Неудачным выдался 2022 год для Государственного нефтяного фонда Азербайджана.

[+KASTEEL 16,732]

On 6/27/2023 at 11:19 PM, Джакели said:

А Оксфорд? А Кембридж? А Йель? Неужели целая Лига Плюща не смогла выбить из них этот мелкокочевой инстинкт тащить всё что плохо лежит? 🤔

    Это все виноват проклятый капитализм. Из за Оксфорда и Кембриджа Азербайджан сильно отстает в развитии. 

 

[+KASTEEL 16,732]

On 6/28/2023 at 12:02 AM, Donna said:

Вообще то до криков "бездари, все украли" было бы невредно посмотреть мировые показатели за 2022. И обнаружить, что, например, Sovereign Wealth Fund Норвегии тоже закончил в немалом минусе

   Не мешайте пожалуйста. Тут уже традиционно выстроенная хронология разговора. Та информация, которой Вы располагаете лишняя тут =)))

Еще и фейспалм Вам поставили. Что я говорю? )))

Edited June 28, 2023 at 05:48 PM by KASTEEL

[+KASTEEL 16,732]

On 6/28/2023 at 11:40 AM, Donna said:

Как правило, у state wealth funds, government pension funds, non profit institutions, etc в investments policy прописано держать существенную часть портфолио в бондах для снижения рисков. Это же не индивидуальные инвесторы.

   Надо не спать, а мониторить рынок. Нефтефонд заснул на 10 лет, на протяжении всего булл маркет. Имеем что имеем. )

[+falkie 461]

On 6/28/2023 at 8:43 AM, QRFRA said:

Согласен. 
Единственная поправка - бонды упали в цене однако при достижении окончания срока номинальная стоимость выплатиться (неважно какая на рынке цена) плюс за все годы проценты.

Вопрос только в прибыльности и согласен что это было неоптимальное время для вложения в облигации.

Номинальную стоимость получат по истечении, если держать до конца, 10-15-30 лет, а упущенная за это время выгода как (no hedging was done for interest risk or reinvestment risk? Также не известно платили ли премиум сверх номинальной стоимости бонда или брали с дискоунтом. Скорее всего во времена, когда покупали платили премиум сверх номинального. То, что они завершили с убытком скорее всего много ликвидировали из позиций тк по другому был бы бумажный убыток, а не отчетный. 

[+falkie 461]

On 6/28/2023 at 9:25 AM, maks25.8 said:

вы забыли написать что покупка трежаей( US10Y) это добровольно и очень принудительная процедура для почти всех стран кто ведет тоговлю в юсд . а как можно просесть на инвесте в минус а кому-то получить не хилый))))))))) гешефт от этого тут лучше не писать ...

Согласен полностью! Все страны финансируют таким образом американскую финансовую пирамиду. Связаны по рукам и ногам. Пусть попробует Китай не покупать трежирис, ему завтра же введят тарифы на импорт в США, а может и вовсе закроют рынок и Китай останется со своим барахлом вынужденно продавать все по бросовым ценам другим. Ни от доллара, ни от покупок трежирис Китаю и другим не избавиться. Хочешь делать алвер покупай мои облигации и используй мой доллар, а если нет, то живи как Зимбабве

[+superman 1,175]

28.06.2023 в 09:09, Джакели сказал:

Что, новое поколение «абразавонских» менеджеров не оправдало себя? А как дышали, как дышали… 😎

Зато понтов столько ,что на бизнес форумах смешно на них смотреть.

Надо ещё  по 10000 к зарплате тех бездарей прибавить, чтобы рассказывали мотивационные сказки о том ,как они сделали себя )), смотришь так и страна вся не только нефтефонд станет банкротом.

Ещё и на слабые умы действуют своими сказочками.

 

[+QRFRA 121]

6/28/2023 - 7:57 PM tarihinde, falkie yazdı:

Номинальную стоимость получат по истечении, если держать до конца, 10-15-30 лет, а упущенная за это время выгода как (no hedging was done for interest risk or reinvestment risk? Также не известно платили ли премиум сверх номинальной стоимости бонда или брали с дискоунтом. Скорее всего во времена, когда покупали платили премиум сверх номинального. То, что они завершили с убытком скорее всего много ликвидировали из позиций тк по другому был бы бумажный убыток, а не отчетный. 

Тоже самое разными словами пишем.

Если держать до mature то прибыль будет. 
Упущенная выгода - да. Вопрос прибыли(доходности). 

 

Edited June 28, 2023 at 06:30 PM by QRFRA

[+Donna 8,470]

On 6/28/2023 at 12:47 PM, KASTEEL said:

   Не мешайте пожалуйста. Тут уже традиционно выстроенная хронология разговора. Та информация, которой Вы располагаете лишняя тут =)))

Еще и фейспалм Вам поставили. Что я говорю? )))

Это точно, партитуры разучены, отсебятина неприемлема))) кстати, глянула из любопытства - $163 млрд убытки норвежцев. В 2022 просело практически все, не только бонды.

 

Что касается остального - не видела отчетность ГНФАР, но исходя из их деятельности, можно предположить, что ликвидность активов для них важна не меньше, если не больше общей доходности. Они должны обеспечивать cash flow в бюджет. У норвежцев, кажется, более долгосрочные цели

Edited June 28, 2023 at 06:45 PM by Donna

[+KASTEEL 16,732]

On 6/28/2023 at 12:43 PM, Donna said:

Это точно, партитуры разучены, отсебятина неприемлема))) кстати, глянула из любопытства - $163 млрд убытки норвежцев. В 2022 просело практически все, не только бонды.

 

Что касается остального - не видела отчетность ГНФАР, но исходя из их деятельности, можно предположить, что ликвидность активов для них важна не меньше, если не больше общей доходности. Они должны обеспечивать cash flow в бюджет. У норвежцев, кажется, более долгосрочные цели

   ГНФАР вложило основную часть денег в низкопроцентные облигации, в то время как норвежцы вкладывались в акции(много американских) и другие инструменты. Последний булл маркет, или на первом или на втором месте в фиксируемой истории по возвратам. Пару тройку лет, в течение последнего bull market, S&P рос на 20%-30%, в то время как ГНФАР сидел на 1%-2%. Это долгая игра, в короткой перспективе заработать очень сложно. 

   
 

[+Konan-from Canada 1,904]

On 6/28/2023 at 12:43 PM, Donna said:

Это точно, партитуры разучены, отсебятина неприемлема))) кстати, глянула из любопытства - $163 млрд убытки норвежцев. В 2022 просело практически все, не только бонды.

 

Что касается остального - не видела отчетность ГНФАР, но исходя из их деятельности, можно предположить, что ликвидность активов для них важна не меньше, если не больше общей доходности. Они должны обеспечивать cash flow в бюджет. У норвежцев, кажется, более долгосрочные цели

Ну конечно Норвежцы умнее. У них там сколько триилион долларов 

[+BAKILI 13,883]

28.06.2023 в 18:34, Arial сказал:

под этим предлогом воровство преумножилось за последние два с половиной года

Что вы предлагаете, вернуть "предлог" армении?

[+Arial 48,451]

28.06.2023 в 23:23, BAKILI сказал:

Что вы предлагаете, вернуть "предлог" армении?

я ничего не предлагаю,но и предлагаю не маскироваться под этим предлогом. Там и без того можно выстроить и восстановить целую галактику на средства,которые еждневно льются не по назначению

[+Konan-from Canada 1,904]

On 6/28/2023 at 1:14 PM, KASTEEL said:

   ГНФАР вложило основную часть денег в низкопроцентные облигации, в то время как норвежцы вкладывались в акции(много американских) и другие инструменты. Последний булл маркет, или на первом или на втором месте в фиксируемой истории по возвратам. Пару тройку лет, в течение последнего bull market, S&P рос на 20%-30%, в то время как ГНФАР сидел на 1%-2%. Это долгая игра, в короткой перспективе заработать очень сложно. 

   
 

У ГНФАР позиция мол тихо едем дальше будем. Вот и так придерживаются. 

В 2013 кажется купил GIS потом вижу цена упала а не мне promise price говорят мол жди не дождался и продал через 2 года или 2,5 года зароботал но не дошел до promised value. 

[+BAKILI 13,883]

28.06.2023 в 22:27, Arial сказал:

я ничего не предлагаю,но и предлагаю не маскироваться под этим предлогом. Там и без того можно выстроить и восстановить целую галактику на средства,которые еждневно льются не по назначению

Везде где крутятся много денег, есть риск, что их будут использовать не по назначению.

В этом Азербайджан не открыл Америки..

[+Birdman 27,782]

On 6/28/2023 at 6:45 AM, Аджи-Мушкай said:

сам нефтяной фонд неудачный, 

 

Правительство тоже...балыгын башы кокуйор

[+Birdman 27,782]

On 6/28/2023 at 12:37 PM, БАКСёр said:

 

 Форумчане !

 

Поможем всем миром нашему родному нефтяному фонду !  

 

[+Oblomov 10,467]

On 6/28/2023 at 9:09 AM, Джакели said:

Что, новое поколение «абразавонских» менеджеров не оправдало себя? А как дышали, как дышали… 😎

Они тут ни при чём, при любом менеджменте милли нёвюд всё равно иссякнет, как ни хитри и куда ни вкладывай нефтедоллары.

[+Oblomov 10,467]

On 6/28/2023 at 7:34 PM, Arial said:

под этим предлогом воровство преумножилось за последние два с половиной года

Я был позавчера в Бильге: все замороженные виллы и дачи ожили -- работа кипит на всех участках. Болтают, будто 50% выделенных на Карабах средств оседает на Апшероне. Доказательства налицо.

[+Oblomov 10,467]

Странно, что ни одному из тут сидящих не пришла в голову простая мысль: милли нефтедобыча упала на 2 млн. тонн, т.е. на 8% второй год подряд. За пять месяцев текущего года она упала ещё на 8%. Как ни крути, прибыль ГНФАР обречена на падение. А народу подбрасывают две версии: а) неправильно вложили бонды; б) ОПЕК приказал сократить нефтедобычу. А на деле, происходит банальное падение нефтедобычи. Суммируя, процесс идёт строго по алгоритму Обломова. на очереди девальвация маната для исполнения всех манатных выплат милли халгу в виде зарплат и пенсий: их можно сохранить на нынешнем уровне только при обмене меньшего количества нефтедолларов на большее количество манатов. А пока продолжайте обсуждать подброшенную вам версию о падении прибыльности нефтебондов.

Edited June 28, 2023 at 09:46 PM by Oblomov

[+Donna 8,470]

On 6/28/2023 at 2:15 PM, Konan-from Canada said:

Ну конечно Норвежцы умнее. У них там сколько триилион долларов 

Тут дело даже не столько в инвестиционных стратегиях, сколько в расходах...

 

[+KASTEEL 16,732]

On 6/28/2023 at 6:33 PM, Donna said:

Тут дело даже не столько в инвестиционных стратегиях, сколько в расходах...

 

     По мне так это все ширма. Не знаю, можно ли все это воспринимать всерьез. Нет ничего продуктивного, чтобы они делали. Откуда взяться продуктивности в плане инвкстиций? Откуда взяться продуктивности в плане расходов? Matthew McCounaghey описывает этот феномен в Wolf of Wall Street как «fugazzi», что то эфемерное, улетучивающееся. Деньги вроде есть, но их нету ))))

[+KASTEEL 16,732]

On 6/28/2023 at 1:32 PM, Konan-from Canada said:

У ГНФАР позиция мол тихо едем дальше будем. Вот и так придерживаются. 

В 2013 кажется купил GIS потом вижу цена упала а не мне promise price говорят мол жди не дождался и продал через 2 года или 2,5 года зароботал но не дошел до promised value. 

   Если твои окончательный баланс после всех операций находится ниже уровня инфляции, то как бы ты тихо и аккуратно не ехал, толку нет. ) 

[+Donna 8,470]

On 6/28/2023 at 8:19 PM, KASTEEL said:

     По мне так это все ширма. Не знаю, можно ли все это воспринимать всерьез. Нет ничего продуктивного, чтобы они делали. Откуда взяться продуктивности в плане инвкстиций? Откуда взяться продуктивности в плане расходов? Matthew McCounaghey описывает этот феномен в Wolf of Wall Street как «fugazzi», что то эфемерное, улетучивающееся. Деньги вроде есть, но их нету ))))

Вы встаете на неверный путь Паниковского )))))

[+Старый майор 4,372]

Ничего страшного. С кем не бывает. Мы возместим. Вы продолжайте в том же духе

[+Nicola Tesla 3,314]

On 6/28/2023 at 10:43 PM, Donna said:

Это точно, партитуры разучены, отсебятина неприемлема))) кстати, глянула из любопытства - $163 млрд убытки норвежцев. В 2022 просело практически все, не только бонды.

 

Что касается остального - не видела отчетность ГНФАР, но исходя из их деятельности, можно предположить, что ликвидность активов для них важна не меньше, если не больше общей доходности. Они должны обеспечивать cash flow в бюджет. У норвежцев, кажется, более долгосрочные цели

 

Ну вы тогда говорите и о доходах их)

 

Прибыль Норвежского фонда национального благосостояния (Norges Bank Investment Management, NBIM), одного из ведущих мировых фондов национального благосостояния в 2021 году составил 1,580 трлн норвежских крон или 176,8 млрд долларов.

 

А наши сколько заработали?) По факту за 2 года их фонд все равно в плюсе. А наши за 2021 год заработали более 5 млрд?)

 

Государственный нефтяной фонд (ГНФАР) завершил 2021 год с чистой прибылью 1 млрд. 556203 млн. манатов

 

NO COMMENT

[+Konan-from Canada 1,904]

On 6/28/2023 at 10:29 PM, Nicola Tesla said:

 

Ну вы тогда говорите и о доходах их)

 

Прибыль Норвежского фонда национального благосостояния (Norges Bank Investment Management, NBIM), одного из ведущих мировых фондов национального благосостояния в 2021 году составил 1,580 трлн норвежских крон или 176,8 млрд долларов.

 

А наши сколько заработали?) По факту за 2 года их фонд все равно в плюсе. А наши за 2021 год заработали более 5 млрд?)

 

Государственный нефтяной фонд (ГНФАР) завершил 2021 год с чистой прибылью 1 млрд. 556203 млн. манатов

 

NO COMMENT

Значить 1 миллиард они от процентов заработали? 

[+Konan-from Canada 1,904]

On 6/28/2023 at 3:44 PM, Oblomov said:

Странно, что ни одному из тут сидящих не пришла в голову простая мысль: милли нефтедобыча упала на 2 млн. тонн, т.е. на 8% второй год подряд. За пять месяцев текущего года она упала ещё на 8%. Как ни крути, прибыль ГНФАР обречена на падение. А народу подбрасывают две версии: а) неправильно вложили бонды; б) ОПЕК приказал сократить нефтедобычу. А на деле, происходит банальное падение нефтедобычи. Суммируя, процесс идёт строго по алгоритму Обломова. на очереди девальвация маната для исполнения всех манатных выплат милли халгу в виде зарплат и пенсий: их можно сохранить на нынешнем уровне только при обмене меньшего количества нефтедолларов на большее количество манатов. А пока продолжайте обсуждать подброшенную вам версию о падении прибыльности нефтебондов.

Прогнозы на 2024 какие? Сокращение нефти на 4 миллиона тон? А в 2025 не останется нефти на экспорт? Толькь внутренний рынок

[+Konan-from Canada 1,904]

On 6/28/2023 at 7:21 PM, KASTEEL said:

   Если твои окончательный баланс после всех операций находится ниже уровня инфляции, то как бы ты тихо и аккуратно не ехал, толку нет. ) 

Ну это уже к ГНФАР. Интересно у них штат работников там есть? Типа financial analyst? 

[+Konan-from Canada 1,904]

On 6/28/2023 at 7:19 PM, KASTEEL said:

     По мне так это все ширма. Не знаю, можно ли все это воспринимать всерьез. Нет ничего продуктивного, чтобы они делали. Откуда взяться продуктивности в плане инвкстиций? Откуда взяться продуктивности в плане расходов? Matthew McCounaghey описывает этот феномен в Wolf of Wall Street как «fugazzi», что то эфемерное, улетучивающееся. Деньги вроде есть, но их нету ))))

Fugazzi is this something like screwed up? 

[+KASTEEL 16,732]

On 6/29/2023 at 10:09 AM, Konan-from Canada said:

Прогнозы на 2024 какие? Сокращение нефти на 4 миллиона тон? А в 2025 не останется нефти на экспорт? Толькь внутренний рынок

   Останется. Добыча падает, но продовать ее мы будем. 
Обломов космос не открыл. Нефть - формируется миллионами лет. То что у нас есть, закончится через несколько десятилетий. С каждым годом усложняется добыча, приближаясь к отметке нерентабельности.