Иранский шиизм и религиозно-политический строй

[+Wisdom 26,583]

@Бенц обратил внимание на интерес к Ирану и происходящему там. К власти после революции пришли клерикалы, кинувшие азербайджанцев с обещаниями.

Вот ссылка на биографию великого аятоллы Шариатмадари, который был также во главе антишахского движения, был за светский режим, но его, как и многих, сгнобил муллократский режим.

Мохаммад Казем Шариатмадари — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

Edited January 12, 2020 at 03:00 PM by Wisdom

[+Вредный Крыс 13,335]

3 минуты назад, Wisdom сказал:

@Бенц обратил внимание на интерес к Ирану и происходящему там. К власти после революции пришли клерикалы, кинувшие азербайджанцев с обещаниями.

Вот ссылка на биографию великого аятоллы Шариатмадари, который был также во главе антишахского движения, был за светский режим, но его, как и многих, сгнобил муллократский режим.

Мохаммад Казем Шариатмадари — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

Он тоже мул был)))))))

[+Wisdom Topic Author 26,583]

1 minute ago, Вредный Крыс said:

Он тоже мул был)))))))

Попы смешнее...

[+Вредный Крыс 13,335]

17 минут назад, Wisdom сказал:

Попы смешнее...

Мулы глупее)))

[+Царь 17,168]

1 час назад, Wisdom сказал:

великого

 

В чем его величие, если его развели и кинули как лоха? В том, что помогал свергнуть шаха? 

Какие еще "достижения" по факту а не по приписываемым замыслам?

[+Бенц 21,650]

1 час назад, Wisdom сказал:

@Бенц обратил внимание на интерес к Ирану и происходящему там. К власти после революции пришли клерикалы, кинувшие азербайджанцев с обещаниями.

Вот ссылка на биографию великого аятоллы Шариатмадари, который был также во главе антишахского движения, был за светский режим, но его, как и многих, сгнобил муллократский режим.

Мохаммад Казем Шариатмадари — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

мне не интересен политический "шиизм"

[+Glock 56,647]

11 minutes ago, Царь said:

В чем его величие, если его развели и кинули как лоха? В том, что помогал свергнуть шаха? 

Какие еще "достижения" по факту а не по приписываемым замыслам?

Надо сделать  "звонок другу" )))

@Bushido в чём великость покойного Шариатмадари? 

(Интересно твоё мнение о его значимости не только в деле участия в свержение шаха и иранской исламской революции)

Edited January 12, 2020 at 04:28 PM by Glock

[+Glock 56,647]

1 hour ago, Wisdom said:

@Бенц обратил внимание на интерес к Ирану и происходящему там. К власти после революции пришли клерикалы, кинувшие азербайджанцев с обещаниями.

Вот ссылка на биографию великого аятоллы Шариатмадари, который был также во главе антишахского движения, был за светский режим, но его, как и многих, сгнобил муллократский режим.

Мохаммад Казем Шариатмадари — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

"Революция пожирает своих детей "(с)

[+114 4,575]

5 минут назад, Glock сказал:

великость покойного Шариатмадари? 

В имени. Точнее в первой его половине ) 

[+114 4,575]

Все свои, короче )

Edited January 12, 2020 at 04:36 PM by 114

[Bushido 131,066]

25 минут назад, Царь сказал:

В чем его величие, если его развели и кинули как лоха? В том, что помогал свергнуть шаха? 

Какие еще "достижения" по факту а не по приписываемым замыслам?

 

14 минут назад, Glock сказал:

Надо сделать  "звонок другу" )))

@Bushido в чём великость покойного Шариатмадари? 

(Интересно твоё мнение о его значимости не только в деле участия в свержение шаха и иранской исламской революции)

 

Аятоллах-и узма религиозный термин у шиитов.
Означает "великий аятолла"

Великий аятолла по рангу выше аятоллы, но ниже чем "мардже-и таклид".

Мардже-и таклид признанный всеми аятолла наиболее  сильным среди них.
Такого сейчас нет, последний мардже-и таклид был Аятолла Буруджерди, умер в начале 60-х и был противником любого варианта правления клерикалов.

Величие аятоллы определяется количеством его последователей.
Весь Азербайджан (иранский) в 70х следовал Шариатмадари.

[+Glock 56,647]

2 minutes ago, 114 said:

В имени. Точнее в первой его половине ) 

Да нет...

По мне, несколько причин:

- остались с носом (я не про автора поста, а про идейных и знающих тему сторонников) и пытаются свалить все неудачи на партнёра и его хитрость.

- идейное концептуальное  расхождение внутри шиитов (между ахбаритами и усулитами) 

 

[+Glock 56,647]

13 minutes ago, Bushido said:

 

 

Аятоллах-и узма религиозный термин у шиитов.
Означает "великий аятолла"

Великий аятолла по рангу выше аятоллы, но ниже чем "мардже-и таклид".

Мардже-и таклид признанный всеми аятолла наиболее  сильным среди них.
Такого сейчас нет, последний мардже-и таклид был Аятолла Буруджерди, умер в начале 60-х и был противником любого варианта правления клерикалов.

Величие аятоллы определяется количеством его последователей.
Весь Азербайджан (иранский) в 70х следовал Шариатмадари.

Да, это так. Но это всего лишь (в данном случае  сравнения Шариатмадари и Хомейни) бюрократия иерархическая.

Корень глубже. Хомейни открыл новую страницу в шиизме.теорией вилайети фагих, чем открыл новую веху в развитие и распространение.  А Шариатмадари это прошлое средневековье.

[Bushido 131,066]

7 минут назад, Glock сказал:

Да, это так. Но это всего лишь (в данном случае  сравнения Шариатмадари и Хомейни) бюрократия иерархическая.

Корень глубже. Хомейни открыл новую страницу в шиизме.теорией вилайети фагих, чем открыл новую веху в развитие и распространение.  А Шариатмадари это прошлое средневековье.

 

Хомейни со своим велайэт-и факих недоразумение в тысячелетней шиитской теологии.
Ни один на самом деле авторитетный в религиозных вопросах аятолла до и после него не признавал и не признает велайэт-и факих.
От рехметлик Буруджерди и Шариатмадари до ныне здравствуюших Систани и Хорасани.

В шиизме религиозное государство с божественными законами будет когда появится скрытый Имам, а до того нужно подчиняться другим.

[+Glock 56,647]

Just now, Bushido said:

 

Хомейни со своим велайэт-и факих недоразумение в тысячелетней шиитской теологии.
Ни один на самом деле авторитетный в религиозных вопросах аятолла до и после него не признавал и не признает велайэт-и факих.
От рехметлик Буруджерди и Шариатмадари до ныне здравствуюших Систани и Хорасани.

В шиизме религиозное государство с божественными законами будет когда появится скрытый Имам, а до того нужно подчиняться другим.

Величие в том что, народ поверил и пошёл за ним. А авторитеты подтягиваются)) не так легко, но работает и дало волну на весь мир... вон в Урумчи и то шиитская мечеть появилась))

[Bushido 131,066]

2 минуты назад, Glock сказал:

Величие в том что, народ поверил и пошёл за ним. А авторитеты подтягиваются)) не так легко, но работает и дало волну на весь мир... вон в Урумчи и то шиитская мечеть появилась))

 

 

Строй Хомейни проживет меньше чем строй Ленина.
Ленин тоже был авторитетом, в Африке, Азии, Латинской Америке правители под его портретом речи толкали.
Где они и Ленин сейчас?

Религиозное государство средневековье и недоразумение в 21 веке.

[+Glock 56,647]

2 minutes ago, Bushido said:

 

 

Строй Хомейни проживет меньше чем строй Ленина.
Ленин тоже был авторитетом, в Африке, Азии, Латинской Америке правители под его портретом речи толкали.
Где они и Ленин сейчас?

Религиозное государство средневековье и недоразумение в 21 веке.

Ну..  строй в Иране это только часть проявления теории вилаети фагих . Есть и много других проявлений и зёрна  в умах людей и питаются они от литературы/хутбы итд которые стали возможными только благодаря Хомейни.

В отличие от ахбаритов, шииты сторонники Хомейни и усулитской школы, стали более толерантны к суннитам и более враждебны(в действии а не проклятиями) к империалистам... стали более активны в давате, более активны в делах социальных и политических,  в сфере просвещения и заимствования научных и передовых достижениях иноверцев итд

По мне, Хомейни великий человек. 

[Bushido 131,066]

4 минуты назад, Glock сказал:

По мне, Хомейни великий человек. 

 

Великий не всегда хороший.
По мне Сталин один из самых великих политиков в истории, уж точно самый великий в 21-м веке. 

[+Glock 56,647]

Just now, Bushido said:

 

Великий не всегда хороший.
По мне Сталин один из самых великих политиков в истории, уж точно самый великий в 21-м веке. 

Ну вот опять договорились))

[+Wisdom Topic Author 26,583]

2 hours ago, Bushido said:

 

 

Аятоллах-и узма религиозный термин у шиитов.
Означает "великий аятолла"

Великий аятолла по рангу выше аятоллы, но ниже чем "мардже-и таклид".

Мардже-и таклид признанный всеми аятолла наиболее  сильным среди них.
Такого сейчас нет, последний мардже-и таклид был Аятолла Буруджерди, умер в начале 60-х и был противником любого варианта правления клерикалов.

Величие аятоллы определяется количеством его последователей.
Весь Азербайджан (иранский) в 70х следовал Шариатмадари.

Шариатмадари был марджа-и-таклид и  Систани жив и не только Систани...

Список марджа — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

[+Wisdom Topic Author 26,583]

2 hours ago, Glock said:

Да, это так. Но это всего лишь (в данном случае  сравнения Шариатмадари и Хомейни) бюрократия иерархическая.

Корень глубже. Хомейни открыл новую страницу в шиизме.теорией вилайети фагих, чем открыл новую веху в развитие и распространение.  А Шариатмадари это прошлое средневековье.

Это будущее Ирана:

Шариатмадари говорил, что он «сторонник материального и научного прогресса, если прогресс содействует совершенствованию человека и приносит всем пользу», причём он утверждал, что ислам «не отвергает достижения последних 14 веков, и что ещё существуют такие мусульманские законы, которые актуальны и для настоящего времени»^[7]. Он выступал против введения в конституцию Ирана принципа «велаят-е факих»^[6].

[+Glock 56,647]

3 minutes ago, Wisdom said:

Это будущее Ирана:

Шариатмадари говорил, что он «сторонник материального и научного прогресса, если прогресс содействует совершенствованию человека и приносит всем пользу», причём он утверждал, что ислам «не отвергает достижения последних 14 веков, и что ещё существуют такие мусульманские законы, которые актуальны и для настоящего времени»^[7]. Он выступал против введения в конституцию Ирана принципа «велаят-е факих»^[6].

Я знаком с взглядами Шариатмадари и Хомейни. По мне, однозначно и вне сомнений,  принцип велаети фагих прогрессивнее чем ожидание Мехди. Слова у всех могут быть красивыми, но надобно смотреть на то как взгляды отражаются на реальности.

П.С. я не шиит, но уважение есть и к Шариатмадари и особенно к Хомейни.

[+Lochte 3,982]

Во всей этой истории куда интереснее борьба за наследство генерала Сулеймани: исполнение его завещания отложено на полгода. Возможно, и Боинг был сбит , чтобы путем "компенсации жертвам и их родным" наложить лапу на самые жирные куски из этого наследства . Постные диеты это же для лохов 🙂

[+Wisdom Topic Author 26,583]

6 minutes ago, Bushido said:

Pyatiy kolonnani saymiram.

Onlarin rehberi, agasi Xamneyidir

" Хомейни - основатель «исламской республики» и режима «вилайат-е-факих» был великим аятоллой и марджа. В Конституции ИРИ было прописано, что занимать должность этого самого «правящего факиха» может только марджа. Но, когда Хомейни умер, был лишь один марджа, хотя бы в общих чертах поддерживающий его режим - это ныне покойный великий аятолла Хосейн-Али Монтазери.

Но поскольку незадолго до этого Монтазери ушел в оппозицию и был отстранен от всех занимаемых им постов, срочно потребовалось переписывать Конституцию и убирать оттуда пункт о марджа. Таким образом и стало возможным утверждение Хаменеи на посту лидера Ирана. Сам же Хаменеи на тот момент был недоучившимся ходжат-уль-ислам`ом с нулевым религиозным авторитетом. Сразу после его утверждения он был провозглашен «аятоллой» и «марджа», а от крупнейших иранских богословов, под угрозой репрессий, потребовалось признание его в таком качестве.

Несмотря на угрозы своей безопасности, наиболее знающие и влиятельные марджа, включая Садыка Ширази, Садика Рохани, Монтазери, Табатабаи-Куми, Вахида Хорасани, отказались признать за Хаменеи даже статус «аятоллы», не говоря уже о статусе «марджа».

Хаменеи звание аятоллы было присвоено в ночь его избрания, а избрали его через сутки после смерти Хомейни - о соблюдении каких-то процедур тут и речи идти не могло. Причем, изначально придумали даже специальный термин, смысл которого «политический аятолла». Марджа его провозгласили, в 1994 году, когда умер великий аятолла Араки, но и то он «не согласился» быть марджа для иранцев, а только для живущих за пределами Ирана."

Если можешь, лучше перенеси в тему про Иран оба поста...

[+Glock 56,647]

5 minutes ago, Wisdom said:

" Хомейни - основатель «исламской республики» и режима «вилайат-е-факих» был великим аятоллой и марджа. В Конституции ИРИ было прописано, что занимать должность этого самого «правящего факиха» может только марджа. Но, когда Хомейни умер, был лишь один марджа, хотя бы в общих чертах поддерживающий его режим - это ныне покойный великий аятолла Хосейн-Али Монтазери.

Но поскольку незадолго до этого Монтазери ушел в оппозицию и был отстранен от всех занимаемых им постов, срочно потребовалось переписывать Конституцию и убирать оттуда пункт о марджа. Таким образом и стало возможным утверждение Хаменеи на посту лидера Ирана. Сам же Хаменеи на тот момент был недоучившимся ходжат-уль-ислам`ом с нулевым религиозным авторитетом. Сразу после его утверждения он был провозглашен «аятоллой» и «марджа», а от крупнейших иранских богословов, под угрозой репрессий, потребовалось признание его в таком качестве.

Несмотря на угрозы своей безопасности, наиболее знающие и влиятельные марджа, включая Садыка Ширази, Садика Рохани, Монтазери, Табатабаи-Куми, Вахида Хорасани, отказались признать за Хаменеи даже статус «аятоллы», не говоря уже о статусе «марджа».

Хаменеи звание аятоллы было присвоено в ночь его избрания, а избрали его через сутки после смерти Хомейни - о соблюдении каких-то процедур тут и речи идти не могло. Причем, изначально придумали даже специальный термин, смысл которого «политический аятолла». Марджа его провозгласили, в 1994 году, когда умер великий аятолла Араки, но и то он «не согласился» быть марджа для иранцев, а только для живущих за пределами Ирана."

Если можешь, лучше перенеси в тему про Иран оба поста...

Можно поинтересоваться,  кто автор этих строк и тамошней информации?

[+Wisdom Topic Author 26,583]

1 minute ago, Glock said:

Можно поинтересоваться,  кто автор этих строк и тамошней информации?

Не важно, это так  и было.

[+Glock 56,647]

1 minute ago, Wisdom said:

Не важно, это так  и было.

Нет это было не так. Полу правда не есть правда.

Каков источник?

[Bushido 131,066]

9 часов назад, Glock сказал:

Нет это было не так. Полу правда не есть правда.

Каков источник?

 

Глок, а что там неправда?
В 1988 году на самом деле Монтазери считался наследником Хомейни, но в том году он выступил против массовых казней оппозиционеров в тюрьмах Ирана и попал в опалу и стал узником совести. Аллах варса гени гени рехмет элесин, чох дейэр вердийим дин хадимидир.

В 1989 году когда Хомейни умер Хаменеи на самом деле был ходжатулисламом и не выполнил научную норму чтобы стать аятоллой, его в ускоренном порядке сделали аятоллой.

Ширази, Хорасани итд не признают его марджой, он и сам прекрасно знает что он не марджа.

То собрание где выбрали Хаменеи, мин. 00:45 сам послушай что говорит.

 

[Bushido 131,066]

Садик Ширази был моим муджтехидом.
Послушайте что говорит о правителях Ирана

 

 

[Bushido 131,066]