Уличные музыканты в Баку: за и против

[+Luntik503 Topic Author 1,799]

20.04.2023 в 16:05, Cain сказал:

Фальшиво - относится к вокалу, струнным (безладовым) и некоторым духовым инструментам,  где исполнитель регулирует интонацию по ходу исполнения.

Не попадает в ноты (клавиши) это другое.

Как бы оно не называлось. Факт остается фактом. Кстати, сегодня там опять играли ,и даже хорошо играли

[+Luntik503 Topic Author 1,799]

20.04.2023 в 17:46, Monseigneur сказал:

 

 

В бакинских парках стоят рояли? 

Да

[+JLin 1,516]

Не платите тем ,кто фальшивит. 

Естественный отбор, не заработает денежку сам уйдет) 

[+end-user 499]

Из переходов выгнать нафиг .. или хотя бы уровень громкости контролировать 

[+Monseigneur 12,929]

On 4/20/2023 at 11:01 AM, Luntik503 said:

Да

 

 

Круто! А какой марки? Полагаю, речь идет о "C. Bechstein", "Steinway & Sons" или "Bosendorfer".

 

 

 

[+Luntik503 Topic Author 1,799]

20.04.2023 в 19:39, Monseigneur сказал:

 

 

Круто! А какой марки? Полагаю, речь идет о "C. Bechstein", "Steinway & Sons" или "Bosendorfer".

 

 

 

Не приглядываюсь. Если не забуду, сфоткаю

[+KRIPTO 3,401]

20.04.2023 в 17:01, Джакели сказал:

Визитной карточкой каждого культурного города являются уличные музыканты. И трамвай. Но трамвая в Баку уже нет. Пусть хотя бы музыканты будут..

P.S Нравится мне это слово - «музыканты»…😎

 

Мы даже знаем почему ! 😁

 

Наверное немецких композиторов предпочитаете...реформаторов оперных и симфонических жанров ))) 

 

 

[+Kreative Life 13,177]

             

 

[+WooDoo 10,993]

Бесят.

Против  любой фальши, включая музыкальную.

Вообще, не люблю самодеятельности .

[+Бенц 20,955]

Страдивари в час пик

8 апреля 2007 года воскресное приложение к ведущей американской газете The Washington Post опубликовало большой материал о том, как суперзвезда классической музыки скрипач Джошуа Белл играл 45 минут в вашингтонском метро. Из тысячи с лишним прохожих он был узнан лишь одной женщиной. В статье "Жемчуга перед завтраком" журналисты рассуждают о феномене "искусства без рамы". Публикуем сокращенный перевод статьи.



"Он вышел из метро на станции L'Enfant Plaza и встал у стены, сразу за мусорным баком. Почти по всем меркам внешность его была незапоминающаяся: моложавый белый мужчина, одет в джинсы, спортивную рубашку с длинными рукавами и бейсболку с логотипом команды Washington Nationals. Вынув из футляра скрипку, он поставил его у ног, предусмотрительно бросив в него несколько долларовых бумажек и монет - в качестве "стартового капитала". Развернув футляр в сторону пешеходов, он начал играть.

Время: 7:51 утра, пятница 12 января, самая середина утреннего часа пик. За следующие 43 минуты мимо скрипача, исполнившего шесть классических произведений, прошли 1097 человек. Почти все они спешили на работу, следовательно, почти все - в государственные учреждения. Станцию L'Enfant Plaza окружают здания федеральных ведомств США, и эти пешеходы, в массе своей, были бюрократами средней руки, занимающими должности с неопределенными и взаимозаменяемыми названиями: специалист, консультант, посредник, менеджер проекта, координатор…

Каждому проходившему мимо нужно было сделать выбор, с которым часто сталкиваются горожане, пользующиеся общественным транспортом и время от времени сталкивающиеся с уличными музыкантами. Вы остановитесь и послушаете? Или пробежите мимо со смешанным чувством вины и раздражения, сознавая собственную скупость и досадуя на непрошенное поползновение на ваши время и деньги? Бросите ли вы доллар просто из вежливости? Зависит ли ваше решение от того, что музыкант по-настоящему плохой? А если он замечательно играет? Есть ли у вас время на красоту? А должно быть? Какова моральная математика происходящего?

В описываемую январскую пятницу все эти частные вопросы получили необычные публичные ответы. Никто не знал, что скрипач, стоявший у стены в переходе, - один из лучших классических музыкантов современности, игравший изысканнейшие произведения на одной из самых дорогих скрипок в мире. Его выступление организовала газета The Washington Post как эксперимент с контекстом, восприятием и приоритетами, а заодно как попытку беспристрастной оценки общественного вкуса: может ли красота преодолеть повседневность обстановки и неудобное время?

Музыкант не играл популярные мелодии, узнаваемость которых смогла бы вызвать интерес сама по себе. Эксперимент был в другом. Он исполнял написанные для соборов и концертных залов шедевры, пережившие века. Акустика в метро, кстати, оказалась вполне приемлемой… Звук скрипки, говорят, напоминает человеческий голос, и в руках этого музыканта она рыдала, плакала и пела…



Так что же произошло на станции L'Enfant Plaza? Спросим эксперта.

Мы задали вопрос Леонарду Слаткину, музыкальному директору Национального симфонического оркестра. Что, по его мнению, могло случиться - гипотетически - если бы один из величайших скрипачей мира выступил инкогнито перед тысячью спешащих горожан? - Допустим, его не узнали и приняли за одного из уличных музыкантов. Все-таки, едва ли его совсем не заметят… В Европе, конечно, он привлек бы больше слушателей … Ну, скажем, из тысячи человек 35-40 обратят внимание на то, как он хорошо играет, а 75-100 остановятся, чтобы послушать. - То есть, толпу он соберет? - Да, конечно. - А сколько денег ему дадут? - Долларов 150. - Спасибо, маэстро. Но это был не гипотетический вопрос. Это произошло на самом деле. - То есть? Кто был этим музыкантом? - Джошуа Белл. - НЕТ!!!

Джошуа Белл начинал как вундеркинд, а в 39 лет он уже давно виртуоз мирового масштаба. За три дня до выступления в вашингтонском метро он играл в Бостоне, где собрал полный зал, хотя приличные места там стоили около ста долларов. Три недели спустя он дал другой концерт - в Стратморе. Аудитория была столь деликатна, что никто не кашлянул до перерыва между частями произведений. Но в ту январскую пятницу Джошуа Белл оказался одним из попрошаек, что ищут внимания занятых людей, спешащих на работу.

… Белл играл в полную силу… Только через три минуты после начала его концерта хоть что-то произошло. Мужчина средних лет замедлил шаг и обернулся в сторону музыканта. Еще через тридцать секунд женщина опустила купюру в футляр. Через шесть минут кто-то остановился. За 45 минут выступления семь человек задержались, чтобы послушать музыканта. 27 бросили ему деньги, и почти все сделали это на бегу. Итого - 32 доллара с мелочью. Остальные 1070 прошли мимо. Нет, господин Слаткин, толпа не собралась, ни на одну секунду…

Если великий музыкант играет великую музыку, но ее никто не слышит … Действительно ли он так хорош? Это - старый философский спор о природе красоты. Можно ли ее измерить (Готфрид Лейбниц)? Или это лишь мнение (Дэвид Юм)? Или это сумма того и другого, пропущенная через непосредственное восприятие наблюдателя (Иммануил Кант)? Нам ближе версия Канта: она кажется самой верной и более всего подходящей к случаю Белла.

Сам Белл рассказывал, смеясь, как его поразило, что люди его игнорируют. "В концертном зале меня может расстроить кашель кого-то из слушателей или сигнал сотового телефона… Но здесь мне пришлось ловить любые знаки внимания… Я был странно польщен, когда кто-то положил в футляр купюру, а не монеты". И это говорит человек, который может получить тысячу долларов в минуту… "Когда я играю перед аудиторией в концертном зале, мне не надо добиваться признания. Но здесь я стал опасаться: "Что, если я им не нравлюсь? Что, если их возмущает мое присутствие?".

Он оказался, попросту говоря, "искусством без рамы".

Марк Лейтхаузер держал в руках больше великих произведений искусства, чем любой из королей, пап или членов семейства Медичи. Старший куратор Национальной галереи искусств, он занимается оформлением полотен. Лейтхаузер уверен, что понимает суть произошедшего с Беллом в метро. "Допустим, я вынул из рамы классический шедевр абстракционизма, скажем, работу Эллсворта Келли. Картина стоит пять миллионов. Я принес ее в ресторан, где собираются трудолюбивые ребята из Коркоран-Скул [единственный в Вашингтоне вуз, ориентированный на искусство и дизайн. - Прим. Lenta.ru], и повесил на стену с ценником "150 долларов". Никто не заметит эту картину. В лучшем случае, какой-нибудь куратор скажет: "О, похоже на Эллсворта Келли. Передайте, пожалуйста, соль".

… Посмотрим еще раз на видеозапись выступления. Вот он, первый человек, остановившийся послушать музыку: белый мужчина чуть за тридцать, в полотняных брюках, кожаном пальто, с портфелем. Он - Джон Дэвид Мортенсен - работает в министерстве энергетики и спешит в офис к началу скучного рабочего дня. На пленке видно, что он не просто остановился: сначала он прошел мимо, а потом, сверившись с часами в сотовом телефоне, вернулся и посвятил Беллу три минуты. Мортенсен, в жизни не слушавший классической музыки, проходил мимо Белла тогда, когда тот исполнял знаменитую чакону Баха из партиты ре минор для скрипки соло, и застал переход минорной тональности в мажорную… "Я ничего не знаю о тональностях, но от этой музыки на меня снизошел мир", - припомнил менеджер, когда его спросили, почему он остановился в переходе…

Внимательный просмотр записи импровизированного концерта привел нас к выводу, что игнорировали музыканта все категории пешеходов независимо от пола, расы и возраста. Единственное исключение - дети. Все до единого, они пытались остановиться и послушать музыку, и всех до единого за руку уводили родители.

… Культурным героем дня 12 января оказался невысокий лысеющий мужчина по имени Джон Пикарелло, слушавший Белла целых девять минут. - Вы никогда не видели музыкантов на станции L'Enfant Plaza? - Таких - нет. - Что вы хотите сказать? - Это был феноменальный скрипач. Никогда не слышал никого, кто играл бы так профессионально. Технически очень грамотно, с отличной фразировкой. И инструмент у него был замечательный, с роскошным звуком. Я слушал его издалека, чтобы не вторгаться в его пространство.

… Выяснилось, что поклонник Белла не узнал своего кумира. В юности Пикарелло учился игре на скрипке, но бросил, поняв, что его возможности ограничены. Сейчас он работает в почтовом ведомстве. В футляр Джошуа Белла он положил скромные пять долларов и, смущенный, быстро скрылся…

Стейси Фурукава, сотрудница демографического отдела в министерстве торговли, приехала на станцию L'Enfant Plaza под занавес. За три недели до эксперимента The Washington Post она побывала на бесплатном концерте Джошуа Белла в Библиотеке Конгресса. И вот она увидела его снова - виртуоза с мировым именем, играющего ради денег. Она не поняла в чем дело, но решила, что ни за что не пропустит такое событие. Улыбаясь, она встала в трех метрах от музыканта и не покинула своего места до конца выступления. "Это было самое поразительное зрелище, виденное мною в Вашингтоне: Джошуа Белл играет посреди часа пик, а люди не останавливаются и бегут дальше, не глядя, и некоторые бросают ему четвертаки! Четвертаки! Боже мой, в каком городе я живу, как такое может быть?". По окончании концерта Стейси Фурукава представилась Беллу и положила двадцать долларов в его футляр…

К 10 апреля 2007 года Белл, неудачник L'Enfant Plaza и лучший классический скрипач Америки, вернулся в Штаты из Европы, чтобы получить престижную филармоническую премию Avery Fisher Prize".

[+Бенц 20,955]

https://youtu.be/hnOPu0_YWhw

[+Luntik503 Topic Author 1,799]

21.04.2023 в 09:04, Бенц сказал:

https://youtu.be/hnOPu0_YWhw

Я читала эту историю. Даже если так и было, он-то был музыкантом и играл хорошо. Моя тема о тех, кто играет плохо

[+Бенц 20,955]

21.04.2023 в 09:07, Luntik503 сказал:

Я читала эту историю. Даже если так и было, он-то был музыкантом и играл хорошо. Моя тема о тех, кто играет плохо

Парадокс в этом и заключается, люди порой не ценят  даже признанных музыкантов, если они под маскировкой ) 

 

[+Luntik503 Topic Author 1,799]

21.04.2023 в 09:16, Бенц сказал:

Парадокс в этом и заключается, люди порой не ценят  даже признанных музыкантов, если они под маскировкой ) 

 

Да. Возможно, так и есть . Это как конкурс двойников Чарли Чаплина. Но в моем случае известными музыкантами там и не пахнет) поверьте, если бы Акиф Сулейманбейли вдруг заиграл посреди Торговой, я бы его узнала)

 

[+NNR 40,128]

21.04.2023 в 09:19, Luntik503 сказал:

Да. Возможно, так и есть . Это как конкурс двойников Чарли Чаплина. Но в моем случае известными музыкантами там и не пахнет) поверьте, если бы Акиф Сулейманбейли вдруг заиграл посреди Торговой, я бы его узнала)

 

Согласитесь и не каждый музыкант согласится сесть в переходе с гитарой. Честно говоря меня тоже раздражает когда просто орут под струны , особенно в переходе ,но что поделать ,на вкус и цвет товарищей нет , может мы действительно просто не разбираемся в шедеврах классической музыки ) 

[+Простолюдин 3,090]

20.04.2023 в 15:20, Luntik503 сказал:

Так что мне интересно, откуда все эти люди берутся,

Из безработной молодёжи.

 

Цитата

и кто их может в шею погнать

Полиция. Это самое простое.

 

Цитата

и заменить на профессионалов?

Консерватория. А вот это уже сложнее.

[+BAKILI 13,895]

Прикольно послушать даже бездарных музыкантов на улице. Помогает понять город.

Обожаю снимать их везде где увижу.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[+Luntik503 Topic Author 1,799]

21.04.2023 в 09:40, NNR сказал:

Согласитесь и не каждый музыкант согласится сесть в переходе с гитарой. Честно говоря меня тоже раздражает когда просто орут под струны , особенно в переходе ,но что поделать ,на вкус и цвет товарищей нет , может мы действительно просто не разбираемся в шедеврах классической музыки ) 

На самом деле, не важно кто. Важно "как"

[+Eva_J 37,739]

20.04.2023 в 19:39, Monseigneur сказал:

 

 

Круто! А какой марки? Полагаю, речь идет о "C. Bechstein", "Steinway & Sons" или "Bosendorfer".

 

 

 

какие красивые слова....

[+Eva_J 37,739]

21.04.2023 в 09:40, NNR сказал:

Согласитесь и не каждый музыкант согласится сесть в переходе с гитарой. Честно говоря меня тоже раздражает когда просто орут под струны , особенно в переходе ,но что поделать ,на вкус и цвет товарищей нет , может мы действительно просто не разбираемся в шедеврах классической музыки ) 

.... а может человек просто денег хочет заработать...

 

Edited April 24, 2023 at 05:39 AM by Eva_J

[+MIK 2,787]

я сильно ЗА.. как я понимаю их выступления как-то местами регулируются - кажется я видел беджик у одного.. качество рознится - есть и хорошее, есть и не очень.. один только нюан бесит - когда пол-прохода забито инструментами, коробкой для "вознаграждений".. классных исполнителей я видел в лондоновских переходах - прямо таки таланты.. и как то в Минске видел - неказистого мужчину, скорее даже с инвалидностью - вот это голос был.. 

[+Sirius191 7,429]

 

бывают и профи выходят на улицу (для своего кайфа)

 

помните историю со знаменитым скрипачём Джошуа Беллом?

Страдивари в час пик Отважный эксперимент с классической музыкой: Культура: Lenta.ru

LENTA.RU

---

Воскресное приложение к газете The Washington Post опубликовало большой материал о том, как...

 

[+Царь 15,849]

Люблю городских музыкантов(И, кстати, всяких художников, мимов и прочих затейников). И те, кто хорошо играет или поет, и те, кто плохо - все они создают какую-то атмосферу...

Не знаю, регулируется ли это у нас в городе, или как-то само утряслось. Но громкость не превышают, проходы не загораживают... А что плохо некоторые исполняют, ну то такое - пройди метров 50 и там уже будет другой. Заодно на фоне плохого ярче сияет.

Вообще нравится, когда в городах есть городские музыканты. В каждом городе свои предпочтения репертуаров, свои исполнители со своей манерой и навыками... Они делают города более живыми.

[+Murad Ali 12,944]

20.04.2023 в 15:20, Luntik503 сказал:

Так что мне интересно, откуда все эти люди берутся

 

Говорят аист приносит .. но я склоняюсь к варианту с капустой...хотя некий Дарвин утверждал что от обезьян пошли они такие))

 

Зы. Ну это тренд... например около иняза есть мойка над ней есть этаж... весит вывеска школа музыки... вот так и берутся)) бизнес план начертил... балайку положил в чемодан для мелочи .. пошел в переход... договорился с постовым... и бизнес проект запущен. Лишь 10% из них считаю... это люди реально знающие что такое музыка и как её готовят ... а вообще фиолетово... пущай бренчат себе)) 

 

Сынишке дал манат мол иди брось в ящик.. тот ушел с манатом вернулся с кучей мелочи и купюр))) музыкант даже заиграл как то тревожно... мол люди что ж это делается средь бела дня грабят))) 

[+Риночка 5,697]

20.04.2023 в 15:59, Cain сказал:

У меня не было бы претензий к уличным музыкантам, если бы они играли адекватную музыку, а не какой-то турецкий чушкадром с завываниями.

Категорически согласна! 
Воюют эти аглашманские песни, идиотские просто это разве музыка? Вот в переходе  около кинотеатра Низами, раньше мальчик играл на скрипке. Вот это музыка. А эти турецкие сопли 🤮еще микрофоны ставят, колонки🤦‍♀️ 

[+Дюймовочка 44,636]

Прекрасно отношусь. Обожаю музыку и всегда очень приятно гулять когда кто то поет рядом. Но пусть репертуар поменяют. Воют турецкие уламалы песни некоторые. Это ужасно

[+Sirius191 7,429]

 

 

наслаждаюсь не только слушая ул. музыкантов, но 

и когда танцоры отплясывают незамысловатые па 👌

bachata, shuffle...

[+Mr. TANNER 13,384]

Люди, выражайте свое отношение к уличным музыкантам деньгами.

Может, именно в этом случае вместо ора мы услышим настоящую музыку...

 

Не давайте  деньги певунам, которые нарочито ставят открытый футляр на середину подземного перехода, ссужая проход.

 

Не давайте деньги имитирующим игру и   включившим музыку в приставке.

 

Не давайте деньги тем, кто начинает играть, увидев, что Вы зашли в переход (нормальный музыкант будет играть и без зрителей, оттачивая свое мастерство, а не играться в телефоне).

 

Не давайте деньги воющим или  просто орущим.  Это с музыкой не имеет ничего общего.

 

Не давайте денег неумеющим играть или играющим только одну мелодию.

 

P.S.

 Крайне редко даю деньги гитаристам, аккордеонистам или духовикам. Даю только в том случае, когда слышу профессиональную игру. 

И почти всегда даю деньги скрипачам, таристам, тем, кто играет на кяманче - этому редко научишься вне музыкальной школы...

 

 

[+Timemaster 7,659]

On 4/24/2023 at 9:37 AM, Eva_J said:

какие красивые слова....

Да...какого гражданина взрастил Азербайджан...аж гордость берет.

[+Luntik503 Topic Author 1,799]

24.04.2023 в 14:08, Sumerkurt сказал:

Зуд запретительства и регулирования(((

В ТАУ это называется перерегулированием. И приводит к неустойчивости системы.

Запретим музыкантов, потом кого?

Себя?

Или сначала велосипедистов?

А мы не предлагаем их запрещать. Мы предлагаем им выучить хотя бы сольфеджио первую часть, и первую часть хрестоматии Серовича-Егорова