Габриэль Гарсиа Маркес о СССР

[+Glock 54,176]

31.08.2023 в 22:04, Shiko tus сказал:

 

 Факт СССР дарил квартиры своему населению.

 

 

Я это оцениваю иначе:

Обеспечивал сносным жильём часть рабов режима.

(В том числе и моих родителей)

Edited August 31, 2023 at 06:11 PM by Glock

[+Shiko tus 922]

31.08.2023 в 22:10, Glock сказал:

 

Я это оцениваю иначе:

Обеспечивал сносным жильём часть рабов режима.

(В том числе и моих родителей)

 

Как угодно можно оценивать.

Но такого никакая страна ни до , ни после не повторила.

 

П.с.  Я сам не сторонник совка.

[+Darth Vader 2,833]

31.08.2023 в 21:10, Glock сказал:

 

Я это оцениваю иначе:

Обеспечивал сносным жильём часть рабов режима.

(В том числе и моих родителей)

негоже господам подачки принимать.какие то там хрущевки.господа сами теперь себе покупают.сами кредит полжизни платят.свобода!

[Bushido Topic Author 123,765]

31.08.2023 в 20:08, Glock сказал:

прекрасный слог (или перевод

 

Kimin tercüme etdiyi cox ehemiyyetlidir.

Aradaki ferqe bax.

 

Вообще, фамилия переводчика в случае Маркеса — необычайно важна.

 

Если вдруг соберетесь перечитать "Сто лет одиночества", рекомендую первый, классический перевод романа (Валерий Столбов и Нина Бутырина). 

 

В первых изданиях был ряд купюр (особенно в эротических сценах), но затем недостающий текст восстановили. 

 

Новый же перевод Маргариты Былинкиной, являющийся сейчас общепринятым, — на мой взгляд, является основной причиной, по которой книга перестала читаться поколением миллениалов. 

 

Вот только один пример: сцена смерти Ремедиос Прекрасной, той самой, что "несла смерть полюбившему ее". 

 

У Нины Бутыриной и Валерия Столбова: «Чужеземцы, которые прибежали на шум из столовой и поспешили унести труп, заметили, что кожа его источает ошеломляющий запах Ремедиос Прекрасной». 

 

У Маргариты Былинкиной: «Остальные незваные гости, услыхав страшный шум, бросились из столовой, подняли труп и тотчас уловили, как сильно разит от него духом Ремедиос Прекрасной». 

 

 

Габриель Гарсиа Маркес

TELEGRA.PH

---

Последняя цитата, из романа "Сто лет одиночества", разумеется, сильно облегчила процесс...

 

[+KASTEEL 16,762]

On 8/31/2023 at 12:04 PM, Shiko tus said:

 

При всем высоком уровне жизни в Америке ни одному человеку квартиру не дарили, зато могли запросто выбросить человека на улицу из дома со стиральной машиной и холодильником за который он годами платил кредит.

 

Повторяю хорошие вещи нужно говорить. Факт СССР дарил квартиры своему населению.

 

    Как понимать, «квартиру дарить?». 
На чьи деньги дарятся квартиры? На те деньги, что я, Вы, другие налогами платят?
Чиновники государства «дарят» квартиры из своих сбережений? 
    Это очень неправильный концепт. Это неправильное распределение денег. Собственно и причина, по которой данное госустройство не оправдывало себя и стабильно находилось в разы ниже, чем западные сверстники. Государство должно создавать условия, чтобы люди имели возможность покупать квартиры. Люди должны иметь возможность генерировать деньги и иметь возможность платить за товары/услуги/движимое и недвижимое имущество. 

    Что касается людей выброшенных на улицу, это очень малый процент из общего числа. Меньше одного. 
    Любая система имеет свои плюсы и минусы. 
    

[Bushido Topic Author 123,765]

31.08.2023 в 20:26, KASTEEL сказал:

Как понимать, «квартиру дарить?». 
На чьи деньги дарятся квартиры? На те деньги, что я, Вы, другие налогами платят?

 

 

Для людей государство нечто абстрактное, очень богатое. Не понимают, что государство это они, и если кому то что то дарят, то что то отнимают y них самих, отнятое пропускают через бюрократов дармоедов.

[+KASTEEL 16,762]

On 8/31/2023 at 12:37 PM, Bushido said:

 

 

Для людей государство нечто абстрактное, очень богатое. Не понимают, что государство это они, и если кому то что то дарят, то что то отнимают ы них самих, отнятое пропускают через бюрократов дармоедов.

    Это советская система. 

[+Poor Yorick 5,868]

On 8/31/2023 at 9:25 AM, Bushido said:

«Счастье советского народа и правительства заключается в том, что народ просто не знает, как он плохо живет». 

 

Его книги в СССР начали издавать в 70х. До того был под запретом.

 

Фейковая цитата

 

[+Poor Yorick 5,868]

On 8/31/2023 at 7:26 PM, KASTEEL said:

    Как понимать, «квартиру дарить?». 
На чьи деньги дарятся квартиры? На те деньги, что я, Вы, другие налогами платят?
Чиновники государства «дарят» квартиры из своих сбережений? 
    Это очень неправильный концепт. Это неправильное распределение денег. Собственно и причина, по которой данное госустройство не оправдывало себя и стабильно находилось в разы ниже, чем западные сверстники. Государство должно создавать условия, чтобы люди имели возможность покупать квартиры. Люди должны иметь возможность генерировать деньги и иметь возможность платить за товары/услуги/движимое и недвижимое имущество. 

    Что касается людей выброшенных на улицу, это очень малый процент из общего числа. Меньше одного. 
    Любая система имеет свои плюсы и минусы. 
    

 

Квартиры и все блага в СССР раздавались не из налогов, а от добавочной стоимости, сейчас добавочная стоимость идет в карман капиталисту или акционерам, тогда шло государству и государство само распределяло.

 

Поэтому и не было дикого неравенства. Основной целью СССР было обеспечить всем жильем и оно, несмотря на демографический взрыв, худо, бедно это обеспечивало. Сейчас даже в самых благополучных странах запада купить себе жилье или взять в ипотеку могут от силы 50% населения.

[+Shiko tus 922]

31.08.2023 в 22:26, KASTEEL сказал:

    Как понимать, «квартиру дарить?». 
На чьи деньги дарятся квартиры? На те деньги, что я, Вы, другие налогами платят?
Чиновники государства «дарят» квартиры из своих сбережений? 
    Это очень неправильный концепт. Это неправильное распределение денег. Собственно и причина, по которой данное госустройство не оправдывало себя и стабильно находилось в разы ниже, чем западные сверстники. Государство должно создавать условия, чтобы люди имели возможность покупать квартиры. Люди должны иметь возможность генерировать деньги и иметь возможность платить за товары/услуги/движимое и недвижимое имущество. 

    Что касается людей выброшенных на улицу, это очень малый процент из общего числа. Меньше одного. 
    Любая система имеет свои плюсы и минусы. 
    

 

Это спор ни о чем.  Каждый будет смотреть со своей призмы на этот вопрос. 

[+ddd 4,900]

31.08.2023 в 12:25, Bushido сказал:

Молодой писатель из Колумбии Габриэль Гарсия Маркес, побывав в 1957 на Московском фестивале молодежи и студентов, сказал: 

 

«Счастье советского народа и правительства заключается в том, что народ просто не знает, как он плохо живет». 

 

Его книги в СССР начали издавать в 70х. До того был под запретом.

Теодор Драйзер побывавший в 30-х годах прошлого века в одном из заводов Баку написал про СССР примерно следующее-: Они добились того, что все оказались на самой низкой ступени социальной лесницы.

[+dama8080 21,488]

31.08.2023 в 22:37, Bushido сказал:

 

 

Для людей государство нечто абстрактное, очень богатое. Не понимают, что государство это они, и если кому то что то дарят, то что то отнимают y них самих, отнятое пропускают через бюрократов дармоедов.

Т.е вы против социальной помощи по безработице  выплачиваемой в Германии? 

Надо обязательно работать, платить налоги, но ничего от государства не иметь? 

 

[+Poor Yorick 5,868]

On 8/31/2023 at 8:35 PM, ddd said:

Теодор Драйзер побывавший в 30-х годах прошлого века в одном из заводов Баку написал про СССР примерно следующее-: Они добились того, что все оказались на самой низкой ступени социальной лесницы.

 

Они это кто? Рабочие? Т.е. до революции они были привелигированным классом? 🙂

[Bushido Topic Author 123,765]

О Сталине в мавзолее.

У героя романа "Осень Патриарха" тоже будут женские руки.

 

"Ничто не подействовало на меня так сильно, как изящество его рук с длинными прозрачными ногтями. Это женские руки."

[Bushido Topic Author 123,765]

31.08.2023 в 21:42, dama8080 сказал:

Т.е вы против социальной помощи по безработице  выплачиваемой в Германии? 

 

 

Да я против нее в ее нынешнем виде

[Bushido Topic Author 123,765]

В одном из московских банков мое внимание привлекли двое служащих: вместо обслуживания клиентов они с энтузиазмом пересчитывали цветные шарики, прикрепленные к раме. Позже я видел увлеченных таким же занятием администраторов в ресторанах, работников общественных заведений, кассиров в магазинах и даже продавцов билетов в кинотеатрах. Я обратил на это внимание и собирался узнать название и правила игры в то, что, как я полагал, было самой популярной в Москве игрой, но администратор гостиницы, в которой мы жили, объяснил: эти цветные шарики, похожие на школьные счеты, и есть счетные устройства, которыми пользуются русские.

 

Это открытие было поразительно, поскольку в одной из официальных брошюр, распространяемых на фестивале, утверждалось, что Советский Союз располагает 17 видами электронных счетных машин. Да, располагает, но не производит их в промышленном масштабе. Такое объяснение открыло мне глаза на драматические контрасты страны, где трудящиеся ютятся в одной комнатушке и могут купить два платья в год, и в то же время их раздувает от гордости, что советский аппарат побывал на Луне.

[+dama8080 21,488]

31.08.2023 в 23:56, Bushido сказал:

 

 

Да я против нее в ее нынешнем виде

Т.е не вообще против соцвыплат, а именно нынешний вид не устраивает? 

Edited August 31, 2023 at 08:06 PM by dama8080

[Bushido Topic Author 123,765]

31.08.2023 в 22:05, dama8080 сказал:

Т.е не вообще против соцвыплат, а именно нынешний вид не устраивает? 

 

 

Против социальных пособий за счет всех налогоплательшиков, особенно в таком виде как сейчас в Германии.

[+I am gonna hell 1,637]

On 8/31/2023 at 11:48 AM, dama8080 said:

Хрущевки это французский  проект . 

Я очень верю в то что когда СССР распался ,те кто был недоволен жизнью в советских постройках не побежали приватизировать жилье, а отдал его государству.

 

Зачем люди должны отказываться от того что им принадлежит по праву?

[+KASTEEL 16,762]

On 8/31/2023 at 1:29 PM, Shiko tus said:

 

Это спор ни о чем.  Каждый будет смотреть со своей призмы на этот вопрос. 

    А спорного тут ничего нету. Результаты деятельности и тех и других перед глазами. 

[+KASTEEL 16,762]

On 8/31/2023 at 1:25 PM, Poor Yorick said:

 

Квартиры и все блага в СССР раздавались не из налогов, а от добавочной стоимости, сейчас добавочная стоимость идет в карман капиталисту или акционерам, тогда шло государству и государство само распределяло.

 

Поэтому и не было дикого неравенства. Основной целью СССР было обеспечить всем жильем и оно, несмотря на демографический взрыв, худо, бедно это обеспечивало. Сейчас даже в самых благополучных странах запада купить себе жилье или взять в ипотеку могут от силы 50% населения.

    Какая добавочная стоимость? Это деньги, недоплаченные людям, которых юзали как рабов. 
    Сейчас на западе купить себе жилье могут 50% населения. На «востоке» - 5% населения. 

[+KASTEEL 16,762]

On 8/31/2023 at 1:42 PM, dama8080 said:

Т.е вы против социальной помощи по безработице  выплачиваемой в Германии? 

Надо обязательно работать, платить налоги, но ничего от государства не иметь? 

 

   100%
   Обилие социальной помощи - дорога в никуда.  
    Люди сами должны иметь возможность зарабатывать и генерировать деньги, а не зависеть от подачек. 
   Из за подачек можно испортить рабочую силу страны. Разленить ее, сделать ее непродуктивной и зависимой. 
 

  
  

[+Manneken Pis 4,432]

On 8/31/2023 at 12:25 PM, Bushido said:

Молодой писатель из Колумбии Габриэль Гарсия Маркес, побывав в 1957 на Московском фестивале молодежи и студентов, сказал: 

 

«Счастье советского народа и правительства заключается в том, что народ просто не знает, как он плохо живет». 

 

Его книги в СССР начали издавать в 70х. До того был под запретом.

я как Габриэль в 2017 году тоже самое наблюдал в пост-каримовском Узбекистане.
Помню как узбекистанцы по детски удивлялись узнавая, что у Казахстана ВВП в два-три раза выше   

[Bushido Topic Author 123,765]

31.08.2023 в 23:51, Manneken Pis сказал:

я как Габриэль в 2017 году тоже самое наблюдал в пост-каримовском Узбекистане.
Помню как узбекистанцы по детски удивлялись узнавая, что у Казахстана ВВП в два-три раза выше   

 

 

Oxshar sheyleri bu gün oxudum.

 

Telegram: Contact @anthabar

T.ME

---

Пост белой зависти. О том, как Алматы обогнал Ашхабад лет на 20 (часть 1) Редакции нашего...

 

[+dama8080 21,488]

01.09.2023 в 01:21, I am gonna hell сказал:

 

Зачем люди должны отказываться от того что им принадлежит по праву?

А зачем им собачья конура , выданная ненавистной властью? 

Надо быть последовательным в том, что говоришь и что делаешь. 

[+dama8080 21,488]

01.09.2023 в 01:41, KASTEEL сказал:

   100%
   Обилие социальной помощи - дорога в никуда.  
    Люди сами должны иметь возможность зарабатывать и генерировать деньги, а не зависеть от подачек. 
   Из за подачек можно испортить рабочую силу страны. Разленить ее, сделать ее непродуктивной и зависимой. 
 

  
  

Т.е ,если вы останетесь без работы, то согласны не получать пособие по безработице?

Вы согласны отказаться от медицинской страховки ,если ее сумма превысит ваши выплаты за нее?

Вы откажетесь от пособия на детей ? 

[varra 30,620]

Колумбиец в 1957 году высмеивает СССР за то что так плохо живут?

Страну прошедшую самую разрушительную войну человечества 10 дет назад?

Колумбиец? Реально?

Этот который из Колумбии из Южной Америки высмеивал СССР в 57 году?

А как жили тогда в Колумбии? )

 

 

[+trr 441]

01.09.2023 в 07:09, dama8080 сказал:

Т.е ,если вы останетесь без работы, то согласны не получать пособие по безработице?

Вы согласны отказаться от медицинской страховки ,если ее сумма превысит ваши выплаты за нее?

Вы откажетесь от пособия на детей ? 

Все кто ругает советский союз по возможности юзают на 100% социальные блага которые достались от ненавистного СССР.

[+KASTEEL 16,762]

On 8/31/2023 at 9:09 PM, dama8080 said:

Т.е ,если вы останетесь без работы, то согласны не получать пособие по безработице?

Вы согласны отказаться от медицинской страховки ,если ее сумма превысит ваши выплаты за нее?

Вы откажетесь от пособия на детей ? 

 

    Брать пособие по безработице, для чего? Руки есть, ноги есть. Нельзя ведь жить на горбу других людей, это иждивенческое отношение к окружающему миру. 
      
 

[+dama8080 21,488]

01.09.2023 в 08:20, KASTEEL сказал:

 

    Брать пособие по безработице, для чего? Руки есть, ноги есть. Нельзя ведь жить на горбу других людей, это иждивенческое отношение к окружающему миру. 
      
 

Временно, допустим человек потерял работу и пока ищет новую. Откажетесь?