Когда и как решится Карабахская проблема?

[Bushido Topic Author 122,855]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

а когда в последний раз эта территория была в составе армянского государственного образования?

Никогда, потому что армян нет, они индийские цыгане и переселились в Кавказ в середине 19 века. 

[+Arximed 11,305]

1 hour ago, Bushido said:

 

Было такое, без войны, но под давлением, возврашали обратно.

Например СССР оккупировал Иранский Азербайджан и  Иранский Курдистан, создал там гейдирме советские республики, потом под давлением англо-саксов вывел войска и вернул всё Ирану.

Ona öz xoşuna demirlər - anqlo-saks nefti rusa verməzdi. 

[+Arximed 11,305]

3 hours ago, Bushido said:

 

O sovetin qilinci ile oldu.

Sovet olmasa idi o xemir cox su aparardi. Ve o vaxt bele nifret de yox idi.

1918 mart hadiselerinden sonra ermeni millet vekilleri Azerbaycan parlamentine secildiler!!!!

Azərbaycanlı millət olaraq nifrət hissinə malik deyil. Ən azından ermənilərə qarşı.

Erməninin evindən qovduğu azərbaycanlı gedib həmin erməni ilə Rusiyada stol arxasında oturub yeyib-içirsə, hansı nifrətdən söhbət gedə bilər?

[+Undina 12,895]

1 час назад, Bushido сказал:

 

Было такое, без войны, но под давлением, возврашали обратно.

Например СССР оккупировал Иранский Азербайджан и  Иранский Курдистан, создал там гейдирме советские республики, потом под давлением англо-саксов вывел войска и вернул всё Ирану.

Под давлением, и возможно на условиях,о секретности которых простым гражданам не известно.

[+Bodriy 25,745]

5 hours ago, Al Pacino said:

самое сложное ........

....... быть Гражданином, особенно когда не признаешь кто это гражданство создавал. Остальное прилагается довольно быстро. 

[+Arximed 11,305]

9 minutes ago, Arximed said:

Azərbaycanlı millət olaraq nifrət hissinə malik deyil. Ən azından ermənilərə qarşı.

Erməninin evindən qovduğu azərbaycanlı gedib həmin erməni ilə Rusiyada stol arxasında oturub yeyib-içirsə, hansı nifrətdən söhbət gedə bilər?

Özü də burda söhbət ümumi olaraq getmir. Yəni konkret olaraq Aşot Əhmədi öz evindən qovub. Əhməd də gedib Rusiyada Aşotu tapıb (özü də özü tapıb) Rusiyada araq vurub.

[+Bodriy 25,745]

5 hours ago, Bushido said:

 

Что изменится если весь мир скажет что шумеры, атропатенцы, албаны тюрки? Карабах вернут нам?

Или когда мы пытаемся доказать что ничего армянского в Азербайджане нет, древние церкви и хачкары все албанские, а армяне появились тут в 19 веке, а сами они индийские цыгане, это как то ослабляет армянские позиции?

Археологи и историки пусть своими делами занимаются, их исследования к дипломатии и решению конфликта никакого отношения не имеют.

Осмелюсь заметить, что Вы не знакомы основами дипломатии. Дипломатия первая научная практика (после воспитания детей) основы которого исходят от деяний предыдущих поколений, а это летописани,а по современному История.

[+Lochte 3,984]

1 минуту назад, Bodriy сказал:

Осмелюсь заметить, что Вы не знакомы основами дипломатии. Дипломатия первая научная практика (после воспитания детей) основы которого исходят от деяний предыдущих поколений, а это летописани,а по современному История.

Вы шутите или иронизируете? Дипломатия - всего лишь одна из разновидностей кидалова (перечитайте Одиссею, где  достаются "деяния" первого дипломата) 🙂

[+Gun-smith 34,356]

4 hours ago, Bushido said:

 

Армянин не хочет жить в составе Азербайджана и большинство азербайджанцев не хотят чтобы армяне в Азербайджане жили, эти народы ненавидят друг друга. По этому вопросу у армян и азербайджанцев одинаковое мнение.

Вопрос любви и не любви можно решить очень быстро, главное чтоб была политическая воля..

[Bushido Topic Author 122,855]

18 минут назад, Bodriy сказал:

Осмелюсь заметить, что Вы не знакомы основами дипломатии. Дипломатия первая научная практика (после воспитания детей) основы которого исходят от деяний предыдущих поколений, а это летописани,а по современному История.

 

Я Вам скажу почему вредно сувать в этот конфликт историю и летописи.

1. Потому что юридически мы правы, это земля Азербайджана. Международное право на нашей стороне.

2. Зачем увлекаться древними летописями, если мы и так правы? Сделать еше более правыми в этом конфликте? 

3. Любoе суваниe истории и археологии в этот конфликт ослабляет наше четкое преимушество выраженное в первом пункте. Все это иши суландырыр.

4. Карабах наша земля потому что так по международному праву, а не потому что Геродот так считает!

[+Adina 113,603]

2 hours ago, Bushido said:

 

Я не говорю что Россия влюблена в армян, просто констатирую что она 200 лет покровительствует армянам.
Потому что армянам доверяют и армяне им нужны, если вдруг придет Лазым эми и Россия захочет часть Анатолии.

И почему, по твоему, она им покровителъствует?

[Bushido Topic Author 122,855]

Только что, Adina сказал:

И почему, по твоему, она им покровителъствует?

 

Turkiyeye qarshi müharibe olarsa istifade etmek ücün.

[+Adina 113,603]

Just now, Bushido said:

Turkiyeye qarshi müharibe olarsa istifade etmek ücün.

Айсаол. То есть, у России там свои интересы. На армян (как народ) им плевать. Им нужна эта территория под своим контролем.

Бяс мян байагдан ня деирям? )))

Теперь. Армению мы захватывать не собираемся. Так? То есть использовать эту территория она может и без Карабаха у Армении. Или думаешь Армения настолько крутая, что мейдан охуйур России, типа "если поможешь им с Карабахом, я тебе не разрешу здесь свои базы держать"?

[Bushido Topic Author 122,855]

19 минут назад, Adina сказал:

Айсаол. То есть, у России там свои интересы. На армян (как народ) им плевать. Им нужна эта территория под своим контролем.

Бяс мян байагдан ня деирям? )))

Теперь. Армению мы захватывать не собираемся. Так? То есть использовать эту территория она может и без Карабаха у Армении. Или думаешь Армения настолько крутая, что мейдан охуйур России, типа "если поможешь им с Карабахом, я тебе не разрешу здесь свои базы держать"?

 

Я пишу что Россия 200 лет покровительствует армянам. Ты мне отвечаешь контраргументом русские не влюблены в армян. Хотя я этого не утверждал.))

Ты допустим стратег в Москве, а я Лавров и спрашиваю тебя какой вариант выгоден России? Решить вопрос в пользу Армении, в пользу Азербайджана или оставить как есть. 

Как бы ответил? Решить в пользу Азербайджана? Почему?

Я бы ответил для России лучше оставить как есть. И обьяснил почему.

[+Adina 113,603]

Just now, Bushido said:

 

Я пишу что Россия 200 лет покровительствует армянам. Ты мне отвечаешь контраргументом русские не влюблены в армян. Хотя я этого не утверждал.))

Так ты причин не называл )) Поэтому. Деирям "интересы вар", деирсян "йох, просто покровительствует". Какой я вывод должен сделать? ))

 

Quote

Ты допустим стратег в Москве, а я Лавров и спрашиваю тебя какой вариант выгоден России? Решить вопрос в пользу Армении, в пользу Азербайджана или оставить как есть. 

Как бы ответил? Решить в пользу Азербайджана? Почему?

Я бы ответил для России лучше оставить как есть. И обьяснил почему.

Я изначально это и спросил, что может быть выгодно России, чего Азербайджан не может гарантировать? Что может хотеть Россия, чего Азербайджан не может дать?

На это ты написал, что мол хеири йохду, Россия покровительствует.

Покровительствует, чюнки интересляри вар. Можно эти интересы им гарантировать с нашей стороны?

Edited November 24, 2019 at 04:07 PM by Adina

[+Victor Howardsson 7,111]

Я не согласен когда США, Европу и РФ ставят в один ряд.
США и Европу мы САМИ -НАШИ ВЛАСТИ МЕТОДИЧНО, СКУРУПУЛЕЗНО, МНОГОЛЕТНИМИ УСИЛИЯМИ восстановили и поднимают против нас тем, что ползают на брюхе перед РФ.
Наши даже в ООН голосуют против справедливой позиции Украины и целостности ее границ, чтобы угодить РФ.
Если бы мы, как грузины последоваельно и  всегда и армяне в последние годы показывали бы свое уважение интересам Штатов и Запада в целом, то тогда бы мы имели против нас лишь РФ.
Я согласен с Бушидо в том, что план Сахарова -читай американский план был в нашу пользу, а генерал не подписал, т.к. Москва не потерпела бы наш широкий коридор с Турцией через Мегри.
Вообще не надо себя тешить иллюзиями -для русских мы ничего не можем дать того, чтобы их умаслило бы. Их умаслит лишь наше полное исчезновение с земли, полное уничтожение Азербайджана на карте как такового.
 Дно Каспия -вот где русские хотят нас видеть, им до сих пор нужен Царьград, они и турок в перспективе желают уничтожить до последнего.
РФ- Средневековая по сути страна, всегда таковой была, и Путин или Навальный или Сталин  -ничего не меняет, Deep Government of Russia  хочет овладеть  и Стамбулом и всей Анатолией, вcе планы те же, как и во времена Петра и согласно его завещанию -о чем не постыдился громогласно заявить Путин в (!) в 21 веке.
А США нам бы помогли, как помогли боснийцам, албанцам, хорватам. Но наши власти все делают по русским калькам -мы единственный народ Совка до сих пор не возопивший о своих депортациях и интернированиях!
О своих переписанных паспортах и измененном названии страны!
Об этническиих чистках с территории Армении и территории наших 13 провинций с 20х годов по 90е годы , причем не только армянами , но и регулярными частями СССР, a затем РФ!
Вот поэтому нашу страну не поддерживают, из-за продажной про-русской, про-сталинcкой политике властей.
Уверен, что и этот мой пост не пропустят, хотя ничего неизвeстного всем я не пишу.

[+Victor Howardsson 7,111]

6 hours ago, Аквилон said:

Этого никто не одобрит и у США появится повод зайти в Азербайджан)

США или РФ?
Самому не смешно?
Это не Псковская дивизия ВДВ проводила в НКАО этнические чистки азербайджанцев, ведь не 27ой режимен морских котиков?
Мотострелковые батальоны РФ, случайно не спутали с американскими маринами?
Это не РФ оказывается, а США привела свои войска к границе с Дагестаном и наши позорники все освобожденные земли (на 90%) в апреле 2016 вернули армянам обратно, даже село Талыш вернули (!), а нам оставили холмик Леле-Тепе? За 500 отданныx жизней!

[Bushido Topic Author 122,855]

14 минут назад, Adina сказал:

Можно эти интересы им гарантировать с нашей стороны?

 

Olar, amma onun cox agir hesabi cixar axirda ve rus yene sene hec ne vermez.

Rus ücün en uygunu bu meselenin hell olinmamasi ve her iki terefin de rusdan qorxaraq hereket etmesi.

Konfliktin hell olunmasi bir terefde rusun mövqeyini tam zeifleder. Düz deyil?

[+Adina 113,603]

2 minutes ago, Bushido said:

Olar, amma onun cox agir hesabi cixar axirda ve rus yene sene hec ne vermez.

Rus ücün en uygunu bu meselenin hell olinmamasi ve her iki terefin de rusdan qorxaraq hereket etmesi.

Konfliktin hell olunmasi bir terefde rusun mövqeyini tam zeifleder. Düz deyil?

Не думаю. Россия контролирует эту территорию не последние 26 лет. Разве не так? Она контролирует её очень давно. И здесь всегда было много конфликтов. Одни решались, другие - нет. Границы менялись по всякому. Народы переселялись. А Россия эту территорию из виду не упускала никогда. Почему сейчас решение вопроса этого клочка земли должна ставить Россию в затруднительное положение?

Ты сам сказал, что Россия покровительствует Армении последние 200 лет. Все эти 200 лет Карабах был у Армении? Нет. Значит России не особо нужен этот карабахский рычаг для своего давления на Армению. Или на Азербайджан. Если, как ты говоришь, Армения нужна России в случае конфликта с Турцией, то Азербайджан ей нужен для конфликта с Ираном. Разве нет? Плюс у нас Каспийское море, нефть, газ, и прочие ништяки, которых Армения лишена. Так почему бы не пойти навстречу нам, если мы сможем гарантировать России интересы, которые она имеет на территории Армении?

Мяним дедийим одур ки, для России, у нас Карабах или у Армении, особой роли не играет. У неё достаточно рычагов давления и без этого куска земли. По мне, это нашему правительству не выгодно разрешение этого вопроса. 

 

[+Arximed 11,305]

Prinsip etibarilə bizim yazdıqlarımızı deyən video.

 

[+Wisdom 26,582]

31 minutes ago, Victor Howardsson said:

США или РФ?
Самому не смешно?
Это не Псковская дивизия ВДВ проводила в НКАО этнические чистки азербайджанцев, ведь не 27ой режимен морских котиков?
Мотострелковые батальоны РФ, случайно не спутали с американскими маринами?
Это не РФ оказывается, а США привела свои войска к границе с Дагестаном и наши позорники все освобожденные земли (на 90%) в апреле 2016 вернули армянам обратно, даже село Талыш вернули (!), а нам оставили холмик Леле-Тепе? За 500 отданныx жизней!

США создали опасный прецедент с Косово. Думаете, о нас задумались во время принятия решения?

Edited November 24, 2019 at 04:50 PM by Тов. Сaaхов

[Bushido Topic Author 122,855]

18 минут назад, Adina сказал:

Ты сам сказал, что Россия покровительствует Армении последние 200 лет. Все эти 200 лет Карабах был у Армении? Нет.

 

В царской России Армении и Азербайджана не было.
Были Бакинская губерния, Ереванская губерния (ehalisinin 50%-den coxu bizim millet idi), Елизаветпольская губерния (там был Карабах).

В советское время создали НКАО как опухоль в АзССР.
У Ленина была такая политика каждой группе по автономии, у курдов тоже был Красный Курдистан c центром в городе Лачын.
Или финская автономия под Ленинградом. Чох иди беле шей.
Потом Сталин большинство этих автономий отменил, к сожалению НКАО оставил.

[+Victor Howardsson 7,111]

• Ruslar basa dusur ki, turkler ayilib. Neinki biz, Orta Asiya turkleri ayilib Bizim Turkiye ili konfederasiyamiz Rusiyada yasayan ve Orta Asiyada yasayan turk xalglari ucun bir ornek (ruslar ucun arzuolunmaz bir ornek) olar. Bu terefden Iran turkleri ayilib, birden biz ve guneydeki azerbaycan turkleri birleserik, ona gore ruslarin siyaseti acigdir -gacginalarin influxu, 5 millionlug dahili emigrasiya Azerbaycandan kenarlara, olkenin cilizlasmasi, bosalmasi, etnik terkibin deyismesi -"platforma mira" olkeye ermenileri dasiyir, Rusiyanin 5ci kolonna elaltilari ezidi kurdleri, PKK kurdlerini olkeye dasiyir Suriya-Iragdan. Parallel olarag, Suriya ermenileri Garabagda ve etraf 7 vilayetde meskunlasdirilir, yerlesdirilir. Azerbaycanin 20% okkupasiyasi -Rusiyanin preventiv siyasetidir, hanski ki ne birinci addimlaridir, ne de axirinci. Zengezur, Dilican, Irevan getdi, 80ci illerde Gazax-Akstafa-Tovuzun boyuk hisseleri getdi, sonralar 13 vilayet getdi. Bu ne Gandzasar, ne Garabag ermenileri sohbetidir. Ruslar  на голубом глазу sirf tirkler yasayan torpaglari (Agdam, Fizuli, Zengilan, Kelbecer, Lacin, Cebrayil, Gazax, Akstafa, Tovuz) ermenilere verib ve verecek.

Edited November 24, 2019 at 04:52 PM by Victor Howardsson

[+Victor Howardsson 7,111]

 

[+Adina 113,603]

1 minute ago, Bushido said:

В царской России Армении и Азербайджана не было.
Были Бакинская губерния, Ереванская губерния (ehalisinin 50%-den coxu bizim millet idi), Елизаветпольская губерния (там был Карабах).

В советское время создали НКАО как опухоль в АзССР.
У Ленина была такая политика каждой группе по автономии, у курдов тоже был Красный Курдистан c центром в городе Лачын.
Или финская автономия под Ленинградом. Чох иди беле шей.
Потом Сталин большинство этих автономий отменил, к сожалению НКАО оставил.

Это понятно. Ты не понял о чем я.

Все это лишний раз показывает, что Российской Империи не особо нужен Карабахский конфликт, чтобы держать тут все под своим контролем. Какова бы ни была судьба Карабаха, Россия ничего от этого не теряет.

Армянскому правительству было выгодно взять Карабах и они его взяли. Если нашему будет выгодно его отобрать - отберут. В 1992-ом году эта ситуация почти разрешилась. И не без помощи России. Почему? Потому что наше тогдашнее правительство хотело решить этот вопрос. Нынешнее не хочет. Нынешнему выгодно, чтобы конфликт был.

Поэтому винить Россию можно, потому что без неё вопрос не решить. Но сначала искать проблемы надо внутри.

 

[Bushido Topic Author 122,855]

5 минут назад, Adina сказал:

Все это лишний раз показывает, что Российской Империи не особо нужен Карабахский конфликт, чтобы держать тут все под своим контролем. Какова бы ни была судьба Карабаха, Россия ничего от этого не теряет

 

У меня другое мнение.
Если Россия решит конфликт в пользу Армении, то Азербайджан автоматически окончательно отойдет от России.
Если в пользу Азербайджана, то армяне и так недолюбливают русских, они сразу пойдут на Запад.
А так две страны на крючке.

[+Lochte 3,984]

1 час назад, Bushido сказал:

 

Я Вам скажу почему вредно сувать в этот конфликт историю и летописи.

1. Потому что юридически мы правы, это земля Азербайджана. Международное право на нашей стороне.

2. Зачем увлекаться древними летописями, если мы и так правы? Сделать еше более правыми в этом конфликте? 

3. Любoе суваниe истории и археологии в этот конфликт ослабляет наше четкое преимушество выраженное в первом пункте. Все это иши суландырыр.

4. Карабах наша земля потому что так по международному праву, а не потому что Геродот так считает!

Херодотос это круто 🙂

[+Bodriy 25,745]

5 hours ago, Bushido said:

Потому что армянам доверяют

Странные вещи пишете.

[+Adina 113,603]

Just now, Bushido said:

У меня другое мнение.
Если Россия решит конфликт в пользу Армении, то Азербайджан автоматически окончательно отойдет от России.
Если в пользу Азербайджана, то армяне и так недолюбливают русских, они сразу пойдут на Запад.
А так две страны на крючке.

Думаешь Азербайджан и Армения настолько дерзкие?

Что стало с Грузией и Украиной? Ни Азербайджан, ни Армения такой участи себе не пожелают.

Эти две страны всегда были на крючке. Можно подумать, когда Карабах был в составе Азербайджана мы не были на крючке? )) У России этих крючков много. 

 

Тебе вот этот пункт Конституции о чем говорит?

В случае, если ведение военных операций в условиях войны не позволяет провести выборы Президента Азербайджанской Республики, то срок полномочий Президента Азербайджанской Республики продлевается до окончания военных операций.

Выгодно ему, чтобы этот конфликт решился в чью либо пользу?

[+Lochte 3,984]

С таким уровнем дискуссии проблема не решится никогда 😞