Россия/Украина. Июнь 2023-3

[Al Pacino Topic Author 119,038]

On 6/12/2023 at 2:56 PM, Жеглов said:

он начал педалировать вопрос вступления в НАТО. 

давайте как нейтральная сторона посмотрим на это с точки зрения Украины.

допустим (предположим), что Россия нехороший сосед для Украины. 

умный, и главное  - независимый правитель Украины будет настойчиво добиваться лучших условий для своей страны, в то же время не забывая что перед тобой стоит колосс.

не подхалимничать, не унижаться, а культурно и настойчиво добиваться достижения своих интересов - примерно так как это делает наша страна в отношениях с Россией и еще вражески настроенным к нам Ираном. 

 

Грузия во времена Миши допустила ошибку, попытавшись добиться уступок со стороны России наглостью - примерно так как он отобрал власть у Шеварнадзе. не получилось - Путин это не Боря Пъянов. 

Теперь Грузия сделала выводы - силой оружия с Россией говорить не следует и вообще враждовать с ближайшим и сильнейшим соседом это глупо. 

Зеленский же избрал другой путь - начал педалировать вопрос вступления в НАТО. Это ясно как день, даже Папа Римский сказал, что к конфликту на Украине мог привести "лай НАТО у дверей России".

у нас под боком Иран, который угнетает в 2,5 раза больше азербайджанцев чем все население Азербайджана, но мы все равно не идем на провокацию и тихо сидим, даже не поднимаем вопрос об ущемлении прав наши братьев и сестер. Потому что знаем - нам с Ираном тягаться сил не хватит, а превращать Азербайджан в арену боев с Ираном, с тотальным разрушением всех заводов, фабрик, объектов инфраструктуры, миллионам беженцев и превращением городов в кучу щебня наши мудрые власти не хотят. 

 

как Украина должна была действовать после того как у них забрали Крым и вооружили сепаратистов на востоке?

[+Царь 15,762]

12.06.2023 в 12:19, Temporal сказал:

Украина не врёт.

Бахмут всё еще держишь? 

[+Царь 15,762]

12.06.2023 в 12:35, Adina сказал:

Telegram: Contact @volodymyrzolkin

T.ME

---

😳 Ох*еть: заградотряд расстрелял отступающих асвабадителей За что воюем, господа? Спасибо операторам дронов за эксклюзив...

 

"Важнейшим из искусств для нас является кино" 

Edited June 12, 2023 at 11:10 AM by Царь

[+Temporal 16,958]

On 6/12/2023 at 3:05 PM, Царь said:

Бахмут всё еще держишь? 

Бахмут, как видишь, свою задачу выполнил и будет служить ещё планам ВСУ по нанесению оккупантам численных потерь.

 

Бахмут служил приманкой. Сегодняшние успехи доказывают это. А после полного выдворения оккупантов, столько всего нового и интересного узнаете. 

 

Слава Украине! Украинской нации слава!

[+Temporal 16,958]

On 6/12/2023 at 3:09 PM, Царь said:

"Важнейшим из искусств для нас является кино" 

Троллить начал?🙂

 

Сейчас в своих россканалах ещё больше материалов чтобы вдоволь посмеятся. Чего ты в комментах азербайджанца ищешь 

 

Всё буде Украiна!

[+Жеглов 2,642]

On 6/12/2023 at 3:02 PM, Al Pacino said:

как Украина должна была действовать после того как у них забрали Крым и вооружили сепаратистов на востоке?

ок, давайте подумаем. 

1) если бы украинские власти вели нормальный диалог, то не произошло бы начала конца - майдана 2014-го года.

ведь Россия с 1991-го по 2014-й не нарушала суверенитет Украины, даже каждый год платила несколько миллионов долларов США за аренду Севастопольского порта для черноморского флота РФ.  

2) ответ на ваш вопрос дает Грузия: после потери Абхазии и Южной Осетии руководство Грузии поняв, что силой проблему не решить (да и Запад только и знает что наливать бензин на огонь) и не желая превращать свою страну в арену ожесточенной войны, пошло на компромисс и отказалось от конфронтации с Россией. 

то есть Грузия выбрала нименее худшее из двух плохих возможностей. 

выбор Грузии был плохим, однако у нее не было хорошего выбора. она могла выбрать между плохим и очень плохим выбором.

даже выбрав очень плохой вариант и пойдя на войну и углубление конфрнотации, Грузия не добилась бы освобождения Абхазии. 

 

мой ответ на ваш вопрос такой: власти Украины не должны были доводить дело до обострения отношений с Россией - ведь жили же обе страны более менее мирно в 1991-2014- годах, верно?

 

с другой стороны и Россия тоже должна была вести более активную политику, пытаясь привязать Украину к себе мирными методами, а не давя на Украину ее зависимостью от газа. 

в том, что происходит сейчас на Украине виноваты три стороны, в соотношении 30% Россия, 40 % Украина и 30 % Запад. 

Будь бы Россия умнее, не давала бы поле для действий Западу.

Была бы Украина умнее, мирно использовала бы Россию и Запад для своих интересов, как напрмиер Азербайджан, который дружит и с Россией и с Западом.

Будь Запад умнее, знал бы где нужно тормозить и не доводить своими провокациями дело до кровопролитя - хотя чего греха таить, Западу-то плевать на смерть украинцев и россиян. 

[Al Pacino Topic Author 119,038]

On 6/12/2023 at 3:42 PM, Жеглов said:

ок, давайте подумаем. 

1) если бы украинские власти вели нормальный диалог, то не произошло бы начала конца - майдана 2014-го года.

ведь Россия с 1991-го по 2014-й не нарушала суверенитет Украины, даже каждый год платила несколько миллионов долларов США за аренду Севастопольского порта для черноморского флота РФ.  

2) ответ на ваш вопрос дает Грузия: после потери Абхазии и Южной Осетии руководство Грузии поняв, что силой проблему не решить (да и Запад только и знает что наливать бензин на огонь) и не желая превращать свою страну в арену ожесточенной войны, пошло на компромисс и отказалось от конфронтации с Россией. 

то есть Грузия выбрала нименее худшее из двух плохих возможностей. 

выбор Грузии был плохим, однако у нее не было хорошего выбора. она могла выбрать между плохим и очень плохим выбором.

даже выбрав очень плохой вариант и пойдя на войну и углубление конфрнотации, Грузия не добилась бы освобождения Абхазии. 

 

мой ответ на ваш вопрос такой: власти Украины не должны были доводить дело до обострения отношений с Россией - ведь жили же обе страны более менее мирно в 1991-2014- годах, верно?

 

с другой стороны и Россия тоже должна была вести более активную политику, пытаясь привязать Украину к себе мирными методами, а не давя на Украину ее зависимостью от газа. 

в том, что происходит сейчас на Украине виноваты три стороны, в соотношении 30% Россия, 40 % Украина и 30 % Запад. 

Будь бы Россия умнее, не давала бы поле для действий Западу.

Была бы Украина умнее, мирно использовала бы Россию и Запад для своих интересов, как напрмиер Азербайджан, который дружит и с Россией и с Западом.

Будь Запад умнее, знал бы где нужно тормозить и не доводить своими провокациями дело до кровопролитя - хотя чего греха таить, Западу-то плевать на смерть украинцев и россиян. 

 

в эти 30% России входит то что они развязали агрессию, нарушили терцел Украины, силой захватили международно признанные территории Украины и признали их своими, разрушили гражданскую инфраструктуру, причинили материальный вред на сотни миллиардов долларов, стали причиной миллионов беженцев?

[+Царь 15,762]

12.06.2023 в 14:26, Temporal сказал:

Бахмут, как видишь, свою задачу выполнил

Так ты что, сдал Бахмут? Слабак.

Думал, что рекорд установишь. А ты всего две недели после падения держал. Как Мариуполь и Соледар. У вас там методичка что ли - больше двух недель не держать?

[+Жеглов 2,642]

On 6/12/2023 at 4:05 PM, Al Pacino said:

 

в эти 30% России входит то что они развязали агрессию, нарушили терцел Украины, силой захватили международно признанные территории Украины и признали их своими, разрушили гражданскую инфраструктуру, причинили материальный вред на сотни миллиардов долларов, стали причиной миллионов беженцев?

все вышеперечисленное входит в 100% общей вины. виноваты все вместе.  

Edited June 12, 2023 at 12:08 PM by Жеглов

[+Lummy 6,447]

12.06.2023 в 15:42, Жеглов сказал:

ок, давайте подумаем. 

1) если бы украинские власти вели нормальный диалог, то не произошло бы начала конца - майдана 2014-го года.

Никто в руководстве РФ, Украину всерьез не воспринимал и о каком диалоге может быть речь ?

 

12.06.2023 в 15:42, Жеглов сказал:

Россия с 1991-го по 2014-й не нарушала суверенитет Украины

Нарушала и дело доходило до того что Кучма подогнал "грады"  для того что бы остановить оккупацию Россией территории Украины см. События вокруг острова Тузла 

 

12.06.2023 в 15:42, Жеглов сказал:

даже каждый год платила несколько миллионов долларов США за аренду Севастопольского порта для черноморского флота РФ.  

В 2010 году президенты России и Украины подписали Харьковские соглашения, которые подтвердили статус соглашений 1997 года по флоту и продлили их сразу на 25 лет до 2042 года 

Так что прибыванию ЧФ РФ ничего не угрожало 

12.06.2023 в 15:42, Жеглов сказал:

Грузия: после потери Абхазии и Южной Осетии руководство Грузии поняв, что силой проблему не решит

Грузия поняла что помогать ей никто не будет так как в то время как вы назвали Запад и США тупо струсили и дали "заднию"

См. Мюнхенский сговор аналогия один в один

12.06.2023 в 15:42, Жеглов сказал:

не давя на Украину ее зависимостью от газа

 Ага ага а вот украинцы не забыли как в разгар зимы Россия выкручивала руки Украине своим якобы "дешёвым" газом 

 

Газовый кризис начался после того, как 31 декабря 2008 года президент Медведев предъявил Украине невыполнимый ультиматум — цена на газ на 2009 год будет увеличена в два раза и составит 450 дол. за куб. м; 

 

Так чисто по братский не ?

12.06.2023 в 15:42, Жеглов сказал:

Украине виноваты три стороны, в соотношении 30% Россия, 40 % Украина и 30 % Запад

Ну так и что Россия не поперла на запад?

Или туда лезть кое что жим жим делает ?

Ещё раз повторю Россия не одно государство бывшего СССР не считает независимым государством

Именно поэтому только в России и жалеют о распаде СССР 

Так как считают бывшие союзные государства своими колониями 

[+Kassiya 1,368]

12.06.2023 в 15:42, Жеглов сказал:

 

2) ответ на ваш вопрос дает Грузия: после потери Абхазии и Южной Осетии руководство Грузии поняв, что силой проблему не решить (да и Запад только и знает что наливать бензин на огонь) и не желая превращать свою страну в арену ожесточенной войны, пошло на компромисс и отказалось от конфронтации с Россией. 

то есть Грузия выбрала нименее худшее из двух плохих возможностей. 

выбор Грузии был плохим, однако у нее не было хорошего выбора. она могла выбрать между плохим и очень плохим выбором.

даже выбрав очень плохой вариант и пойдя на войну и углубление конфрнотации, Грузия не добилась бы освобождения Абхазии. 

 

 

Какая у вас интересная логика)))) значит Россия пусть у стран отбирает территории, ну ничего страшного, мы выберем наименее худшее из двух зол, не будем еще больше накалять обстановку и доводить до войны. Ну что делать Россия да, наш старший брат, надо ей уступить, пусть забирает на здоровье) просто тут встаёт вопрос, какое право она вообще имеет у кого-то что-то забирать? Преднестровье у Молдовы, Абхазию и Осетию у грузин, Крым с Донецком у Украины, к нам залезла тоже. Пусть отвалит да уже от всех и займётся своими проблемами. Можно подумать, то что она отобрала, прям рай там создала. На фото Гагры и Пицунды смотришь, прям в дрожь бросает. 

[Al Pacino Topic Author 119,038]

On 6/12/2023 at 4:07 PM, Жеглов said:

все вышеперечисленное входит в 100% общей вины. виноваты все вместе.  

 

я так не думаю, до вторжения России в Украину всех этих проблем не существовало

да, была проблема Донбасса, были напряженные отношения между Украиной и Россией

но это Россия посчитала что можно решить только военным способом

[+Temporal 16,958]

On 6/12/2023 at 4:09 PM, Kassiya said:

Какая у вас интересная логика)))) значит Россия пусть у стран отбирает территории, ну ничего страшного, мы выберем наименее худшее из двух зол, не будем еще больше накалять обстановку и доводить до войны. Ну что делать Россия да, наш старший брат, надо ей уступить, пусть забирает на здоровье) просто тут встаёт вопрос, какое право она вообще имеет у кого-то что-то забирать? Преднестровье у Молдовы, Абхазию и Осетию у грузин, Крым с Донецком у Украины, к нам залезла тоже. Пусть отвалит да уже от всех и займётся своими проблемами. Можно подумать, то что она отобрала, прям рай там создала. На фото Гагры и Пицунды смотришь, прям в дрожь бросает. 

Никакой логики, только методичка.

 

6 постов по кругу выставляют в последовательности

1) Украина захотела в НАТО и ЕС

2) Украина притесняла русскоязычных

3) на Майлдане пришли к власти нацисты

4) Украина домбила Бамбасс

5) Украина пошла на поводу Запада и пошла войной на Россию ( этот пункт вообще ступор, так как Россия же напала на суверенное гос-во Украину)

6) Запад и НАТО воюют с нашей Рашей и будут сражаться до последнего украинца

[+Lummy 6,447]

12.06.2023 в 16:06, Царь сказал:

Так ты что, сдал Бахмут? Слабак.

Думал, что рекорд установишь. А ты всего две недели после падения держал. Как Мариуполь и Соледар. У вас там методичка что ли - больше двух недель не держать?

Ржунимагу))) 

А где твои 300 000 чмобиков?

А ещё 50 000 мобилизованных Зэков?

Это все что бы взять Бахмут с Соледаром?

Может есть ещё какие-нибудь территориальные "приобретения" России , после объявления мобилизации?

Лучше напомни где твои в Херсоне он же вроде с Россией на века ?

 

Можно не отвечать все равно ничего интересного не скажешь 

[+W0lf 2,169]

12.06.2023 в 12:46, Al Pacino сказал:

 

а что тут такого необычного?

был бы я президентом, делал бы тоже самое

Вам хорошо. А я не знаю как бы поступил

[+Temporal 16,958]

On 6/12/2023 at 4:06 PM, Царь said:

Так ты что, сдал Бахмут? Слабак.

Думал, что рекорд установишь. А ты всего две недели после падения держал. Как Мариуполь и Соледар. У вас там методичка что ли - больше двух недель не держать?

 

Береги свои нервы. То что твоих зелёных человечков убивают в Украине не я виноват. Если хочешь высказаться топай в украинские соцсети и выскажи всё что у вас по методичке им

 

Или же если душа шовинистская допускает, то послушай чудесную песню на украiнской певучей мове, может толерантности научитесь, империализма убавится в вас

 

 

[+Adina 113,711]

Нескучне, Сторожеве, Благодатне, Макарiвка, Новодарiвка, Берхiвка.. это вчера и сегодня

 

[+Adina 113,711]

On 6/12/2023 at 1:43 PM, Lummy said:

InformNapalm: по предварительным данным, за подписание контракта с Минобороны кадыровцам пообещали зарплату в 700 тысяч рублей в месяц для рядового состава, а также дали обязательство не отправлять их на передовую, чтобы они продолжали исполнять роль заградотрядов и сдерживали отступающие подразделения россиян.

 

Telegram: Contact @ToBeOr_Official

T.ME

---

InformNapalm: по предварительным данным, за подписание контракта с Минобороны кадыровцам...

 

 

 

[+Adina 113,711]

с картами, локациями и съемками с дронов..
 

Telegram: Contact @DeepStateUA

T.ME

---

🇺🇦 В мережі з'явилися кадри зачистки Сторожевого Силами Оборони 📍...

 

полная карта отдельно здесь

[+ZAVR 391]

12.06.2023 в 16:33, Adina сказал:

Нескучне, Сторожеве, Благодатне, Макарiвка, Новодарiвка, Берхiвка.. это вчера и сегодня

 

А как же российское "мы здесь навеки?"

[+Yukiko 92,272]

Поздравляю бойцов спецназа «АХМАТ» с получением очень важного статуса военнослужащих! 
РОССИЯ - МОЩЬ! 
АЛЛАХУ АКБАР!!! АХМАТ-СИЛА!!! 

 

В.В.Путин

[+iНекто 12,187]

Про Берховку не встречал инфы. Занятно если новая новость.

[+Ядерный Гапаз 3,104]

Вы фсё врёте 

 

Вапервых, Россия не отступает, а отрицательно нападает.

Вафтарых, так как у России нет границ, как говорил великий Фуцын, то они могут отступать куда угодно, потому что везде будет Россия. 

 

Увидимся в Бангладеше 

[+Zurich 11,778]

Царь не сдержал ни одного обещания. 

Постоянно клянётся , что больше писать не будет и опять возвращается. 

" Бывших наркоманов не бывает" 😁

[Al Pacino Topic Author 119,038]

Рыбарь

 

 

❗️ Времьевский выступ
обстановка по состоянию на 15.00 12 июня 2023 года

На Времьевском выступе продолжаются ожесточенные бои: из-за сдачи части позиций 37 бригадой подразделения и части 5 армии продолжают теснить.

▪️По итогу ночных боёв российские войска были вынуждены отступить из Макаровки. Но как сообщает Архангел Спецназа на данный момент боестолкновения в населенном пункте возобновились, российские бойцы ведут зачистку села.

▪️Российские войска крепко держатся за позиции в Урожайном: несмотря на заявления противника, село находится под уверенным контролем ВС РФ.

▪️Левадное и Новодаровка по-прежнему находятся в серой зоне: украинские формирования проделывают бреши в минных полях и готовятся к дальнейшему выдвижению. По подразделениям наносят удары российские войска.

🔻Непогода и последствия разрушения дамбы на реке Мокрые Ялы осложняет использование тяжёлой техники. Ситуативные проблемы с использованием беспилотников, армейской и тактической авиации. Но Времьевский выступ полностью срезать у украинских формирований не выходит: российские подразделения отступают, наносят огневое поражение по своим же позициям, куда заходит противник, а затем контратакуют.

Тем временем, с других районов Украины перебрасывают подкрепления на Запорожское и Соледарское направления.
 

[+Adina 113,711]

On 6/12/2023 at 4:52 PM, ZAVR said:

А как же российское "мы здесь навеки?"

 

видимо, век закончился ))

[+Temporal 16,958]

On 6/12/2023 at 5:18 PM, Al Pacino said:

Рыбарь

 

 

❗️ Времьевский выступ
обстановка по состоянию на 15.00 12 июня 2023 года

На Времьевском выступе продолжаются ожесточенные бои: из-за сдачи части позиций 37 бригадой подразделения и части 5 армии продолжают теснить.

▪️По итогу ночных боёв российские войска были вынуждены отступить из Макаровки. Но как сообщает Архангел Спецназа на данный момент боестолкновения в населенном пункте возобновились, российские бойцы ведут зачистку села.

▪️Российские войска крепко держатся за позиции в Урожайном: несмотря на заявления противника, село находится под уверенным контролем ВС РФ.

▪️Левадное и Новодаровка по-прежнему находятся в серой зоне: украинские формирования проделывают бреши в минных полях и готовятся к дальнейшему выдвижению. По подразделениям наносят удары российские войска.

🔻Непогода и последствия разрушения дамбы на реке Мокрые Ялы осложняет использование тяжёлой техники. Ситуативные проблемы с использованием беспилотников, армейской и тактической авиации. Но Времьевский выступ полностью срезать у украинских формирований не выходит: ,российские подразделения отступают наносят огневое поражение по своим же позициям, куда заходит противник, а затем контратакуют.

Тем временем, с других районов Украины перебрасывают подкрепления на Запорожское и Соледарское направления.

Главное там словосоченание 

"российские подразделения отступают"

Edited June 12, 2023 at 01:33 PM by Temporal

[varra 30,610]

12.06.2023 в 14:31, Adina сказал:

на дне каховского водохранилища
этот Ганс там с ВОВ.. 

может байкер, жертва бандитских разборок 90х ) ГЭС ведь после войны построили, в 50 годы.

[+iНекто 12,187]

12.06.2023 в 16:30, Temporal сказал:

Мне так противно от них, что даже новости об успехах ВСУ читать с ростг каналов противно.

А и не надо. Там все равно одна грязь. Но тэг нужен, чтобы сразу обходить каку.))

[varra 30,610]

все же как  нагло и цинично элита в РФ просто ссет на людей,

как ни крути у нас все таки невозможно чтобы во время войны сын МО песни сочинял и вот так себя вел.

у нас сыновья Кемялятдина хотя бы на камеру злые лица сделали и  уже  на пути в военкомат были ))

 

 

Edited June 12, 2023 at 01:35 PM by varra