Почему протестующим никак не удается скинуть муллократию в Иране ?

[+Vagrant 5,185]

И по каким делам у запада была единая позиция? Пока янки не дадут по башке этой позиции не быть.

[+Glock 54,173]

On 11/29/2022 at 6:39 PM, Bordertown said:

Ситуация там не улучшится, если на место исламистов придут фарские националисты. Для не фарских народов будет еще хуже. 

Как то было для нефарсов в период правления шаха.

[+Azrail 3,410]

29.11.2022 в 15:36, Turku Kettola. сказал:

Думаю потому что и сами властные элиты Запада по настоящему в этом не заинтересованы.

 

Как думаете дамы и господа, братья и сестры и товарищи ? )

Абсолютно верное замечание.

Развитой и передовой Иран НЕ нужен западу. 

Наоборот, нужен Иран, символизирующий варварство, дикость, и отсталость.

 

С другой стороны, Исламская Республика не является символом ни варварства ни отсталости, просто у них свой путь. И другие ценности. 

 

Запад не ставит самоцели ликвидировать революцию. Причина проста, запад не ставит цели повторно интегрировать Иран в западную систему ценностей, брать в нато, итд итп. Мало того, они с удовольствием и Турцию спихнут с этих позиций, но предпочитают пока этого не делать

[+Azrail 3,410]

29.11.2022 в 15:44, Al Pacino сказал:

в Иране также очень много поддерживающих клерикальный режим

может даже соотношение примерно 50 на 50

@Azrail и @Glock думаю знают лучше по процентам

 

так что Запад здесь не причем

Запад очень причем, все нынешние волнения это работа западных и израильских служб. Но цель не помочь иранскому народу с дкмократией, а устроить хаос, отбросив приближающееся ядерное испытание на хорасанском полигоне. 

 

На месте Ирана, я бы испытал на выходе из залива. В аккурат в точке, откуда проплывает 70 процентов мировой нефти. Это убедительней

[+Glock 54,173]

On 11/29/2022 at 8:22 PM, Azrail said:

 

 

На месте Ирана, я бы испытал на выходе из залива. В аккурат в точке, откуда проплывает 70 процентов мировой нефти. Это убедительней

Иногда думаю, хорошо что мы с тобой пересекаемся только на форумском пространстве)) пока что)

[+Azrail 3,410]

29.11.2022 в 16:30, Glock сказал:

Революция в Иране и свержение шаха было не только и не столько за демократию.  Там были и левые(просоветские) ноты, и исламстские и за демократию...  но больше всего это было негодование авторитарным шахом и его политикой. 

И осуществил революцию народ Ирана а не отдельный этнос... впрочем и сейчас у власти не фарсы а представители разных народов.

А что вас интересует в лурах?

Этносы вообще революций не делают)) миллятское восприятин мира уже мянний деил. Пускай с армянами за долму воюют)) 

29.11.2022 в 15:43, Glock сказал:

Несмотря на большие протестные настроения и количество недовольных режимом, в иранском обществе

 

1. клерикальные настроения и поддержки у властей много.

2. протестующие не организованы и нет чётких целей

3. поддержки из зарубежа мало, больше подстрекательства

4. власть сильна ресурсами, и сплочённостью её рядов

Все верно.

29.11.2022 в 16:18, Yukiko сказал:

Кричалка тогдашняя была "Шах ушел - Имам пришел". Эх,доверчивые и наивные мои иранские соплеменники , надеялись получить демократию и положить конец этнической дискриминации ,но не тут-то было. Персюки вас перехитрили.

 

Вопрос знатокам. Вы встречали в жизни живого лура? В глаза их видели?

Я прошу администрацию ввести официальное наказание за оскорбление моего этноса. "Таты", как кликуха, на научном название есть кавказские персы. Слово "персюки " так же оскорбительно как жиды,  кацапы, москали, азерботы итд .

Тем более ничего плохого кроме хорошего мы этой стране не сделали. Расулзаде, Мушфиг, Джабарлы, Багиров, Муталибов итд итп. 

Тчк.

Живых луров видел. 

29.11.2022 в 16:30, Glock сказал:

Революция в Иране и свержение шаха было не только и не столько за демократию.  Там были и левые(просоветские) ноты, и исламстские и за демократию...  но больше всего это было негодование авторитарным шахом и его политикой. 

И осуществил революцию народ Ирана а не отдельный этнос... впрочем и сейчас у власти не фарсы а представители разных народов.

А что вас интересует в лурах?

В лурах есть всего один интересный момент. ХОМЕЙНИ 😁

[+Azrail 3,410]

29.11.2022 в 21:26, Glock сказал:

Иногда думаю, хорошо что мы с тобой пересекаемся только на форумском пространстве)) пока что)

Ты террорист, я террорист, бурда не вар ки? Ты дуруг я дуруг, криминальный куруг😁

[+Glock 54,173]

On 11/29/2022 at 8:31 PM, Azrail said:

 

В лурах есть всего один интересный момент. ХОМЕЙНИ 😁

Серьёзно или шутишь? Я не в курсе его происхождения. 

Луры это вроде как курды ассииилированные, нет? У них вроде аятолла один был Бураджерди что ли... 

Но тему не знаю, гуглить неохота, доверюсь тебе)

 

П.С. с частью поста до Хомейни - полностью согласен 

Edited November 29, 2022 at 05:39 PM by Glock

[+Glock 54,173]

On 11/29/2022 at 8:32 PM, Azrail said:

Ты террорист, я террорист, бурда не вар ки? Ты дуруг я дуруг, криминальный куруг😁

Это уже подстава)) меня итак записывают и в пророссийские и теперь в сепах))

[+Yukiko 92,267]

курды и луры это разные народности.

[+Azrail 3,410]

29.11.2022 в 21:36, Glock сказал:

Серьёзно или шутишь? Я не в курсе его происхождения. 

Луры это вроде как курды ассииилированные, нет? У них вроде аятолла один был Бураджерди что ли... 

Но тему не знаю, гуглить неохота, доверюсь тебе)

Пох еирлер. Луры не курды.

Курдские миллетчишки кого угодно в курды записали: луров , бахтияров, гиляков, даж татов и талышей.

Этот вопрос давно и сильно раздражает малые иранские этносы.

Луры, если проще сказать, это считай фарсын айрум сорту😁 газахлы фасон))

Т.е., это те же персы, просто кянтошские🤣

[+Barbarosa 7,658]

Если верить Ленину революция происходит тогда когда верхи не могут а низы не хотят .Видимо пока что верхи справляются ибо в их руках сосредоточены огромные силовые и экономические ресурсы  а низы не хотят лишь частично .Не созрели ещё до конца выпустят пар и кровь и ситуация придёт в равновесие до следующего обострения

Edited November 29, 2022 at 05:43 PM by Barbarosa

[+Azrail 3,410]

29.11.2022 в 21:37, Glock сказал:

Это уже подстава)) меня итак записывают и в пророссийские и теперь в сепах))

Э, сян дя... белый печень ни делай даа 😁

 я не дам никому тебя подставить ))

[+Barbarosa 7,658]

29.11.2022 в 21:41, Yukiko сказал:

курды и луры это разные народности.

Почти одно и тоже .

[+Yukiko 92,267]

29.11.2022 в 21:45, Barbarosa сказал:

Почти одно и тоже .

как таты и горские евреи?

[+Barbarosa 7,658]

29.11.2022 в 21:49, Yukiko сказал:

как таты и горские евреи?

Луры белуджи курды это как русские украинцы и белорусы )Хотя нет вру русские это больше финно угры чем славяне 

[+Azrail 3,410]

29.11.2022 в 21:49, Yukiko сказал:

как таты и горские евреи?

Точно  . Совершенно не одно и то же.

 

[+Azrail 3,410]

29.11.2022 в 21:51, Barbarosa сказал:

Луры белуджи курды это как русские украинцы и белорусы )Хотя нет вру русские это больше финно угры чем славяне 

Луры, персы, систанцы, итд это южноиранская ветвь, образно они все персы. 

Курды это самостоятельный ираноязычный народ лингвистически, и то в рамках курманджи, барзинджан, и зазаки.

По  сути , иранские курды, т.е. сурани и горани - это отдельный ираноязычный народ западноиранской ветви. 

 

Белуджи это восточноиранский народ. , но лингвистически самостоятельный.

Пуштуны наоборот, восточноиранский народ, лингвистически интегрированный в фарси и дари, кроме самых глухих мест в зоне племен, где они имеют абсолютно различные архаичные трайбовые языки.

 

Если вкратце, то курды, или осетины, или белуджи, или синды, или гуджараты - это самостоятельные индоиранские общности/ народы.

 

А список ниже составляет большой персоязычный мегаэтнос:

Семнанцы, мазандаранцы, гиляки , талыши, таты, кухистанцы, персы, систанцы, пуштуны, таджики, бадахшанцы, памирские и пянджские народы, ферганские народы. 

[+Azrail 3,410]

 Интересная статья по теме

https://dlsdc.com/blog/pashto-dari-and-farsi/

[+Azrail 3,410]

Карта схема распространения индоиранских и индоарийских языков.

 

Красным - индоиранцы, зеленым -индоарии.

 

Это всех, оптом

[+Вредный Крыс 12,646]

29.11.2022 в 16:23, Glock сказал:

Кстати, если посмотреть на страны вне Запада, то два крупных и влиятельных соседа Ирана - Турция и Пакистан, тоже не особо заинтересованы в потрясениях и радикальных изменениях в этой стране. Это при всех конфликтах интересов по Сирии и Кавказу (Турция/Иран) и по Афганистану (Пакистан/Иран)

 

Сейчас с этим режимом в Иране всё ясно прогнозируемо и стабильно, чего не скажешь на случай перемен.

 

Так, Турция постоянно выдворяет из страны всех активистов антирежима. Их организации и СМИ закрываются. Даже этнически близкие и и тяготеющие к Турции. 

 

А Пакистан, один из немногих, кто в ООН проголосовал против принятия резолюции по нарушениям прав и свобод в Иране. 

Им надо просто реформировать мулократию, отменить обязательное ношение хиджаба и разрешить алкоголь.

Остальные вопросы уже не столь принципиальны.

Должна быть свобода выбора у людей.

[+Azrail 3,410]

А здесь карта схема распросранения персидского/пуштунского/дари.

 

В нее не вошли североиранские говоры , т.е. дейлемские/гилянские/талышские/татские/кухистанские. 

Причина в том что дейлемско-кухистанские языки  даже во внутренненней персоязычной группе стоят особняком. По ряду лингвистических особенностей наука считает их потомственными не от староперсидского а от согдо-парфянского. Впрочем, пуштунский и памирские языки тоже считаются таковыми. На деле вся разница диалективна. 

Языки настолько близки, что в сравнении , например, шекинский и сальянский акцент будет выглядеть отдельными языками. (Это пример для пояснения. )

 

[+Отче Ваш 5,789]

Это всё равно, что скинуть Сталина. С одной стороны слепая любовь к вождю народов, с другой - животный страх перед НКВД. Но Сталин в отличие от муллократов умело переводил стрелки, и вчерашние палачи под улюлюканье толпы сами становились жертвами.

 

Закостеневшее мышление иранской верхушки не в состоянии пойти хоть на какие-то уступки.

[+Agakerim 2,935]

On 11/30/2022 at 12:53 PM, Отче Ваш said:

Это всё равно, что скинуть Сталина. С одной стороны слепая любовь к вождю народов, с другой - животный страх перед НКВД. Но Сталин в отличие от муллократов умело переводил стрелки, и вчерашние палачи под улюлюканье толпы сами становились жертвами.

 

Закостеневшее мышление иранской верхушки не в состоянии пойти хоть на какие-то уступки.

 

Куда этим баранам до Сталина? 

Сталин вор в законе был, и медвежатником. Он лично прошёл тернистый путь по взлому банковских сейфов, доставая миллионы как каштаны из печки.

 

[+shemon 220]

чем меньше таких государств как иран тем лучше.

[+Azrail 3,410]

30.11.2022 в 14:08, Sumerkurt сказал:

Слов нет - шабаш антиазербайджанизма.

Полагаю, одно упоминание  ираноязычных народов, это уже шабаш антиазербайджанизма, так ведь? 😏

 

Я счастлив,   что каждый день наблюдаю воочию отношение Этой страны к своему народу))) 😂😂

 

Пишите побольше , господа.

Пока не разбудите всех.

 

И ставьте больше фейспалмов.

 

[+Azrail 3,410]

30.11.2022 в 16:09, shemon сказал:

чем меньше таких государств как иран тем лучше.

Обоснуй.

[+Джакели 3,429]

Потому что протестующих там - кот наплакал. И если власть захочет, то скажет «фас» и под тяжестью этих бывших протестующих прогнутся все уличные фонари в Тегеране..

[+Отче Ваш 5,789]

30.11.2022 в 21:32, Azrail сказал:

Обоснуй.

Проведение за последнее время военных маневров у нашей границы достаточно?

[+Azrail 3,410]

30.11.2022 в 21:46, Отче Ваш сказал:

Проведение за последнее время военных маневров у нашей границы достаточно?

Нет. Ни разу. Учения они проводят на своей территории., а не нашей. У нас тоже есть полигоны в мильской муганской зоне, в гёйтепе, и тд.