Талибы уже в Кабуле

[+Adina 114,143]

2 hours ago, gasiga said:

К чему цепляюсь? Вы не сказали кто, но сказали слово клоун.

А слово клоун употреблял я, поэтому "взял на себя" выглядит неизбежным.

К его последующему хамству это не имело никакого отношения.

 

Можете заметить там "собачью" тему. Визги, щенки и прочие похожие слова в общении с двумя юзершами.

 

 

 

Байден считает, что американцы убежали не потому, что пришел Талибан, а Талибан пришел, потому что убежали американцы.

 

Глок считает, что клоуна назвали клоуном не потому что он грубил, а он грубил, потому что его назвали клоуном.

 

Глок - исламский Байден ))

 

 

[+Glock 54,176]

43 minutes ago, Bushido said:

 

 

Все перечисленные тоже покажут свое лицо если придут к власти/ укрепятся, до тех пор конечно показывают милое, мягкое лицо.

 

Ислам частное дело граждан, если же становится политическим проектом, то нужно это политическое движение давить в зародыше пока не поздно.
 

Вот так и возникает потребность в Талибане или подобных)

Или правила для всех одинаковы или если опасаясь гипотетической угрозы, гасить в зародыше ... но параллельно способствовать зарождению таких движений которые принесут свои правила. 

Я за одинаковые возможности для любых политических движений в рамках единых правил и законов. 

[Bushido Topic Author 123,771]

3 минуты назад, Glock сказал:

Вот так и возникает потребность в Талибане или подобных)

Или правила для всех одинаковы или если опасаясь гипотетической угрозы, гасить в зародыше ... но параллельно способствовать зарождению таких движений которые принесут свои правила. 

Я за одинаковые возможности для любых политических движений в рамках единых правил и законов. 

 

 

Это не просто наши иррациональные, необоснованные страхи, фантазии, а наблюдение за мировой историей.

Есть веские причины опасаться политического ислама в любых его правлениях. Не хочу перечислять все примеры, ты сам знаешь какие.

[Editor 59,063]

Вот вы говорите - ай бедные афганские женщины.

 

А разве не афганские женщины воспитали эти 38 миллионов трусов, которые побоялись встать на пути 70 тысяч исламских головорезов из Талибана? Несмотря на вооружение и подготовку войсками США и НАТО.

 

Пусть погибли бы 100 тысяч, 200 тысяч, лап миллион, но страна была бы очищена.

 

Сегодня 10 миллионов афганцев заняты выращиванием, производством, продажей наркотиков - Афганистан - центр мирового нарко-производства. А разве эти 10 миллионов не были рождены и воспитаны афганскими женщинами? 

 

И если эти афганские женщины дают своим детям такое воспитание, то они заслуживают той участи, которая у них сейчас.

 

У Афганистана было два эпизода в новейшей истории, когда великие державы пытались улучшить из участь - СССР в прошлом веке (светское управление государством, военная и экономическая помощь, десятки тысяч афганцев получили высшее образование в ВУЗах СССР), и США в этом (3 триллиона долларов прямых инвестиций, военная помощь, светская власть). 

 

Но афганцы не захотели исправляться, намеренно саботировали эти процессы. 

 

Значит они не заслуживают быть государством на сегодняшней мировой карте государств.

 

[+Masusenka 4,203]

6 минут назад, Editor сказал:

Вот вы говорите - ай бедные афганские женщины.

 

А разве не афганские женщины воспитали эти 38 миллионов трусов, которые побоялись встать на пути 70 тысяч исламских головорезов из Талибана? Несмотря на вооружение и подготовку войсками США и НАТО.

 

Пусть погибли бы 100 тысяч, 200 тысяч, лап миллион, но страна была бы очищена.

 

Сегодня 10 миллионов афганцев заняты выращиванием, производством, продажей наркотиков - Афганистан - центр мирового нарко-производства. А разве эти 10 миллионов не были рождены и воспитаны афганскими женщинами? 

 

И если эти афганские женщины дают своим детям такое воспитание, то они заслуживают той участи, которая у них сейчас.

 

У Афганистана было два эпизода в новейшей истории, когда великие державы пытались улучшить из участь - СССР в прошлом веке (светское управление государством, военная и экономическая помощь, десятки тысяч афганцев получили высшее образование в ВУЗах СССР), и США в этом (3 триллиона долларов прямых инвестиций, военная помощь, светская власть). 

 

Но афганцы не захотели исправляться, намеренно саботировали эти процессы. 

 

Значит они не заслуживают быть государством на сегодняшней мировой карте государств.

 

Вот и я удивляюсь когда говорят какие они смелые, как их не могут завоевать,  это же самый трусливый народ, такого ещё не было нигде, все вместе с правительственными  войсками бегут от кучи террористов. А если войска убежали потому что народ за этих террористов, то получили что хотели. 

[+Da Vinci 36,692]

3 часа назад, Glock сказал:

Любишь да цепляться за слова и разбираловку устраивать)) я просто заметил по теме как в воздух брошенный намёк и подхват его со стороны провоцирует на оскорбления.  Зачем кидаться безадресными фразами если они могут быть восприняты как оскорбительный намёк?.. вот я не говорил Гасига, но ты же взял это на себя(хорошо, я не использую оскорблений)... лучше без оскорбительных намёков. 

 

Дальше лучше по теме)

А когда ты в другой теме людей змеями называешь,это ок?)

[+Сева ИМ 53,533]

22 минуты назад, Editor сказал:

И если эти афганские женщины дают своим детям такое воспитание, то они заслуживают той участи, которая у них сейчас.

 

А кто такая афганская женщина чтобы детей воспитывать? Отец в 4 года дает сыну в руки калаш у матери даже не спрашивает. Заткнись дура иди свой яппяй пеки! 

[+Сева ИМ 53,533]

16 минут назад, Masusenka сказал:

Вот и я удивляюсь когда говорят какие они смелые, как их не могут завоевать,  это же самый трусливый народ, такого ещё не было нигде, все вместе с правительственными  войсками бегут от кучи террористов. А если войска убежали потому что народ за этих террористов, то получили что хотели. 

 

Есть вояки а есть простой люд. Простой люд ни где ни в одной стране мира не станет сопротивляться вооруженным до зубов террористам. Заберите у американцев полицию и армию и пустите туда пару сотен террористов. Достаточно недели чтобы захватить всю страну. 

 

Тому пример движение БЛМ. Полиция стояла в сторонке. Так эти обезьяны чуть ли камня на камне не оставили. А народ забарикадировался и отсиживался у себя в домах до лучших времен.

[+Царь 15,847]

12 минут назад, Сева ИМ сказал:

Есть вояки а есть простой люд. Простой люд ни где ни в одной стране мира не станет сопротивляться вооруженным до зубов террористам. Заберите у американцев полицию и армию и пустите туда пару сотен террористов. Достаточно недели чтобы захватить всю страну. 

 

Тому пример движение БЛМ. Полиция стояла в сторонке. Так эти обезьяны чуть ли камня на камне не оставили. А народ забарикадировался и отсиживался у себя в домах до лучших времен.

Украина, да... 10-20 тысяч агрессивных и вооруженных человек держат 20-30 миллионов в подчинении и жестком диктате при попустительстве властей, которые им платят и спецслужб... И в стране, которая кичилась свободолюбием на майдане, без оплаты и организации олигархами и спецслужбами - никто никуда не идет. Спокойно терпят гораздо худшие условия и беспредел, против которых, типа, раньше майданили. 

Простой люд, он такой простой люд... И от религии, собственно, никак это не зависит. Так, что, согласен с вами абсолютно.

Edited August 19, 2021 at 03:51 PM by Царь

[+Masusenka 4,203]

12 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

Есть вояки а есть простой люд. Простой люд ни где ни в одной стране мира не станет сопротивляться вооруженным до зубов террористам. Заберите у американцев полицию и армию и пустите туда пару сотен террористов. Достаточно недели чтобы захватить всю страну. 

 

Тому пример движение БЛМ. Полиция стояла в сторонке. Так эти обезьяны чуть ли камня на камне не оставили. А народ забарикадировался и отсиживался у себя в домах до лучших времен.

А правительственные войска? У них было все - и вооружением, и количеством превосходили, но испугались. Значит, трусы. А талибы религиозные фанатики,верят, что  у них после смерти жизнь начнётся, поэтому посмелее этих. 

[+Adina 114,143]

50 minutes ago, Editor said:

Вот вы говорите - ай бедные афганские женщины.

 

А разве не афганские женщины воспитали эти 38 миллионов трусов, ? 

 

Нет. Афганские женщины воспитанием не занимаются. Только кормлением. 

[+Wisdom 26,583]

Эсматулла Абдали: Были инциденты в Мазари-Шарифе, где живут кызылбаши - этнические азербайджанцы - ИНТЕРВЬЮ
На следующий день после пресс-конференции движения "Талибан", в ходе которой талибы пообещали всяческие права и свободы жителям Афганистана, в городе Джелалабад (провинция Нангархар) расстреляли протестующих, которые выступали за сохранение прежнего государственного флага страны.

Кроме того, талибы, как сообщает Sputnik, начали проникновение в информационное поле России и СНГ, активное используя социальные сети и мессенджеры для взаимодействия с мусульманами на пространстве СНГ.

Афганский общественный деятель, журналист Эсматулла Абдали в беседе с Oxu.Az отметил, что обещаниям талибов верить не стоит и об этом свидетельствуют происходящие в Афганистане события:

subaru.az

Узнать больше
- Миллионы афганцев не доверяют талибам. Я об этом открыто могу говорить, так как не нахожусь сейчас в Афганистане. А те, кто оказался под властью талибов, в большинстве своем напуганы и молчат. Движение "Талибан" было, есть и будет террористической организацией. Талибы никогда не держали свои обещания. Уже произошел расстрел митинга в Джелалабаде, а в Кандагаре талибы ищут и убивают солдат афганской армии, которые сложили оружие.

Талибы сейчас говорят, что женщины будут ходить в школы и университеты, заниматься политикой и т.д. Но мы все это слышали в 90-х годах, когда "Талибан" пришел к власти в Афганистане. Что случилось потом - знают все.

- "Талибан" пообещал еще и лояльное отношение к национальным и религиозным общинам, к шиитам - хазарейцам и кызылбашам. При этом появляется тревожная информация из Герата, касающаяся этнических азербайджанцев, проживающих в этом городе…

- Ко всем шиитам будет "особое" отношение. Уже были инциденты, например, в Мазари-Шарифе, где живут кызылбаши - этнические азербайджанцы. В этом городе перед днем Ашура талибы срывали шиитские флаги, символику. А при этом ведь говорят, что все национальные и религиозные общины в Афганистане будут жить хорошо. Но при талибах шиитов убивали в Кандагаре (я сам родом из Кандагара), Мазари-Шарифе, Гильменде.

- Будут ли талибы продолжать свою экспансию за пределы Афганистана? Сообщается, что движение "Талибан" начинает проникновение в информационное поле России и СНГ, в том числе и на Кавказ.

- Конечно, только Афганистаном дело не ограничится. Мы, афганцы, не хотим, чтобы был причинен какой-то вред братскому Азербайджану, России, странам Центральной Азии. Но "Талибан" процесс информационного воздействия запустил, это очень опасно. Талибы хотят, чтобы все люди мира жили по шариату в их трактовке, останавливаться они не собираются. Но на военное вмешательство, во всяком случае сейчас, талибы не решатся.

Давайте вспомним, с чего начинался "Талибан": это были проповедники, студенты. На протяжении многих лет они сидели в мечетях и просто говорили. А потом, шаг за шагом они становились все активнее, но государство на них не обращало внимания. Это происходило очень долго, но однажды талибы начали воевать…

- Провинция Панджшер осталась единственной, которая не подчинилась талибам. Руководит силами сопротивления Амрулла Салех, первый вице-президент Исламской Республики Афганистан, который объявил себя и.о.главы государства. В Панджшере находится и Ахмад Масуд - сын легендарного "Панджшерского льва" Ахмад Шаха Масуда. Они смогут противостоять талибам?

- Амрулла Салех - смелый, влиятельный человек, который не бежал из Афганистана, и он люто ненавидит талибов. Что касается Ахмада Масуда, то он слишком молод, у него нет опыта, в том числе и военного. Посмотрим, как будут развиваться события. Амрулла Салех объявил о том, что все, кто не хочет жить под талибами, могут приехать в Панджшер. В эту провинцию, кстати, уже прибыли свыше 300 000 человек, всем выдается оружие. Так что война только начинается.

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, Masusenka said:

А правительственные войска? У них было все - и вооружением, и количеством превосходили, но испугались. Значит, трусы. А талибы религиозные фанатики, верят, что  у них после смерти жизнь начнётся, поэтому посмелее этих. 

У населения Афганистана не было никакой мотивации защищать своё, полностью коррумпированное правительство. А правительственные войска, почти фейк. Каким был тот же Царандой во времена советских ставленников в период оккупации страны войсками СССР. Многие военноначальники  афганской армии просто воровали бюджетные средства и занимались самообогащением вместо занятий боевой подготовкой своих подчинённых. С чего бы их подчинённым вступать в боестолкновения с боле организованной и мотивированной силой, когда их собственное начальство не собирается этого делать? 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,014]

27 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

Есть вояки а есть простой люд. Простой люд ни где ни в одной стране мира не станет сопротивляться вооруженным до зубов террористам. Заберите у американцев полицию и армию и пустите туда пару сотен террористов. Достаточно недели чтобы захватить всю страну. 

 

Тому пример движение БЛМ. Полиция стояла в сторонке. Так эти обезьяны чуть ли камня на камне не оставили. А народ забарикадировался и отсиживался у себя в домах до лучших времен.

у них было 300 тысячи нормально вооруженный армия , который за 11 дней сдали страну 

[+Вредный Крыс 12,750]

1 час назад, Editor сказал:

Вот вы говорите - ай бедные афганские женщины.

 

А разве не афганские женщины воспитали эти 38 миллионов трусов, которые побоялись встать на пути 70 тысяч исламских головорезов из Талибана? Несмотря на вооружение и подготовку войсками США и НАТО.

 

Пусть погибли бы 100 тысяч, 200 тысяч, лап миллион, но страна была бы очищена.

 

Сегодня 10 миллионов афганцев заняты выращиванием, производством, продажей наркотиков - Афганистан - центр мирового нарко-производства. А разве эти 10 миллионов не были рождены и воспитаны афганскими женщинами? 

 

И если эти афганские женщины дают своим детям такое воспитание, то они заслуживают той участи, которая у них сейчас.

 

У Афганистана было два эпизода в новейшей истории, когда великие державы пытались улучшить из участь - СССР в прошлом веке (светское управление государством, военная и экономическая помощь, десятки тысяч афганцев получили высшее образование в ВУЗах СССР), и США в этом (3 триллиона долларов прямых инвестиций, военная помощь, светская власть). 

 

Но афганцы не захотели исправляться, намеренно саботировали эти процессы. 

 

Значит они не заслуживают быть государством на сегодняшней мировой карте государств.

 

Искусственное государство Афганистан.

Правильнее было бы северные территории, населенные таджиками и узбеками, отдать Таджикистану и Узбекистану.

А пуштуны пусть живут в своем государстве. Жаль СССР в свое время так не сделал.

[+Сева ИМ 53,533]

4 минуты назад, Masusenka сказал:

А правительственные войска? У них было все - и вооружением, и количеством превосходили, но испугались. Значит, трусы. А талибы религиозные фанатики,верят, что  у них после смерти жизнь начнётся, поэтому посмелее этих. 

 

Я не сильна в политике, но постараюсь пояснить как я вижу ситуацию. Если ошибаюсь поправьте.

Кто такие правительственные войска в Афганистане? Войско которое было создано Гани? Гани я так понимаю пришел к власти не путем прозрачных демократических выборов. Это был ставленник США. Поставили его туда, мол наведи тут относительный порядок, сделай видимость спокойствия, взамен мы дадим тебе денег на войско. Все эти деньги он воровал. Войска как такового и не было, так себе йалан-башдан.

Гани сбежал со своим окружением. А что может 10-ок солдат без командиров в полной информационной изоляции? Ничего. 

Опять же сравните Азербайджанское войско 90-ых годов и теперешнее. Что? Другой народ что ли появился? Те были трусы а нынешние нет? Что изменилось? 

[+Сева ИМ 53,533]

24 минуты назад, Царь сказал:

Украина, да... 10-20 тысяч агрессивных и вооруженных человек держат 20-30 миллионов в подчинении и жестком диктате при попустительстве властей, которые им платят и спецслужб... И в стране, которая кичилась свободолюбием на майдане, без оплаты и организации олигархами и спецслужбами - никто никуда не идет. Спокойно терпят гораздо худшие условия и беспредел, против которых, типа, раньше майданили. 

Простой люд, он такой простой люд... И от религии, собственно, никак это не зависит. Так, что, согласен с вами абсолютно.

 

Царь, гурбан олум))) Куда Украина, куда Афганистан?))) Хватит да)))

- чет помидоры в этом году не вкусные

- да, в Украине тоже помидоры в этом году гнилые

- геи совсем распоясались

- да, вот в Украине геи на парад вышли

- ученые нашли лекарство от рака

- а в Украине ученые на майдан вышли...

 

Так нельзя да))))))

[+Сева ИМ 53,533]

13 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

у них было 300 тысячи нормально вооруженный армия , который за 11 дней сдали страну 

 

Возможно армии не доверяли люди. Тясявир един бурда руслар гялиб орду йарадыб, нечя илляр бурда хекмранлыг едиб. О бири тяряфдян дя, партизан Халг чябхяси силахлылары. Сабахларым руслар бурдан гедян кими халг нейняйячяк? русларын йаратдыгы ордуйа табе олачаглармы? 

[+Masusenka 4,203]

6 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

Я не сильна в политике, но постараюсь пояснить как я вижу ситуацию. Если ошибаюсь поправьте.

Кто такие правительственные войска в Афганистане? Войско которое было создано Гани? Гани я так понимаю пришел к власти не путем прозрачных демократических выборов. Это был ставленник США. Поставили его туда, мол наведи тут относительный порядок, сделай видимость спокойствия, взамен мы дадим тебе денег на войско. Все эти деньги он воровал. Войска как такового и не было, так себе йалан-башдан.

Гани сбежал со своим окружением. А что может 10-ок солдат без командиров в полной информационной изоляции? Ничего. 

Опять же сравните Азербайджанское войско 90-ых годов и теперешнее. Что? Другой народ что ли появился? Те были трусы а нынешние нет? Что изменилось? 

Те наши 4 года воевали, когда был автомат 1 на 3-4 человека, и если бы не события в Баку, кому то это было нужно тогда,  и не русские,  и тогда бы не проиграли. А эти, ну пусть руководство никчемное, ни кто не нашёлся организовать сопротивление, просто сдали город. Я к тому, что тут писали о гордых и непокоренных афганцах, на самом деле нет таковых

[+Gun-smith 35,168]

1 hour ago, Editor said:

Значит они не заслуживают быть государством на сегодняшней мировой карте государств.

 

Да и государства у них никогда не было, всегда входили в какие то Империи, но зато раздули миф о непокоренности и неземной храбрости

[Bushido Topic Author 123,771]

50 минут назад, Obozrevatel сказал:

У населения Афганистана не было никакой мотивации защищать своё, полностью коррумпированное правительство. А правительственные войска, почти фейк. Каким был тот же Царандой во времена советских ставленников в период оккупации страны войсками СССР. Многие военноначальники  афганской армии просто воровали бюджетные средства и занимались самообогащением вместо занятий боевой подготовкой своих подчинённых. С чего бы их подчинённым вступать в боестолкновения с боле организованной и мотивированной силой, когда их собственное начальство не собирается этого делать? 

 

 

Orduda bir nefer Atatürk kimi olsaydi indi her shey bashqa cür olardi. Türkler 1000 il de Pashaya dua etseler ona olan minnet borclarini qaytara bilmezler.

[+Arif Gurbanov 13,136]

34 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Царь, гурбан олум))) Куда Украина, куда Афганистан?))) Хватит да)))

 

  Фикир вермяйин . ))) Он при исполнении . )))

 

[Editor 59,063]

16 hours ago, Gun-smith said:

Ни @Editor ни @Monseigneur не выразили свои политические предпочтения по поводу выборов в Америке

 

Кстати, по вчерашним данным - рейтинг доверия Байдену впервые упал ниже 50 процентов с момента избрания.  И это говорят СМИ, которые поддерживают демократов. Мол он был в Кэмп Дейвиде (МД), когда начался вывод, был вынужден выйти и дать ачыглама и потом опять уехал отдыхать в Кэмп Дейвиде

 

 

[+Manneken Pis 4,432]

Я к своему стыду вообще ничего оказывается про Афганистан не знал.

Сейчас вот по известной причине начал читать общедоступную информацию.

 

То что у американцев ничего не получилось за 20 лет (!) очень удивляет. Именно американцы имеют опыт так сказать насильственного (или оккупационного) реформирования стран. Япония, Южная Корея, некоторые страны Восточной Европы и Прибалтики, в какой-то степени Грузия.
Есть, правда Ирак или Украина где они погрязли и оскандалились и некоторые другие страны.

То ли американцы уже не те что 50 лет назад - не такие идейные - то ли исходный «материал» (культура и история) в перечисленных странах разный.

 

В части Афганистана однозначно , кромок прочего, сыграла роль многолетняя негативная селекция, истребление элит, а в результате единственная пассионарная и организованная часть общества - пещерный Талибан.

[+Gun-smith 35,168]

1 minute ago, Editor said:

 

Кстати, по вчерашним данным - рейтинг доверия Байдену впервые упал ниже 50 процентов с момента избрания.  И это говорят СМИ, которые поддерживают демократов. Мол он был в Кэмп Дейвиде (МД), когда начался вывод, был вынужден выйти и дать ачыглама и потом опять уехал отдыхать в Кэмп Дейвиде

 

 

Да, даже СНН реально перешол на жесткую критику Байдена

[+Masusenka 4,203]

4 минуты назад, Editor сказал:

 

Кстати, по вчерашним данным - рейтинг доверия Байдену впервые упал ниже 50 процентов с момента избрания.  И это говорят СМИ, которые поддерживают демократов. Мол он был в Кэмп Дейвиде (МД), когда начался вывод, был вынужден выйти и дать ачыглама и потом опять уехал отдыхать в Кэмп Дейвиде

 

 

Старый он, покоя хочет, на фиг ему Афганистан не сдался 

[+Gun-smith 35,168]

1 minute ago, Masusenka said:

Старый он, покоя хочет, на фиг ему Афганистан не сдался 

Старый сидел бы дома на фазенде, нет ,решил стать Президентом, пинками его гнать из белого дома..

[+Masusenka 4,203]

3 минуты назад, Gun-smith сказал:

Старый сидел бы дома на фазенде, нет ,решил стать Президентом, пинками его гнать из белого дома..

Такое впечатление что его пинками и загнали туда, он и до выборов как бы не особо соображал.  

[+Obozrevatel 25,631]

8 minutes ago, Manneken Pis said:

Я к своему стыду вообще ничего оказывается про Афганистан не знал.

Сейчас вот по известной причине начал читать общедоступную информацию.

 

То что у американцев ничего не получилось за 20 лет (!) очень удивляет. Именно американцы имеют опыт так сказать насильственного (или оккупационного) реформирования стран. Япония, Южная Корея, некоторые страны Восточной Европы и Прибалтики, в какой-то степени Грузия.
Есть, правда Ирак или Украина где они погрязли и оскандалились и некоторые другие страны.

То ли американцы уже не те что 50 лет назад - не такие идейные - то ли исходный «материал» (культура и история) в перечисленных странах разный.

 

В части Афганистана однозначно , кромок прочего, сыграла роль многолетняя негативная селекция, истребление элит, а в результате единственная пассионарная и организованная часть общества - пещерный Талибан.

В этих странах был общественный запрос на реформы. 

В Афганистане этого не наблюдается. Как и в Ираке. Украина, это отдельная история. Не будь там российского влияния, всё могло случиться совсем по другому. 

 

[+Gun-smith 35,168]

2 minutes ago, Masusenka said:

Такое впечатление что его пинками и загнали туда, он и до выборов как бы не особо соображал.  

Возможно ))) чтоб за собой притащил эту разношёрстную толпу , леваков, анархистов, коммунистов...

Edited August 19, 2021 at 05:15 PM by Gun-smith