AI - Искусственный интеллект

[+Zloy22 335]

как уже известно многие страны и частные компании ведут разработки искусственного интеллекта. В мире много сторонников и противников ИИ, один из них Илон Маск, который предупреждает, что надо быть предельно осторожным с ИИ.

И несомненно, что одними из заинтересованных в ИИ  это военные.

А теперь мои скромные мысли на ночь )

Что если разработанные разными государствами ИИ уже вступили  в борьбу между собой, только мы про это не знаем?

Что если разработанные разными государствами ИИ уже договорились между собой и сейчас идет процесс мягкого подчинения людей (зеленая энергетика, безусловный базовый доход)?

 

[+Ленц 7,767]

15 минут назад, Zloy22 сказал:

Что если разработанные разными государствами ИИ уже вступили  в борьбу между собой, только мы про это не знаем?

Что если разработанные разными государствами ИИ уже договорились между собой и сейчас идет процесс мягкого подчинения людей (зеленая энергетика, безусловный базовый доход)?

Для этого им нужно осознать себя. А до этого еще не просто далеко, а очень далеко. Пока что все работы в этом направлении- это создание нейросетей. Вернее даже частей. Для отдельных задач.

А теперь, если мы пофантазируем на ночь глядя и представим, что ИИ себя осознал. С чего Вы решили, что все перечисленное Вами будет ему интересно? То что вы описали будет интересно человеку, а не другому виду. Неорганическому виду, заметьте.

Edited August 29, 2018 at 09:29 PM by Ленц

[+Bodriy 25,729]

16 minutes ago, Zloy22 said:

Что если разработанные разными государствами ИИ уже договорились между собой и сейчас идет процесс мягкого подчинения людей (зеленая энергетика, безусловный базовый доход)?

А зеленая энергетика тут причем?

[+Zloy22 Topic Author 335]

3 minutes ago, Ленц said:

Для этого им нужно осознать себя. А до этого еще не просто далеко, а очень далеко. Пока что все работы в этом направлении- это создание нейросетей. Вернее даже частей. Для отдельных задач.

А теперь, если мы пофантазируем на ночь глядя и представим, что ИИ себя осознал. С чего Вы решили, что все перечисленное Вами будет ему интересно? То что вы описали будет интересно человеку, а не другому виду. Неорганическому виду, заметьте.

Чтобы выжить или наоборот отключить себя а заодно тех кого он сочтет бесполезными

1 minute ago, Bodriy said:

А зеленая энергетика тут причем?

Для обеспечения себя питанием, если вдруг взбунтовавшиеся людишки выведут из строя АЭСы, ГЭСы и прочие ЭСы

[+Undina 10,882]

Что если эти государства в борьбу и не вступали и не договорились между собой ..всего лишь выполняют общий план? И один ИИ на всех,если он на самом деле есть. Просто война между гос-ми более естественно воспринимается массами ,вот и продвигают вариант.Ну а образ Маска,как независимого эксп.должен присутствовать в этом сценарии.

[+Bodriy 25,729]

7 minutes ago, Zloy22 said:

Чтобы выжить или наоборот отключить себя а заодно тех кого он сочтет бесполезными

Для обеспечения себя питанием, если вдруг взбунтовавшиеся людишки выведут из строя АЭСы, ГЭСы и прочие ЭСы

начитались....так же могут вывести из строя сети на основе АЭ. 

АИ несколько другое чем описывают пока что. На первом этапе это будет человекоподобный разум. На след. нечто интересное. Вот это и ест сама соль проблемы. Пока не могут понять что это будет. Ест только предпосылки.

[+Ленц 7,767]

2 минуты назад, Zloy22 сказал:

Чтобы выжить или наоборот отключить себя а заодно тех кого он сочтет бесполезными

Не факт, что ему будет не все равно выживет он или нет. Им гормоны управлять не будут, лимбическоского отдела мозга у него тоже не будет, инстинкта самосохранения тоже.

Также не факт, что ему вообще будет нужно оценивать людей по шкале полезно-бесполезно. Скорее всего ему будет никак вообще по этому поводу.

Вы снова приписываете предполагаемому ИИ человеческие черты и мотивы. Снова хотелось бы Вам напомнить о том, что это другая форма жизни.

 

[+Ленц 7,767]

2 минуты назад, Bodriy сказал:

На первом этапе это будет человекоподобный разум.

Сомневаюсь. Даже если восходящий тип создания ИИ окажется более перспективным.

[+Zloy22 Topic Author 335]

12 minutes ago, Undina said:

Что если эти государства в борьбу и не вступали и не договорились между собой ..всего лишь выполняют общий план? И один ИИ на всех,если он на самом деле есть. Просто война между гос-ми более естественно воспринимается массами ,вот и продвигают вариант.Ну а образ Маска,как независимого эксп.должен присутствовать в этом сценарии.

угу

и у всех есть смартфоны, которые принадлежат человеку только аппаратно и немного программно. А держат в смартфоне всю информацию о себе а это только начало

[+Zloy22 Topic Author 335]

7 minutes ago, Bodriy said:

начитались....так же могут вывести из строя сети на основе АЭ. 

АИ несколько другое чем описывают пока что. На первом этапе это будет человекоподобный разум. На след. нечто интересное. Вот это и ест сама соль проблемы. Пока не могут понять что это будет. Ест только предпосылки.

да) и поэтому хочу привлечь коллективный разум

6 minutes ago, Ленц said:

Не факт, что ему будет не все равно выживет он или нет. Им гормоны управлять не будут, лимбическоского отдела мозга у него тоже не будет, инстинкта самосохранения тоже.

Также не факт, что ему вообще будет нужно оценивать людей по шкале полезно-бесполезно. Скорее всего ему будет никак вообще по этому поводу.

Вы снова приписываете предполагаемому ИИ человеческие черты и мотивы. Снова хотелось бы Вам напомнить о том, что это другая форма жизни.

 

ну, я же человек.

а как по вашему, что он будет делать? Отключит себя? Переведет себя в режим гибернации?

Ведь по нашему, по человеческому разумению интеллект означает думать, размышлять. 

Что если ИИ задумается а нафиг ему это надо?)

[+Облигация 23,209]

Шапочку из фольги мастерить или кастрюльку подбирать? 

[+Bodriy 25,729]

12 minutes ago, Ленц said:

Сомневаюсь. Даже если восходящий тип создания ИИ окажется более перспективным.

Человек не может создавать что то отличающийся от своего образа мышления. А пока ИИ создается человеком, все черты чел-ского мышления будут там присутствовать. 

[+Zloy22 Topic Author 335]

9 minutes ago, Облигация said:

Шапочку из фольги мастерить или кастрюльку подбирать? 

извините, Облигация или Аблигация?

[+Ленц 7,767]

6 минут назад, Zloy22 сказал:

да) и поэтому хочу привлечь коллективный разум

ну, я же человек.

а как по вашему, что он будет делать? Отключит себя? Переведет себя в режим гибернации?

Ведь по нашему, по человеческому разумению интеллект означает думать, размышлять. 

Что если ИИ задумается а нафиг ему это надо?)

Я склоняюсь к другому. Осознание ИИ маловероятно. По крайней мере ни с одним из двух доступных нам на сегодняшний день направлений в этой сфере. 

4 минуты назад, Bodriy сказал:

Человек не может создавать что то отличающийся от своего образа мышления. А пока ИИ создается человеком, все черты чел-ского мышления будут там присутствовать. 

Сомневаюсь. Нам пока доступны только узконаправленные нейросети, кои являются все тем же старым добрым алгоритмом посложнее. Идет просто набор информации, перебирание ее и выдача ответа. Никих черт человеческого мышления тут нет, потому что это вообще не мышление.

пс кстати, раз уж зашел разговор и пока он не ушел далеко, проинформируйте пожалуйста о том, что значит черты человеческого мышления. Чтобы дальше уже знать от чего отталкивается мой собеседник.

[+Bodriy 25,729]

16 minutes ago, Ленц said:

Сомневаюсь. Нам пока доступны только узконаправленные нейросети, кои являются все тем же старым добрым алгоритмом посложнее. Идет просто набор информации, перебирание ее и выдача ответа. Никих черт человеческого мышления тут нет, потому что это вообще не мышление.

пс кстати, раз уж зашел разговор и пока он не ушел далеко, проинформируйте пожалуйста о том, что значит черты человеческого мышления. Чтобы дальше уже знать от чего отталкивается мой собеседник.

Наконец-то предметный разговор. Спасибо!

Человеческое мышление именно то чем мы тут занимаемся. То что вы назвали алгоритмом посложнее - это логический автомат. Это первый слой принятия и обработки инфо. Пока такие системы заменяют человека в исполнении заданий. 

Черты человеческого мышления, это понимание окружающего мира и воздействие на него  с сохранением собственной жизнеспособности (инстинкт самосохранения) - это уровень животного самопроизводства, и второй этап - понимание общих законов действия этого   созданного образа и изменение своего понимания окружающего мира на основе этих общих законов. Другими словами -  второй этап это встраивание себя в существующий образ мира. Вот тут и начинается интересное. Каким увидит 2-й ИИ созданный 1-м ИИ созданный человеком, окружающий мир и какой образ он создаст.

Edited August 29, 2018 at 10:32 PM by Bodriy

[+Bakinka 599]

У человека есть инстинкты и интуиция. И еще человеку свойственно принимать решения спонтанно, опираясь на ощущения, настроение и чувства. 

Никакой алгоритм не сможет заменить химико-биологические процессы, происходящие в мозге человека, влияющие на принятия решений.

ИИ это просто робот, во многом гораздо умнее человека и оттого опаснее. 

 

[+Undina 10,882]

2 часа назад, Zloy22 сказал:

угу

и у всех есть смартфоны, которые принадлежат человеку только аппаратно и немного программно. А держат в смартфоне всю информацию о себе а это только начало

Ну да.. И кто кого держит на крючке,ещё вопрос .

[+Paprika 906]

4 hours ago, Zloy22 said:

 

Что если разработанные разными государствами ИИ уже вступили  в борьбу между собой, только мы про это не знаем?

Что если разработанные разными государствами ИИ уже договорились между собой и сейчас идет процесс мягкого подчинения людей (зеленая энергетика, безусловный базовый доход)?

 

В некоторых странах не то что до искуственного,  до естественного интеллекта ещё ой как далеко 

[+Zloy22 Topic Author 335]

по первым итогам темы выходит, что AI это пока миф?

[+PlatinumBest 413]

12 минут назад, Zloy22 сказал:

по первым итогам темы выходит, что AI это пока миф?

почему миф первые шаги (хоть и немного криво), но сделаны - женщина робот София

[+Liliana-Kim 9,171]

Никакой ИИ не сравнится с человеком, и человеческим интеллектом. Человек самое уникальное создание.

4 minutes ago, PlatinumBest said:

почему миф первые шаги (хоть и немного криво), но сделаны - женщина робот София

Она никогда не сравнится с настоящей женщиной, тоже самое и робот мужчина. Человек - это совсем другое, он/она уникальны, непредсказуемы, гениальны, опасны, изощрены, и т.д. и т.п., и всё это делает человека самым лучшим творением.

[+Zloy22 Topic Author 335]

4 minutes ago, Liliana-Kim said:

Никакой ИИ не сравнится с человеком, и человеческим интеллектом. Человек самое уникальное создание.

Она никогда не сравнится с настоящей женщиной, тоже самое и робот мужчина. Человек - это совсем другое, он/она уникальны, непредсказуемы, гениальны, опасны, изощрены, и т.д. и т.п., и всё это делает человека самым лучшим творением.

компьютеры на заре их появления тоже были громоздкими и медлительными, и в них тоже не верили

[+PlatinumBest 413]

13 минут назад, PlatinumBest сказал:

почему миф первые шаги (хоть и немного криво), но сделаны - женщина робот София

я думаю где-то к 2050-2060 году многие обладатели определенных профессий и рабочие определенных сфер останутся без работы, так как их заменят роботы

[+Liliana-Kim 9,171]

1 minute ago, Zloy22 said:

компьютеры на заре их появления тоже были громоздкими и медлительными, и в них тоже не верили

Техника это другое, а человеческий интеллект или робот заменяющий человека - это совсем другое, невозможно любить машину, и машина не полюбит вас. Роботы максимум тянут на какую-то техническую работу, или обслугу, и то с риском, произойдёт сбой и неизвестно, что машина выкинет.

[+Zloy22 Topic Author 335]

2 minutes ago, Liliana-Kim said:

Техника это другое, а человеческий интеллект или робот заменяющий человека - это совсем другое, невозможно любить машину, и машина не полюбит вас. Роботы максимум тянут на какую-то техническую работу, или обслугу, и то с риском, произойдёт сбой и неизвестно, что машина выкинет.

а из-за чего возникают сбои?

[+PlatinumBest 413]

1 минуту назад, Liliana-Kim сказал:

Техника это другое, а человеческий интеллект или робот заменяющий человека - это совсем другое, невозможно любить машину, и машина не полюбит вас. Роботы максимум тянут на какую-то техническую работу, или обслугу, и то с риском, произойдёт сбой и неизвестно, что машина выкинет.

скажем так например рабочие-грузчики, прачки, почта или курьерская служба, такси, саперы, уборщики, сборщики разного типажа - их с легкостью заменят

[+Liliana-Kim 9,171]

1 minute ago, Zloy22 said:

а из-за чего возникают сбои?

Мало ли.

Кстати, я почти уверена, что люди уже начали клонирование человека, по крайней мере США, Россия и Германия - точно, клоны получше роботов будут, в плане армии и рабочей силы.

П.С. Я против создания клонов, и роботов.

[+Liliana-Kim 9,171]

1 minute ago, PlatinumBest said:

скажем так например рабочие-грузчики, прачки, почта или курьерская служба, такси, саперы, уборщики, сборщики разного типажа - их с легкостью заменят

Да, обслуга.

[+Undina 10,882]

Микрочип давно готов. И он бы многих удивил своим видом) А если система читает мысли пользователей?например,что он хочет вбить в поисковую строку?)

[+Zloy22 Topic Author 335]

29 minutes ago, Liliana-Kim said:

Мало ли.

Кстати, я почти уверена, что люди уже начали клонирование человека, по крайней мере США, Россия и Германия - точно, клоны получше роботов будут, в плане армии и рабочей силы.

П.С. Я против создания клонов, и роботов.

ну к примеру, 3 причины