Турция: Внешняя политика - Тактика и Стратегия

[+Bodriy 25,745]

Страна считает Турцию своим естественным и основным союзником вне зависимости от политических процессов в регионе и в целом во всем мире. Однако за 100 летнюю историю независимой государственной политики, а так же тысячИлетней истории взаимоотношений Османов/анатолийцев и Азербайджана имеются многогранные отношения от войн до спасения шкуры друг друга. Этнически и на уровне взаимоотношений культур никогда не было проблем, однако в политических водоворотах истории было всЁ от буквы Х.....

Несмотря на то, что Турция для нас страна Номер 1 от туризма, музыки и политики, лично для меня политика Турции как в стратегическом видении, так и в каждодневной практике остается загадкой. Я как-то спросил у @Glock и он дал короткое коммюнике, но понять всю глуюину и причину поведения политиков Турции и вообще политического видения этой ключевой страны на стыке цивилизаций - во всех смыслах: поток людей, идей, культур, бизнес, товаров, услуг, философии, политики/геополитики - которая влияет и определяет картину Ближнего Востока, Северной Африки, Европы и Азии остается для многих нас загадкой. 

В особенности поведение Турции имеет ключевое значение/влияние на Кавказ. Но как видно из событий последних лет, Турция скатывается в направлении востановления влияния времен Османов. Такое "назад в будущее" очень плохой показатель пониамания значения Времени в Истории и явно показывает на недостаточную проницательность  (как есть) политической элиты Турции. 

Хотелось бы узнать побольше о институтах внешней и внутренней политики братской страны, что повлияло на возвращение на БВ в качестве нео-Османизма и особенно видении Турции об отношениях с Россией и ИРИ.  

[+Aint Nuttin Like Me 2,202]

31 минуту назад, Bodriy сказал:

как видно из событий последних лет, Турция скатывается в направлении востановления влияния времен Османов. Такое "назад в будущее" очень плохой показатель пониамания значения Времени в Истории и явно показывает на недостаточную проницательность  (как есть) политической элиты Турции.

А можно поинтересоваться, на основе каких явлений, событий и т.д., вы делаете подобный вывод?

И можно уточнить - "Турция востанавливает влияние времен Османов" - это, по вашему, не соответсвует требованиям современности?

[+Heydar Ali 31,218]

@Glock давай Брат,рассказывай.....)

[+Birdman 32,888]

1 минуту назад, Heydar Ali сказал:

@Glock давай Брат,рассказывай.....)

İndi CİA, BND, Mossad, MİT, KQB yarışması başlayacaq...

[+Ifti 48,010]

Турцию заставили. 1. Иран. Которая по идеологической линии начал все больше и больше оказывать влияние на Ирак, Сирию и т.д. 2. РФ, которая нахальным образом все больше и больше вклинивается в Украину, Грузию (Крым, Осетия, Абхазия). 3. США, которая на территории Турции, Сирии, Ирака, Ирана старается создать недогосударство курдов, которая очень сильно бьет по интересам Турции. По этому Турция отвечает той же монетой. Когда нашей Государственности будет много лет, сможем понять турков, дярин довлет и пр.

[+Ifti 48,010]

Актуальная тема. Если CHP каким то боком сможет прийти к власти.

[+Aint Nuttin Like Me 2,202]

9 минут назад, Ifti сказал:

Если CHP каким то боком сможет прийти к власти.

Это вряд ли)) Даже во сне такое сложно будет увидеть)

Хотя и были времена.. лет эдак 40 назад во главе все с тем же Эджевитом))

[+Ifti 48,010]

1 minute ago, Aint Nuttin Like Me said:

Это вряд ли)) Даже во сне такое сложно будет увидеть)

Хотя и были времена.. лет эдак 40 назад во главе все с тем же Эджевитом))

Вы наверное как и я недолюбливаете CHP в его нынешнем виде.

[+Glock 56,647]

22 minutes ago, Heydar Ali said:

@Glock давай Брат,рассказывай.....)

Как я докатился до такой жизни?)))

Сейчас, сейчас..

[+Bodriy Topic Author 25,745]

26 minutes ago, Aint Nuttin Like Me said:

"Турция востанавливает влияние времен Османов" - это, по вашему, не соответсвует требованиям современности?

Совершенно ошибочное понимание. Не соответствует. И не сможет создать Османлы Султанлыгы 2.0. Это приведет к гибели Турции как государство.

[+Bodriy Topic Author 25,745]

22 minutes ago, Ifti said:

Актуальная тема. Если CHP каким то боком сможет прийти к власти.

Да, вы смотрите вперед. Очень важно понять как меняется политика Турции при смене партий власти. Без этого, нам особенно, хана.

[+Aint Nuttin Like Me 2,202]

2 минуты назад, Ifti сказал:

Вы наверное как и я недолюбливаете CHP в его нынешнем виде.

У меня личная неприязнь к Кылычдароглу и Байкалу

Как-то в студенческие годы терся в Анкаре, недалеко от бялядиййя, которая в последствии стала резинденцией Мелих Гокче почти на полвека)

Кылычдарооглу с Байкалом ошивались неподалеку и когда проходили мимо, я протянул им руку и хотел поздороваться. Саламымы алмадылар шяряфсизляр!

С тех пор я люто ненавижу и этих двоих и их прогнившую партию

[+Aint Nuttin Like Me 2,202]

3 минуты назад, Bodriy сказал:

Совершенно ошибочное понимание. Не соответствует. И не сможет создать Османлы Султанлыгы 2.0. Это приведет к гибели Турции как государство.

Есть попытки создать Османлы султанлыгы? Турция посягается на чужие земли? Есть попытки захвата? Или просто старается показать свои зубы?

И почему эту это приводит к гибели Турции, но никак не приведет вот уже как 20 лет?

[+Bodriy Topic Author 25,745]

Just now, Aint Nuttin Like Me said:

Есть попытки создать Османлы султанлыгы? Турция посягается на чужие земли? Есть попытки захвата? Или просто старается показать свои зубы?

И почему эту это приводит к гибели Турции, но никак не приведет вот уже как 20 лет?

20 лет ? Этой политике максимум лет 7 от силы.

Создание Османлы 2.0 с нынешним уровнем технического, культурного, демографического и главное идеологического превосходства (которая отсутствует) смерть для Турции. Любая империя создается на основе превосходящих перечисленных. В нынешнем положении это отсутствует, кроме грёз.

[+Aint Nuttin Like Me 2,202]

3 минуты назад, Bodriy сказал:

20 лет ? Этой политике максимум лет 7 от силы.

Создание Османлы 2.0 с нынешним уровнем технического, культурного, демографического и главное идеологического превосходства (которая отсутствует) смерть для Турции. Любая империя создается на основе превосходящих перечисленных. В нынешнем положении это отсутствует, кроме грёз.

Вы сгущаете краски - у Турции все тип топ) Скоро и 400-ые стрелялки получат от одних и третий супер-пупер истребитель нового поколения от других посадят в стамбульский аэропорт)

Можем вернуться к этой теме через 13 лет и убедиться, что все таки прошло 20 лет, а гибели нет как нет)

[+Sör-Söhbet/Müzakire 57,562]

билмирем Эрдоганын  мексединин  не  олдугуну , билдийим одур  ки  о  турклере  шясиятлик  хиссини  гери  гайтарды , ордуну  гюджлендирди реал  теджрубе  иле   озюдя  о ордуну ки  70  илден  чох  анджаг  созде  оз  гюджунден  бех  есден  кохне  силах  сурсатла   теджиз  олан ордуну , сонра турклере  озлерине  гувени гери  гетирди , икдисади   везиййети  яхшылашдырды  Туркийени    бордж  гуюсундан чыхарды , эн  эсасы  исе  онун  девринде  Азербайджан  ве  турк  миллетлери  арасында  исти  элагелер  яранды , меним  учун  онун  егане  чатышмамазлыгы  онун дине  чох  устунлюк  вермесиди 

   Ататурку  дахи  бир  инсан кими  танысамда  онун  мухасир  давамчыларына  там гаршыям !

[Bushido 131,066]

22 минуты назад, Aint Nuttin Like Me сказал:

Это вряд ли)) Даже во сне такое сложно будет увидеть)

Хотя и были времена.. лет эдак 40 назад во главе все с тем же Эджевитом))

 

Эджевит единственный лидер в Турции после Ататюрка который увеличил фактическую территорию государства захватив половину Кипра.
И за это Запад ввел санкции против его правительства и Турции.
А нынешние санкциям не подвергались. Наоборот уважаемые на Западе люди.

[+Glock 56,647]

@Bodriy спасибо что упомянули.. интересная и важная для понимания тема. Постараемся вместе посмотреть и пообсуждать. Мнения отписывающихся могут не совпадать с реальностью и политикой властей ))))

Желательно, вести беседу шаг за шагом, а не все сразу в одном посту...

Итак:

1. Турция не собирается восстанавливать Османскую империю ни в каком виде. Однако влияние Турции естественным путём (опираясь в том числе и на исторические/культурные/географические связи) распространяется по треугольнику Балканы/Кавказ/Ближний восток.

Влияние политическое/экономическое/культурное. Причина - увеличение силы Турции и законы Физики )))

[Bushido 131,066]

Нео-османизм и вмешательство в дела арабов доктрина Давутоглу, ошибочная и вредная доктрина . Хорошо что от него избавились.

[+Glock 56,647]

Just now, Bushido said:

 

Эджевит единственный лидер в Турции после Ататюрка который увеличил фактическую территорию государства захватив половину Кипра.
И за это Запад ввел санкции против его правительства и Турции.
А нынешние санкциям не подвергались. Наоборот уважаемые на Западе люди.

И это была заслуга не Эджевита, который своей тени боялся, а его заместителя по коалиционном у правительству исламиста и учителя Эрдогана покойного профессора Неджмеддин Эрбакана. Решение о высадки войск на Кипре было принято вопреки желанию Эджевита. Это есть в протоколах. Это известно.

Но вами упомянутый социалист был официальным главой государства и лавры достались ему.. но для тех кто ЗА этот шаг всё равно кого считают автором))))

[+Sör-Söhbet/Müzakire 57,562]

3 minutes ago, Bushido said:

Нео-османизм и вмешательство в дела арабов доктрина Давутоглу, ошибочная и вредная доктрина . Хорошо что от него избавились.

я  так  не  считаю , я  уверен  что  за кулисам он всегда  есть и будет , и кстати  собирается  создать  партию  в течении 2  месяц 

[+Glock 56,647]

2 minutes ago, Bushido said:

Нео-османизм и вмешательство в дела арабов доктрина Давутоглу, ошибочная и вредная доктрина . Хорошо что от него избавились.

Да, так. Но... Он(Давудоглу) повёлся на обещания американцев и их нащущения... Это было ошибкой.

[+Aint Nuttin Like Me 2,202]

6 минут назад, Bushido сказал:

 

Эджевит единственный лидер в Турции после Ататюрка который увеличил фактическую территорию государства захватив половину Кипра.
И за это Запад ввел санкции против его правительства и Турции.
А нынешние санкциям не подвергались. Наоборот уважаемые на Западе люди.

Что-то я себе слабо представляю важную роль Эджевита во вторжении на Кипр Турецкой армии во времена, когда Турецкая армия спокойно могла свергать правительство, которое ей было не по нраву)

Давайте не будем искусственно преувеличивать значимость такой неприметной фигуры, как Эджевит, который даже со своей политической идеологией не смог доконца определиться за полвека политической жизни)

[+Glock 56,647]

Just now, Sör-Söhbet/Müzakire said:

я  так  не  считаю , я  уверен  что  за кулисам он всегда  есть и будет , и кстати  собирается  создать  партию  в течении 2  месяц 

Это пропаганда недругов АКП.

Ахмед Давудоглу не раз заявлял и подкреплял поступками свою лояльность и верность стратегическому курсу АКП и её лидера.

[Bushido 131,066]

1 минуту назад, Glock сказал:

И это была заслуга не Эджевита, который своей тени боялся, а его заместителя по коалиционном у правительству исламиста и учителя Эрдогана покойного профессора Неджмеддин Эрбакана. Решение о высадки войск на Кипре было принято вопреки желанию Эджевита. Это есть в протоколах. Это известно.

Но вами упомянутый социалист был официальным главой государства и лавры достались ему.. но для тех кто ЗА этот шаг всё равно кого считают автором))))

 

Извини но это пустые разговоры, если бы Эджевит не захотел Эрбакан не смог бы заставить, тем более есть еше записи выступлений Эджевита. Конечно заслуга и Эджевита и Эрбакана.

Они все были честными и порядочными патриотами, а не как нынешние воры и бандиты.

[+Aint Nuttin Like Me 2,202]

Только что, Bushido сказал:

 

Извини но это пустые разговоры, если бы Эджевит не захотел Эрбакан не смог бы заставить, тем более есть еше записи выступлений Эджевита. Конечно заслуга и Эджевита и Эрбакана.

Они все были честными и порядочными патриотами, а не как нынешние воры и бандиты.

Точнее будет : Если бы Гянялкурмай не захотел, Эджевит бы сам про Кипр даже не заикнулся бы) По вполне известным причинам)

[Bushido 131,066]

2 минуты назад, Aint Nuttin Like Me сказал:

Что-то я себе слабо представляю важную роль Эджевита во вторжении на Кипр Турецкой армии во времена, когда Турецкая армия спокойно могла свергать правительство, которое ей было не по нраву)

Давайте не будем искусственно преувеличивать значимость такой неприметной фигуры, как Эджевит, который даже со своей политической идеологией не смог доконца определиться за полвека политической жизни)

 

Да вы что )))))

У Эджевита решаюшая роль в захвате половины Кипра. Он принял это решение и за это подвергся САНКЦИЯМ запада. Нанкор олмайын, сияси мовгеййиниз сизи кор этмесин.

[+Glock 56,647]

Just now, Bushido said:

 

Извини но это пустые разговоры, если бы Эджевит не захотел Эрбакан не смог бы заставить, тем более есть еше записи выступлений Эджевита. Конечно заслуга и Эджевита и Эрбакана.

Они все были честными и порядочными патриотами, а не как нынешние воры и бандиты.

Это не принципиально.. сейчас уже)

Но вводы войск зарубеж это не свойственно левым. Но Эрдоган это и по Ираку, и по Сирии, и по Катару.. показывает делом.. и учением от своего учителя ))

Но не вопрос... Главное что сделали.

[+Birdman 32,888]

41 минуту назад, Aint Nuttin Like Me сказал:

Это вряд ли)) Даже во сне такое сложно будет увидеть)

Хотя и были времена.. лет эдак 40 назад во главе все с тем же Эджевитом))

[Bushido 131,066]

1 минуту назад, Aint Nuttin Like Me сказал:

Точнее будет : Если бы Гянялкурмай не захотел, Эджевит бы сам про Кипр даже не заикнулся бы) По вполне известным причинам)

 

Конечно решение о военном вторжении в чужое государство нельзя принимать без согласования с военным руководством. Это же так очевидно.
Но политические последствия за это решение на своей шкуре испытал Эджевит.