собеседование, искренне удивилась моего ответу, что они моё провалили. 

Я не против манагеров, но много ценных кадров можно найти, если собеседование будет проходить совместно с человеком, который знает, что хочет от соискателя

[+Безе74 37,661]

29.02.2024 в 18:59, KASTEEL сказал:

    Согласен, капитализм плохой. Было бы здорово иметь социализм или шариатскую систему в Азербайджане. Многим людям это было бы ближе по духу. 

Дело не в плохо или хорошо. Просто мышление постсовковых  к нему не готово 

[+BAKILI 13,922]

Всё чаще сталкиваюсь с ситуацией, когда очень сложно найти профессионального специалиста в любой области.

Начиная от автомастерских, заканчивая врачами и поварами.))

Я уже не говорю о айтишниках.

Такое впечатление как по Пушкину: "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь"...