Запад намеренно срывает процесс подписания мирного договора...

[+varra 30,855]

...и разжигает конфликт по новой...

 

«Встреча в Брюсселе должна была состояться 7 декабря. Но вчера Хикмет Гаджиев (помощник президента Азербайджана – ИФ) меня проинформировал, что с ним связались из офиса Шарля Мишеля (президента Евросовета – ИФ) и проинформировали, что премьер-министр Армении Никол Пашинян согласился на встречу только при условии участия в ней президента Франции Макрона. Это означает, что эта встреча не состоится», – сказал Алиев.

 

 

Ильхам Алиев отказался от встречи с Николом Пашиняном | NewСaucasus

NEWCAUCASUS.COM

 

 

все прекрасно понимали, что после откровенно враждебных действий Франции Алиев не сможет прийти на встречу в таком формате, это было бы публичным унижением и его и нашей страны, но на это и был расчет и на срыв подписания мирного договора.

 

в общем как я уже почти год пишу на форуме, что Запад это не пушистый и белый и что из двух зол выбирают меньшее, а мое мнение - меньшее зло это РФ,

открывал темы на форуме и прочее,

https://www.baku365.com/topic/15791-otnoshenie-zapada-k-azerbajdzhanu-v-svete-konflikta-v-karabahe/

для тех кто думает что Пашинян хочет сдать Карабах и что армяне готовы лобызаться с нами, а мешает этому только РФ - мое имхо - армяне ненавидят азербайджанцев и турков всеми фибрами своей души и эта ненависть многовековая и никогда Пашик не хотел и не намеревался сдавать Карабах...

...он просто пытается сменить Хозяина,

за действия ми Франции молчаливо стоит США, без их халлалыга такое не делается и тогда как РФ пытается уговорить Пашика на мирный договор - Запад его сознательно срывает.

обращу внимание @Bushido, он открывал тему с вопросом, что никаких действий не последовало после принятия французским Сенатом резолюции,

я думаю действия просто разворачиваются постепенно...

 

также обращу внимание юзеров, что никакого Вашингтонского плана, который якобы готов предоставить Карабах полностью нам - не существует, как я уже и писал это страшилка для армян, чтобы не убежали на Запад,

до сих пор это план никто не видел и нигде он не появлялся, а судя по действиям Запада, отдавать Карабах нам они не намерены.

 

[+varra Topic Author 30,855]

@Glock чекни, интересно твое мнение.

[+varra Topic Author 30,855]

а вот  Лукашенко четко в лоб выразил отношение РФ и Белоруси по подписанию мирного договора

 

[+Kent 4,389]

   Кошмар. Опять этот Запад встревает со своими двойными стандартами  и не желает мира на Кавказе. Видимо специально приплели Макрона, что бы сорвать договоренности.

  Одна надежда на Россию. Кто бы еще нашелся, кто сообщил  Пукину, что Рубик Варданян по заданию западных хозяев мутит в Карабахе. Обложили супостаты Пукина  со всех сторон и вводят в заблуждение. 

[+varra Topic Author 30,855]

26.11.2022 в 18:01, Kent сказал:

   Кошмар. Опять этот Запад встревает со своими двойными стандартами  и не желает мира на Кавказе. Видимо специально приплели Макрона, что бы сорвать договоренности.

  Одна надежда на Россию. Кто бы еще нашелся, кто сообщил  Пукину, что Рубик Варданян по заданию западных хозяев мутит в Карабахе. Обложили супостаты Пукина  со всех сторон и вводят в заблуждение. 

одно не отменяет другого,

опять же, не Варданяну подписывать мирный договор, а Пашиняну,

и он этого делать явно не хочет, да и РФ его не устраивает, так как РФ рано или поздно сдаст Карабах нам, а Запад если зайдет в регион и уберет россиян из Армении - никогда не сдаст нам Карабах, что он явно и демонстрирует.

[+Glock 56,771]

On 11/26/2022 at 4:48 PM, varra said:

@Glock чекни, интересно твое мнение.

Коротко если, то моё мнение:

 

Россия и Запад конкурируют на этом поле и обе стороны опасаются и не желают усиления Турции в регионе.

 

Турция больше всех заинтересована в достижении мира и открытии границ.

 

Запад играет так что в приоритете выбить Россию, Россия играет так чтобы укрепиться и не потерять позиции. В этом фокусе - и Запад и Россия могут быть как провайдерами мирного соглашения так и тормозом.

 

Турции же приходится играть между ними и аккуратнее чтобы не обидеть Азербайджан. 

 

Многое будет зависеть не только от расстановки сил внешних игроков но и от воли Баку.

 

Слабости сторон:

Россия слабо влияет на Пашиняна и занята Украиной и противостоянием с Западом.

Запад не так силён в регионе.

Турция.... только Эрдоган может проводить независимый внешнеполитической курс... но через полгода выборы и это сейчас в приоритете для Анкары.

[+Zurich 11,778]

26.11.2022 в 09:10, varra сказал:

 

и он этого делать явно не хочет, да и РФ его не устраивает, так как РФ рано или поздно сдаст Карабах нам

🤣

[+Glock 56,771]

On 11/26/2022 at 4:48 PM, varra said:

@Glock чекни, интересно твое мнение.

Сорри, что такое чекни?

В смысле, отписаться?)))

[+varra Topic Author 30,855]

26.11.2022 в 18:11, Glock сказал:

Коротко если, то моё мнение:

 

Россия и Запад конкурируют на этом поле и обе стороны опасаются и не желают усиления Турции в регионе.

 

Турция больше всех заинтересована в достижении мира и открытии границ.

 

Запад играет так что в приоритете выбить Россию, Россия играет так чтобы укрепиться и не потерять позиции. В этом фокусе - и Запад и Россия могут быть как провайдерами мирного соглашения так и тормозом.

 

Турции же приходится играть между ними и аккуратнее чтобы не обидеть Азербайджан. 

 

Многое будет зависеть не только от расстановки сил внешних игроков но и от воли Баку.

 

Слабости сторон:

Россия слабо влияет на Пашиняна и занята Украиной и противостоянием с Западом.

Запад не так силён в регионе.

Турция.... только Эрдоган может проводить независимый внешнеполитической курс... но через полгода выборы и это сейчас в приоритете для Анкары.

да, это так, про Турцию я не пишу как понятное дело, что Турция на нашей стороне и хочет подписания мира.

тут фишка в  прозападниках форума которые каким то образом считают, что Запад нейтрален к конфликту и только РФ пристрастна и занимает проармянскую сторону.

ну у меня другое мнение и оно в принципе вполне себе доказывается со временем.

ну фактически подписание мирного договора сорвано и сделано это намеренно усилиями Запада. 

[+varra Topic Author 30,855]

26.11.2022 в 18:16, Glock сказал:

Сорри, что такое чекни?

В смысле, отписаться?)))

от слова check,
проверить, просмотреть,

ну типа - глянь, тебе будет интересно )

[+Glock 56,771]

@varra Запад, Россия, Турция итд это не идеологические течения/партии... везде присутствует прагматизм и рациональные свои интересы. + все гибкие и могут менять позиции или методы на таактическом уровне... подстраивая свою политику под меняющуюся ситуацию. 

 

Многое зависит от результатов войны в Украине, от выборов в Турции...  серьёзные изменения только по этим двум показателям уже приведут к изменениям позиций (степени активности и участия) всех внешних игроков и позиции Баку.

Edited November 26, 2022 at 02:28 PM by Glock

[+varra Topic Author 30,855]

26.11.2022 в 18:25, Glock сказал:

@varra Запад, Россия, Турция итд это не идеологические течения/партии... везде присутствует прагматизм и рациональные свои интересы. + все гибкие и могут менять позиции или методы на таактическом уровне... подстраивая свою политику под меняющуюся ситуацию. 

 

Многре зависит от результатов войны в Украине, от выборов в Турции...  серьёзные изменения только по этим двум показателям уже приведут к изменениям позиций (степени активности и участия) всех внешних игроков и позиции Баку.

ты думаешь я этого не знаю? )

но...имхо, США и Франция в вопросе Карабаха однозначно на стороне армян, хотя с прагматической точки зрения им дало бы больше выгоды нейтральность.

ну и самое главное - ломаю розовые очки  юзеров, которые думаю, что армян так и тянет лобызаться с нами, а карабахские мечтают о нашем гражданстве, чтобы таксовать в Баку ) и только треклятые русские эту идилию разрушают )

в этом уверены большинство юзеров например в теме о Пебеде,

да и некоторые другие тоже. 

[+Glock 56,771]

On 11/26/2022 at 5:31 PM, varra said:

ты думаешь я этого не знаю? )

но...имхо, США и Франция в вопросе Карабаха однозначно на стороне армян, хотя с прагматической точки зрения им дало бы больше выгоды нейтральность.

ну и самое главное - ломаю розовые очки  юзеров, которые думаю, что армян так и тянет лобызаться с нами, а карабахские мечтают о нашем гражданстве, чтобы таксовать в Баку ) и только треклятые русские эту идилию разрушают )

в этом уверены большинство юзеров например в теме о Пебеде,

да и некоторые другие тоже. 

При всём уважении к отдельным юзерам и их комментариям в темах о Победе, там очень много эмоционального улюлюкивания и дешёвых копипастов с несерьёзных  телеграмканалов. Я там мало читаю и стараюсь не терять время на тамошние обсуждения...  (лучше просто флуд))

[+varra Topic Author 30,855]

26.11.2022 в 18:45, Glock сказал:

При всём уважении к отдельным юзерам и их комментариям в темах о Победе, там очень много эмоционального улюлюкивания и дешёвых копипастов с несерьёзных  телеграмканалов. Я там мало читаю и стараюсь не терять время на тамошние обсуждения...  (лучше просто флуд))

ну это да, я стараюсь писать там редко, так как чтение тамошних сказочников отрицательно влияет на способность мыслить логически, но иногда захожу туда с хорошим таким шапалагом и привожу иногда народ в чувство и спускаю на землю, как например сейчас )

 

[+Mr. TANNER 14,676]

26.11.2022 в 18:16, varra сказал:

тут фишка в  прозападниках форума которые каким то образом считают, что Запад нейтрален к конфликту и только РФ пристрастна и занимает проармянскую сторону.

 

Запад НИКОГДА не был нейтрален.

 

Вспомните. 

Изгоняли азербайджанцев с их земель, а те же США нам - 907-ю поправку.

И помощь Гарабаху - причем исключительно армянской стороне.

Мы Западу нужны были только как поставщик энергоресурсов.  Да и сейчас нужны. 

В противном случае, между Косово и Гарабахом был бы поставлен знак =.

Что касается России, то твари, засевшие в Кремле с 85-го года, открыто приняли сторону армян.  И только продажность самой армении немного поколзаняться сексома отношение России к этой проблеме.

У нас нет друзей (Турция не в счет. Ну, может, Израиль (что немаловажно).

Просто риторика в отношении нас на том же ближнем Кавказе, Грузии, Туркмении и того же Ирана поменялась именно благодаря нашей Победе.

 

[+varra Topic Author 30,855]

смотрю Арифа Юнусова, вот это момент,

кому интересно оратите внимание, сравнение того что предлагают абхазам и осетинам грузин и что предлагаем мы,

@nikotrissa что думаешь? с минуты 20.30 закрепил,

армяне  в Карабахе сейчас предположим получают 300 азн в эквиваленте,

а став нашими гражданами станут получать сколько? на 50-100 больше?

и они будут самым презираемым миллятом у нас, их будут чморить абсолютно, все буду о них ноги вытирать, разве нет?

я как то по форуму не сильно вижу, чтобы у нас народ как то сильно толерантен был, разве что из под большой палки и наказания.

 

 

[+Azərbaycanlı 1,411]

On 11/26/2022 at 2:51 PM, varra said:

а вот  Лукашенко четко в лоб выразил отношение РФ и Белоруси по подписанию мирного договора

 

 

 

 (Между строк: все таки недаром бацька свой пост занимает! "При всем при том, что...." !   🤨 )

[+varra Topic Author 30,855]

26.11.2022 в 19:06, Mr. TANNER сказал:

 

Запад НИКОГДА не был нейтрален.

 

Вспомните. 

Изгоняли азербайджанцев с их земель, а те же США нам - 907-ю поправку.

И помощь Гарабаху - причем исключительно армянской стороне.

Мы Западу нужны были только как поставщик энергоресурсов.  Да и сейчас нужны. 

В противном случае, между Косово и Гарабахом был бы поставлен знак =.

Что касается России, то твари, засевшие в Кремле с 85-го года, открыто приняли сторону армян.  И только продажность самой армении немного поколзаняться сексома отношение России к этой проблеме.

У нас нет друзей (Турция не в счет. Ну, может, Израиль (что немаловажно).

Просто риторика в отношении нас на том же ближнем Кавказе, Грузии, Туркмении и того же Ирана поменялась именно благодаря нашей Победе.

 

согласен, но все же, РФ была бы и к нам нейтральна,хоть как то, если бы не Эльчибей и ко,

когда тебя открыто посылают на три буквы - то жди ответку - а Эльчибей тогда послал РФ.

 

 

[+Azərbaycanlı 1,411]

 Вся политика Запада на постсовестком пр-ве ближайшего будущего будет определяться рез-тами росс.-украинец. войны! Причем, с учетом того, что этот конфликт "там" - НЕ ПОСЛЕДНИЙ !  

[+varra Topic Author 30,855]

26.11.2022 в 19:20, Azərbaycanlı сказал:

 Вся политика Запада на постсовестком пр-ве ближайшего будущего будет определяться рез-тами росс.-украинец. войны! Причем, с учетом того, что этот конфликт "там" - НЕ ПОСЛЕДНИЙ !  

я это всегда писал тем кто желал развала РФ, что если на смену РФ в регион придет Запад - про Карабах можно забыть навсегда.

с РФ у нас есть шанс, с Западом никаких.

сейчас запад давит на армян, чтобы те выгнали русских и чтобы вошли войска Франции и США, а взамен армянам дадут Карабах, скорее всего будет признание по косовскому сценарию.

но это если уйдет РФ.

 

[+varra Topic Author 30,855]

пришли молчаливые кульбашники и минусаторы с темы о Победе )

меня прикалывает как миллят рвет и мечет и поносит РФ самыми последними словами при каждом случае, но когда белые эуропейцы срывают мирный договор - то все как в рот воды набрали )

что это? колониальное преклонение перед белым человеком? 

[+Старый майор 4,381]

26.11.2022 в 18:16, Glock сказал:

Сорри, что такое чекни?

В смысле, отписаться?)))

Йяни ки сезлярива растаможка еля, чек вер. 

В этом смысле

) 

[+Старый майор 4,381]

А вообще то Задолбало все это

И Задолбали эти игроки

Вот что значит когда нет хозяина

[+Mr. TANNER 14,676]

26.11.2022 в 19:18, varra сказал:

согласен, но все же, РФ была бы и к нам нейтральна,хоть как то, если бы не Эльчибей и ко,

когда тебя открыто посылают на три буквы - то жди ответку - а Эльчибей тогда послал РФ.

 

Вы сами то в это верите?

Не Россия ли во главе с Горбачем (не отставал от него в этом его оппонент и Ельцин)  открыто поддерживала армению?

О чем это Вы? 

Ну, ладно, Эльчибей. Но ведь до него был Муталлибов, а до Муталлибова Везиров.  ак быть с этим.

Ну, а после Эльчибея был Гейдар Алиев.  К нему ведь Россия прислушивалась. С ним однозначно считались. Как и с Ильхамом Алиевым.

Но поменялась ли  позиция России в этом вопросе до 2020-го года?

 

Нет.  Надо говорить открыто - именно Россия благословила армянских тварей на эти действия.  Именно она.  Ибо в те годы Запад еще не мог лезть в открытую на территорию СССР.

Так что, вины России в этом конфликте не меньше, чем армянских тварей...

 

 

[+varra Topic Author 30,855]

26.11.2022 в 19:31, Mr. TANNER сказал:

 

Вы сами то в это верите?

Не Россия ли во главе с Горбачем (не отставал от него в этом его оппонент и Ельцин)  открыто поддерживала армению?

О чем это Вы? 

Ну, ладно, Эльчибей. Но ведь до него был Муталлибов, а до Муталлибова Везиров.  ак быть с этим.

Ну, а после Эльчибея был Гейдар Алиев.  К нему ведь Россия прислушивалась. С ним однозначно считались. Как и с Ильхамом Алиевым.

Но поменялась ли  позиция России в этом вопросе до 2020-го года?

 

Нет.  Надо говорить открыто - именно Россия благословила армянских тварей на эти действия.  Именно она.  Ибо в те годы Запад еще не мог лезть в открытую на территорию СССР.

Так что, вины России в этом конфликте не меньше, чем армянских тварей...

 

 

- наше падение началось с Эльчибея, 

- во время Гейдара Алиева, что должны были сделать русские, загнать свои танки и убивая армян прогнать их и дать нам территории?

уговаривать их отдать территории за просто так? - так они не захотели и что делать?

когда нибудь в истории  было такое,чтобы добрый Дед Мороз со стороны пришел и за бесплатно сделал все это?

я не понимаю вы как себе представляете чтобы русские уговорили армян отдать территории? так они скажут - не даем и что?

поэтому набрали силы и сами решили.

 

п.с. кстати умники на теме про Победу уже свалили на РФ, написали что это вина русских, что те не смогли ЗАСТАВИТЬ армян подписать с нами мирный договор и признать Карабах нашим )))

заставить, уговорить ))

как? )) не хотят они и все... 

Edited November 26, 2022 at 03:39 PM by varra

[+Mr. TANNER 14,676]

26.11.2022 в 19:39, varra сказал:

- наше падение началось с Эльчибея, 

- во время Гейдара Алиева, что должны были сделать русские, загнать свои танки и убивая армян прогнать их и дать нам территории?

уговаривать их отдать территории за просто так? - так они не захотели и что делать?

 

Уважаемый, когда Эльчибей стал Президентом? 

До или после Ходжалы?  

И чьим полком был 366-й полк мразей?

После прихода Гейдара Алиева разве война сразу остановилась?

Разве армяне при помощи русских не продолжали наступать?

Нет.  Тут дело не только в том, кто был главой Республики.

Тут речь именно о прямой поддержке армян Кремлем.

[+Deportment 2,584]

где то в параллельной ( ну или не очень параллельной ) вселенной , согласился Пашинян на встречу без посредников. Наши приходят , а там с Пашиняном Макрон со своими. Кстати думаю вполне в духе безвыходных армянских реалий. Пашинян довольный стоит , глазки без страха смотрят. На стол выкладывает бумажки с громкой надписью: " Ультиматум". И тут Макрону звонят. С кем он по телефону трындит мы все знаем , его даже бабушка жена ревнует. Иии... Макрон уезжает по срочным делам. 

Остается Пашинян , пара его людей и наша делегация... И бумажки на столе .

Кадр переносится на кулинарное шоу где халашка начиняет бадымджян и обьясняет почему " долма" называется именно долмой.

Играет соответствующая музыка. Занавес

[+Zurich 11,778]

26.11.2022 в 10:50, Mr. TANNER сказал:

 

Уважаемый, когда Эльчибей стал Президентом? 

До или после Ходжалы?  

И чьим полком был 366-й полк мразей?

После прихода Гейдара Алиева разве война сразу остановилась?

Разве армяне при помощи русских не продолжали наступать?

Нет.  Тут дело не только в том, кто был главой Республики.

Тут речь именно о прямой поддержке армян Кремлем.

Неудобный комментарий))  я уже эти темы только как хохму воспринимаю 

[+varra Topic Author 30,855]

26.11.2022 в 19:50, Mr. TANNER сказал:

 

Уважаемый, когда Эльчибей стал Президентом? 

До или после Ходжалы?  

И чьим полком был 366-й полк мразей?

После прихода Гейдара Алиева разве война сразу остановилась?

Разве армяне при помощи русских не продолжали наступать?

Нет.  Тут дело не только в том, кто был главой Республики.

Тут речь именно о прямой поддержке армян Кремлем.

а чьим полком был 366й?это наш сайт и состав полка и тех кто виноват в содеянном, вы этнический состав посмотрите и еще,
официально он формально даже российским не был,а был в ведении сил СНГ,

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ПРОДОЛЖАЕТ ОПЕРАТИВНО-СЛЕДСТВЕННЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ В СВЯЗИ С ГЕНОЦИДОМ, СОВЕРШЕННЫМ АРМЯНАМИ В ХОДЖАЛЫ - АЗЕРТАДЖ

AZERTAG.AZ

---

Военная прокуратура Азербайджанской Республики продолжает оперативно-следственные мероприятия в связи с геноцидом, совершенным армянскими...

 

[+Zurich 11,778]

26.11.2022 в 10:29, varra сказал:

пришли молчаливые кульбашники и минусаторы с темы о Победе )

меня прикалывает как миллят рвет и мечет и поносит РФ самыми последними словами при каждом случае, но когда белые эуропейцы срывают мирный договор - то все как в рот воды набрали )

что это? колониальное преклонение перед белым человеком? 

Я вам только смайлики поставил ) а они улучшают репутацию